телескоп 7 мая, 2014 ID: 801 Поделиться 7 мая, 2014 Хороший режиссёр всегда что-то говорит, но, прикинь, никто никогда не задаётся целью снять головоломку, иногда оно собой получается. Подробно разъяснять, о чём фильм режиссёр тоже не обязан, да и много кто так делает? Линч? Триер? (...) А контекст у Триера в целом понятен в каждом фильме, большого ума не надо, чтоб правильно понять итоговый посыл. Ну это типичная реплика, блин. Вообще, любое произведение искусства должно интерпретироваться по-разному, только так оно перестаёт быть безжизненным и одномерным, ну, то есть, чем больше мнений — тем лучше, искусство приобретает объём, многогранность и неоднозначность, именно поэтому тупые блокбастеры, скажем, не являются в полном смысле слова искусством — ибо слишком прямолинейны и не дают простор для нормального многовариативного анализа. Искусство ничего никому не должно, особенно быть неоднозначным и многогранным. Единственная функция искусства - подражать готовому. Мимесис в его искусственном смысле - "подражание". Но конечно находятся художники, которые с этой единственной функцией искусства не согласны, как и не согласны с "искусством" вообще. И пытаются этот самый мимесис вывести в его оригинальном смысле - "представление". Я не слишком сложно написал? И в этом контексте я не нахожу одномерности и тем более безжизненности. А копошиться в интертекстуальном изобилии, точках пересечений, личных эмоциях и т.д. - это всегда можно. Можно даже отдельно от фильма, получится типа многогранность. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Deetz 8 мая, 2014 ID: 802 Поделиться 8 мая, 2014 Кроме мимесиса есть еще семиосис. Он как раз вроде бы и начинается после. На пересечениях всего и вся. И рождает самое интересное. Нет особого резона разводить мимесис и семиосис по слишком противоположным углам. Достаточно соседних. Или даже одного — не угла, например, а такого полукруглого сопряжения двух стен-плоскостей =3 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инженер 8 мая, 2014 ID: 803 Поделиться 8 мая, 2014 В этой теме все что угодно обсуждают, но только не сам фильм :dgi: Видимо, действительно, получилось...УГ. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Deetz 8 мая, 2014 ID: 804 Поделиться 8 мая, 2014 Это как раз о фильме все. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 8 мая, 2014 ID: 805 Поделиться 8 мая, 2014 Кроме мимесиса есть еще семиосис. Он как раз вроде бы и начинается после. На пересечениях всего и вся. И рождает самое интересное. Нет особого резона разводить мимесис и семиосис по слишком противоположным углам. Достаточно соседних. Или даже одного — не угла, например, а такого полукруглого сопряжения двух стен-плоскостей =3 Да, можно и не разводить, примерно об этом я и загибал про "новое средневековье". Интерпретировать можно без конца и края, тут уже сложно бывает вернуться к собственно объекту интерпретаций. Ну или первопринципу. Может даже показаться, что его и вовсе нет. Интересно еще, возможно ли "вернуться к объекту" при помощи кинематографа вообще. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Deetz 8 мая, 2014 ID: 806 Поделиться 8 мая, 2014 Возможно. Скорее всего. Просто этим нужно специально заниматься. И как следует стараться. Потому что если нельзя через кино, то нельзя вообще никак. Другой вопрос, будет ли это тогда кино, хех. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 8 мая, 2014 ID: 807 Поделиться 8 мая, 2014 (изменено) А я так поверила в Скарсгарда)), почти как Джо))))))))... Мне с самого начала было интересно, станет он её домогаться или нет, к середине я уверилась, что нет, и он ещё так хорошо ей сказал, мол, я не могу вас осуждать, ведь сам я невинен.. (...) А вообще да, кино - философия в облезлом будуаре.. А когда С. про жизнь фауны загружал героине, прямо такой Конрад Лоренц)))).. И вообще в фильме полно разных таких милых мелочей, я бы пересмотрела..) А вот не надо было С. быть таким невинным, ясно же, что политкорректность и деланная толерантность - это и есть такой труъ нездоровый мелочный расизм, и смех и грех. Такой умный, а дурак. Я повелся сначала, думал в результате будет какой-то мудреный компромисс, человеко-идея соединится с человеко-маской и получится человек нормальный aka Зверь С Двумя Спинами, но хрен мировоззрение его [Триера] не меняется Ппалось на глаза, говорят, "Нимфоманка" - проходной для режиссера фильм. Интересно, по каким критериям критики опознают проходные фильмы. Вот, про Поланского тоже говорят, мол, "Венера в мехах" конечно прикольный, но проходной фильмец. Почему? Видимо потому что неепичный, а камерный и быстро снят, без напряга, хз. По-моему, "Нимфоманка" не проходной (что бы это ни значило), т.к. здесь, как это в нем называется, - "римский максимум". Возможно. Скорее всего. Просто этим нужно специально заниматься. И как следует стараться. Потому что если нельзя через кино, то нельзя вообще никак. Другой вопрос, будет ли это тогда кино, хех. Может быть в театре. Там проще (естественнее), да и пробовали уже. Изменено 08.05.2014 23:11 пользователем телескоп Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 9 мая, 2014 ID: 808 Поделиться 9 мая, 2014 А вот не надо было С. быть таким невинным, ясно же, что политкорректность и деланная толерантность - это и есть такой труъ нездоровый мелочный расизм, и смех и грех. Такой умный, а дурак. Если бы его толерантность была не деланной, он повёл бы себя в финале точно так же?) Я повелся сначаламне кажется, у Триера такого и не было никогда, и, соответственно, не может быть - чувак устоявшийся ведь. говорят, "Нимфоманка" - проходной для режиссера фильм. Интересно, по каким критериям критики опознают проходные фильмы. По своим тараканам. про Поланского тоже говорят, мол, "Венера в мехах" конечно прикольный, но проходной фильмец. Тогда что говорят про Что?) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 9 мая, 2014 ID: 809 Поделиться 9 мая, 2014 (изменено) Если бы его толерантность была не деланной, он повёл бы себя в финале точно так же?) Тогда бы этого разговора между ними вовсе не было. Деланная толерантность - тавтология. Сам термин уже подразумевает отношение к дикарю: "ну вы же все равно перетрахали тысячу мужиков". На уровне знаков и интерпретаций типа все норм, цивильно так, а как дошло до дела, так извините. апд: но это неплохо на самом деле, чел наконец раскрылся ). Это бал самый пик толерантности - крайняя ее форма. мне кажется, у Триера такого и не было никогда, и, соответственно, не может быть - чувак устоявшийся ведь. Не было, но я повелся ). Тогда что говорят про Что?) Про "Что?", кстати, вообще не встречал никакой критики, он как-то мимо всех прошел. Хотя это уж точно не проходной фильм, а даже этапный. Да и нет у него проходных фильмов. Изменено 09.05.2014 14:57 пользователем телескоп Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 9 мая, 2014 ID: 810 Поделиться 9 мая, 2014 он как-то мимо всех прошел. Хотя это уж точно не проходной фильм )))) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Little_Monster 10 мая, 2014 ID: 811 Поделиться 10 мая, 2014 Отвратительное зрелище, не понимаю как люди еще и в кинотеатр ходили на премьеру. Забавно, как Триер пытается в каждый кадр впихнуть какую-то философскую идею, сравнивая, например, похождение проституток с жизнью рыбы в реке..Главная героиня исчадие ада, ничуть не жаль. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тумба с ушами 10 мая, 2014 ID: 812 Поