Голос/Voice - Музыкальный проект Первого Канала

[Пасифик]

Знаете, я не интересуюсь этим шоу. И не только этим, но и другими ему подобными, поскольку в курсе системы так называемого "голосования".

Просто нынче меня слишком уж достала моя матушка своими восторгами по поводу Волчкова: "Ах, какой голос, какой голос!"

Пришлось послушать пару раз.

Ну, что могу сказать?

Вокальные данные - если рассматривать их с точки зрения полетности и силы звука, качества опоры и тембровой окраски (то есть, чисто технических характеристик) - бесспорно, очень хороши. Пожалуй, они действительно не уступают тем же Отсовским. А если кажется, что уступают, то лишь потому, что Отс - пел. Когда его слушаешь, то слышишь ПЕСНЮ. Со всеми ее эмоциями, чувствами и прочими нюансами. А Волчков не поет. Он демонстрирует свой голос. И в этой демонстрации нет абсолютно никакого содержания. Только форма, к которой невольно хочется придираться (больше-то заняться в процессе все равно нечем).

Когда я слышу фразу из арии Мистера Икс: "Со смертью играю - смел и дерзок мой трюк", исполненную академически безупречно, но без малейшего представления о сути - меня перекашивает. Мальчик, так не только со смертью не играют, так даже серенады под балконом не поют! Это какие-то школьные прописи. Очень аккуратные, выполненные каллиграфическим почерком... и совершенно бессмысленные.

 

пройдемся по репертуару Волчкова. Кроме двух песен, это репертуар Отса. "Мелодию" пели Магомаев и Ободзинский, но Ободзинский - тенор, Волчков пел, разумеется, в тональности Магомаева.

Справедливости ради, замечу, что почти все советские эстрадные певцы исполняли "Мелодию" в одной тональности - в той самой, в которой она написана. И Ободзинский тоже пел именно в ней, несмотря на свой тенор. Ему, слава Богу, взять баритоновые ноты было раз плюнуть. А вот современные товарищи типа Баскова, мнящие себя "оперными", задирают на несколько тонов выше, поскольку голосочков на глубокие низы не хватает. Гармония произведения от этого, естественно, очень страдает.

Короче, Волчков, конечно, сделал все правильно, но это опять-таки была не песня, а именно демонстрация голоса.

 

Хотя, может, на данном конкурсе так и надо, я не знаю.

Только зачем тогда вообще песни брать? Ну, выйди и спой гамму. Возможности вокала при этом прекрасно будут слышны. А в песнях, все-таки, кроме голоса, еще кое-что должно быть.

Изменено 30.12.2013 03:57 пользователем Пасифик

[Jewel]

Ну, а как быть с тем, что голоса тех, кто голосовал за Наргиз, приняты были уже по окончании шоу? Лично я послал свои смс, как только Нагиев объявил последнее голосование. Ответы пришли через 20 минут.

Не знаю, у меня источников нет. Но я НИКОГДА не поверю, что за Наргиз голосовали повально. Я знаю уже не одного человека, которого она раздражает просто до зубовного скрежета.

 

Впрочем, у моей догадки уже есть подтверждение. Вчера разговаривал с одним своим знакомым, продюсером с 1-го канала...

Тогда это продюсера должны бы уволить за разглашение таких сведений, нет? Кто бы стал так рисковать?

 

В любом случае, хорошо, что не Наргиз - пусть едет туда, где ей нравится и все такое. Успехов.

[Nott]

К тетеньке Зариповой добавился дяденька Волчков. Меня устроил бы и Гела, как компромиссный вариант, между полярными Волчковым и Наргиз, хотя мои смски были за нее.

[Jewel]

А что в Гариповой то не так? У меня ощущение, что я одна тут, кому нравится ее голос. И ретро ее тоже.

[Martinadonelle]

А что в Гариповой то не так? У меня ощущение, что я одна тут, кому нравится ее голос. И ретро ее тоже.

Мне тоже нравится Гарипова. Хороший диапазон, владеет им хорошо. Достойная победительница.

[Nott]

Гарипова это такой безопасный выбор, бабушкам нравится. Волчков из той же оперы, может технически они и тянут, но это не артисты.

[peperino]

Потому что ориентир был не на Паваротти и других итальянцев, а на Георга Отса. Тот тяжеловесно исполнял неаполитанские песни, это правда

 

Мне это каж-ся не правильным, зачем вмешиваться в характер жанра?

Да и что Волчков похож на Отса, все уже поняли. А что он может как-то по-другому, пока что нет. И если другим участникам доставалось что-то совершенно им не свойственное, что они благополучненько заваливали, Волчкову и Шарипу давали очень удобные песни. Ну ладно, хотя бы не превратили эти песни в кошмар, как "малАдэ".

 

Кстати, исполнение Отса на эстонском хорошее. У меня как-то не сочетаются песни на неаполитанском диалекте, со всей их естественной игривостью и простотой, с такой манерой. А на эстонском языке на слух вполне сочетается.

Изменено 30.12.2013 20:05 пользователем peperino

[a-vega]

Я на протяжении всего шоу болел за Билана, но он так и не бросил наркотики.

Печалька.

[anatole]

А чего ни одного поста на первую программу? Это я давал обещание больше не смотреть (дети заставили!), остальные вроде не были столь категоричны.

 

Мне вот эта песня Дезирлесс

понравилась в исполнении дяденьки (фамилию не запомнил). Интересный у него голос, на мой взгляд. Только зря он, обнимая Полину, схватил ее за зад Мне кажется, она его теперь быстро отсеет...

 

ПС. Еще такое исполнение этой песни было, под готику:

http://www.youtube.com/watch?v=eyRxx60CEVw

[Buffi]

Гарипова - это такой безопасный выбор, бабушкам нравится. Волчков из той же оперы, может технически они и тянут, но это не артисты.

 

А кто тогда артисты если не они? У вас какие-то свои критерии?

[Пасифик]

Buffi, значение слова артист вполне конкретно и однозначно - "творец", "художник". Сиречь, создатель чего-то нового и оригинального. А люди, выступающие в программе "Голос" (по крайней мере, те, кого мне довелось слышать), не только не создают нового, они даже не повторяют созданного до них. Они демонстрируют свои технические возможности - и все. Никаким артистизмом там и не пахнет.

[Плойка]

Посмотрела первый выпуск ... ну не очень полностью.

Первое, что заметила:

1 - Пелагея похудела и стала какая-то негативная, вредная, говнистая ... и на ее фоне еще больше понравился Билан. И вечно она в прыщах, лицо вечно в пупырках замазанных тональным кремом.

2 - Нагиев одел рубашку атласную и стал держаться более дистанционно.

 

Неприятно Пелагея облажала девочку с «Валенками» сидела кривилась и умничала. А я пелагейские «валенки» вообще слушать не могу, она всю песню изуродовала, и вообще я ее не люблю, все ее творчество для меня ничто.

Но на ушах (или на ухе) у нее была классные вещи. Это новое украшение? Серьги чтоль такие? Никто не знает?

 

( а новые певуны, как певуны ... никто особенно не удивил и не поразил)

[Jewel]

Серьги чтоль такие? Никто не знает?

Это серьги-каффы.

 

Вполне с душой, имхо, спела Валентина (не помню фамилию), чью композицию обложила Пелагея. И Вояж. Пока запомнились двое.

[Плойка]

Да ни за что она их. Причем чисто субъективно, у нее звучало лишь одно «я не люблю», а ведь они должны ГОЛОС оценивать, а не манеру исполнения. После «Валенок» та девочка совсем по-другому лирическую песню спела.

---------------------------------

Ой спасибо, а я не знала, что они каффы, а как они держатся? Уже видела такие раза 3, красиво очень смотрятся.

[Пасифик]

Оффтопчик. Каффы - это, в принципе, обыкновенные зажимы. Украшения на их основе известны с древнейших времен. А сегодня их делают совершенно шикарными: http://mirsovet.ru/obraz_zhenschiny/sergi_kaffy_modnoe_ukrashenie_dlya_stilnyh.html

[Плойка]

Пасифик, спасибо, дорогой. Посмотрела. Изменено 08.09.2014 21:53 пользователем Плойка

[Ulyana1713130312]

Тоже наблюдала старт нового сезона. Пелагея, ИМХО, похорошела, похудев, но и постервознела как-то, да. С кожей у неё не очень, если она увидит программу, то наверняка выскажет оператору, "звезды" любят ругаться из-за неудачных ракурсов. Билашка - милашка. Градский мне не нравится. Да, мастер, талант и все такое, но, во-первых, довольно-таки заносчив, во-вторых, внешне оставляет ощущение нечистоплотности. Агутин.. Помню, в предыдущих сезонах, когда участники начинали его хвалить и превозносить его творчество, у меня складывалось ощущение, что я живу в параллельной вселенной, ибо о его творчестве за последние лет 5 вообще ни сном, ни духом. Но вообще человек профессионально своё дело делает, это да.

Урганта узнала по голосу, правда, ближе к концу песни.

Наверное, буду посматривать иногда, хотя обмусоливание старых песен уже надоедает, а звезды эти новоявленные исчезают так же быстро, как и появляются.

[Плойка]

Агутин нравился всегда (в смысле как исполнитель, музыкант и композитор).

Градский так себе, ну есть и есть.

Пелагею не люблю. Кстати, ее как ни посади, все равно кочки на лице не спрячешь, свет идет с разных сторон, камеры тоже снимают с разных ракурсов. не получится так, как в интервью свет выставить и 2 камерами снимать.

Билан прям таким хорошим человеком кажется, не помню, чтоб он что-то неприятное сказал или повел себя некрасиво. Еще и Урганту так ехидно подыграл.

У Ванечки видать был текст заготовлен, но его сбивали, он не мог сходу отвечать, сбивался ... и опять возвращался к сценарию. И если честно ниче интересного и юморного не сказал. Он вообще как-то скис последнее время и стал не интересен, но петь он умеет ... молодец.

[anatole]

Вполне с душой, имхо, спела Валентина (не помню фамилию), чью композицию обложила Пелагея. И Вояж. Пока запомнились двое.

Согласен. Валентина тоже запомнилась. Она не голосом взяла, а именно тем, за что тут ратовал Пасифик, точностью интонаций. Очень душевно спела. Я тут с Пелагеей солидарен - не люблю такие песни. А вот Агутин снова обложался, назвав это романсом. Он и в прошлый сезон на романсе опозорился. Впервые услышал "Нищую" Алябьева-Беранже, которую и Вертинский, и Высоцкий пели...

 

Градский... внешне оставляет ощущение нечистоплотности.

Типа, не моется совсем? Душ не принимает. Или жулик, каких поискать? Что Вы имели в виду?

[SergeyM]

Учитывая, что модератор группы "Голос" вконтакте неадекватный, банит без причины, придётся высказывать мысли тут. (чувствуете, как я польстил местным администраторам? Надо же как-то наводить мосты).

 

Так как это мой первый комментарий в этой теме, то кратко размышления о жюри и о Нагиеве за все сезоны.

 

Ведущий меня сильно выбешивал во втором голосе. Было два момента, когда он грубо, физически грубо пошутил с участниками. Причем, что выбешивало больше всего - это были самые молодые участники. То есть по мнению Нагиева, опускать молодых можно, потому что это молодые.

Но в "Голосе. Дети" он был очень к месту, особенно на фоне соведущей. Как-то умел подбирать такие слова к непрошедшим детям, что они начинали улыбаться. Оперативно сработал с обмороком одной из мам. (а в первом "Голосе" оперативно сработал с чокнутой, не желающей уходить со сцены).

В общем, по итогу смешанное впечатление. Но всё-таки имхо это неплохой ведущий, но не для "Голоса". Понятно, взят для контраста с "эстетами". Но насколько было бы профессиональнее, если бы ведущий разбирался в материях передачи, терминологии музыки и мог выйти за пределы шуток о "зарплате и сексе".

Например, тот же Иван Ургант. =)

 

Дима Билан. Всегда относился к артисту ровно, но шумиха вокруг победы на евро и растущая звезданутость подточили уважение. Но "Голос" - это что-то странное в его карьере. Совсем не похож на себя, если можно так сказать. И я не продолжаю вот уже третий сезон удивляться его профессионализму. Возможно, карьера режиссёра музыкальных номеров (или как это называется) ему бы подошла не меньше, чем певческая.

Жаль, не знаю, кто работает в его команде (кроме Екатерины Арно), но выступления подопечных Билана всегда самые запоминающиеся, всегда подходящие образу артистов. Практически всегда выступления вторых-третьих туров лучше номеров из слепых прослушиваний. (а в "Голосе" нередко бывало, что у претендентов лучшим так и оставался первый выход)

На втором "Голосе" в каждой команде было по 1-3 артиста, всеобщего обожания к которым я не разделял. Когда выбрасывали их соперников, я думал "какого чёрта?".

У Билана таких нетранслирующих на меня артистов было больше всего (Гела Гуралия, А.Цветков, Ольга Брагина, Жаклин Мигаль, остальных забыл). В конце сезона почти все они стали моими любимцами. Потому что был правильно подобран материал. Ну кому пришло в голову вытащить на свет эти великолепные, редкозвучащие песни? "Самолёты", "Звезда", "Я тебя никогда не забуду", "Благодарю", "Papa, Can You Hear Me", "Молитва" из "Метро" (тут как раз Ю.Пак предложила). Безупречный вкус.

Ещё заметил, что финалы Билану удались лучше других. Насколько я понял, на финал всем отводится день. Не поставил номер, не выучил песню - твои проблемы.

 

И вот третий сезон. Билан формулирует свою цель. Те же самую цель, которую я тоже поставил себе, переслушав слишком много очень громкой и очень голосистой музыки за три проекта.

Я ищу осмысленности. Осмысленности в словах и исполнении

Так уж вышло, что проект "Голос" у меня сильно шлифует пристрастия в музыке. Но не прививает, а убивает. Убивает интерес к песням с хоть сколько-нибудь громким звуком. В любую песню наставники умудряются впихнуть мелизмы, вокализы, крик, когда они там нафиг не нужны. Я уже подумываю перейти на бардов. Потому что так петь нельзя! Даже такую вроде бы лиричную песню "Замок из дождя" нужно превратить в соревнование, у кого глотка лужёней.

И вот в такие моменты, когда переслушал все октавы, все тембры, когда понимаешь, что куча людей может повторить ноты Хьюстон, Меркьюри, Оттса, начинаешь задумываться, а зачем люди вообще поют, для чего? И начинаешь хотеть смысла текста, хоть какого-нибудь чёткого месседжа.

 

Пелагея Мне кажется, я её немного понимаю. Нам обоим по 28 лет. Мы оба немного (или много) экзальтированы. Мы оба ещё немного дети. И если нас переполняют чувства, нам наплевать, как это выглядит со стороны.

Вот уж точно не совру, если скажу, что подобного типажа наставницы нет ни в украинском "Голосе краины", ни в американском. Она искренняя (хочется верить, что это не театр). И это редкость. И эту искренность, это восторженное отношение к жизни она сама и первый канал эксплуатируют четвёртый сезон . Поэтому резонно, что эмоциональное выгорание идёт семимильными шагами. Кто-то говорит "похудела, стала стервой". Нет - взрослеет. Но искренность осталась в другом - в честных формулировках, за которые зритель съест с потрохами.

Да, непрофессионально наставнику говорить "мне не нравится такая-то музыка". Но мы же говорим такое друг другу. Почему же нельзя тогда это говорить медийному лицу, которое позволило себе быть чуть более прямолинейней?

У Пелагеи во втором сезоне тоже были артисты, которые плыли мимо меня. И часть из них по ходу передачи полюбились. Глубокий поклон за "Бывший подъесаул". Получилось проникновенней, чем у оригинала (да, я это сказал).

И всё-таки наверняка будут слёзы и будет восторг. Пелагея - клад для оператора в том смысле, что на её лице всё написано. И когда ей что-то нравится, эмоции бьют через край. А эмоции - то, что нужно для создания атмосферы.

 

об остальных позже...

Изменено 08.09.2014 23:59 пользователем SergeyM

[anatole]

Жаль, не знаю, кто работает в его команде (кроме Екатерины Арно),

А Екатерину Арно видели (слушали) в проекте "Большая опера"?

 

В любую песню наставники умудряются впихнуть мелизмы, вокализы, крик, когда они там нафиг не нужны. Я уже подумываю перейти на бардов. Потому что так петь нельзя! Даже такую вроде бы лиричную песню "Замок из дождя" нужно превратить в соревнование, у кого глотка лужёней.

Потому что наставников надо хотя бы частично менять. Эти сильно ориентированы на джаз, отсюда и мелизмы, и вокализы и тд., которые быстро поднадоедают тем, кто не сильно (мягко говоря) любит джаз. И вот третий сезон подряд мы будем иметь то, что уже имели.

 

Насчет Пелагеи полностью с Вами согласен. Она очень искренняя и эмоциональная. Просто находка для такого проекта. Ее прыщи меня мало волнуют. Пожалуй, она единственная из всех, кого не стоило бы менять ни при каких обстоятельствах. Остальных, особенно, Агутина я бы давно уже кем-нибудь заменил.

Изменено 09.09.2014 00:11 пользователем anatole

[SergeyM]

А Екатерину Арно видели (слушали) в проекте "Большая опера"?

Спасибо за наводку, если появится возможность - скачаю. Даже не знал о существовании, ибо у нас ваша "Культура" не идёт. (хотя и "Голос" до этого не шёл. Только третий сезон стали показывать. Даже интересно, это у нас денег больше стало или вы эмбарго прекратили?)

 

Потому что наставников надо хотя бы частично менять. Эти сильно ориентированы на джаз, отсюда и мелизмы, и вокализы и тд., которые быстро поднадоедают тем, кто не сильно (мягко говоря) любит джаз. И вот третий сезон подряд мы будем иметь то, что уже имели.

Может они отталкивались от опыта украинских коллег. Там часто меняют. И часто зритель недоволен.

Насчёт джаза не соглашусь. По мне так в основном звучала та же большая эстрадная тройка, что и в первом сезоне - Уандер-Хьюстон-Магомаев. Без них и теперь не обойдётся. А того джаза, который с реальной импровизацией, лёгкостью, не было. Или был запорот, как в "Miss Celie`s Blues".

 

Тут ещё надо понимать, что дуэты на "Голосе" предполагают конкуренцию. И мне это в принципе не нравятся. Невозможно же слушать лирическую песню (хотя бы "Снег") и натыкаться на противостояние голосов.

Я бы вообще дуэты убрал. Как можно из них выбирать? Хороший дуэт - это гармоничный дуэт, когда оба вокалиста дополняют друг друга. А если поют мужчина и женщина, то вообще край.

[Ulyana1713130312]

Типа, не моется совсем? Душ не принимает. Или жулик, каких поискать? Что Вы имели в виду?

 

Нечистоплотность в прямом смысле, неухоженность, что ли. Не, быть с иголочки и волосок к волоску, как Билан, я у него не требую, но на меня он производит впечатление несвежести какой-то. А потом жену его когда увидела, фантазия у меня больная, представила, как вот он к этой молоденькой девочке-феечке прикасается.. буэ.. Ну, в общем, это мои тараканы, и то, что он талантливый человек, я не оспариваю.

[Плойка]

Какие разные взгляды все-таки ...

 

Мне Нагиев самый лучший на сегодняшний день ведущий. Всегда логичный, тактичный ... все у него к месту, и юмор подходящий.

 

Пелагея в сравнении с другими - просто певичка. Причем, не поймешь чем эта певичка то хорошим отличилась? Где ее результаты? Ее ж нигде нет. Псевдо русские песни поет? Один раз наткнулась на ее концерт, так слушать не смогла. И почему именно она искренна? Остальные брехуны что ли? Или, когда человек не следит за тем, что говорит, это теперь «УРА искренность»?

А кривлялась она на публику весьма не слабо, странно, что это вам не заметно.

[Buffi]

Buffi, значение слова артист вполне конкретно и однозначно - "творец", "художник". Сиречь, создатель чего-то нового и оригинального. А люди, выступающие в программе "Голос" (по крайней мере, те, кого мне довелось слышать), не только не создают нового, они даже не повторяют созданного до них. Они демонстрируют свои технические возможности - и все. Никаким артистизмом там и не пахнет.

 

Значение слова "артист" совсем не однозначно и не конкретно. В широком смысле слова артист - это деятель искусств, человек занимающийся творчеством в любой области искусства А уж талантливые люди вдвойне артисты.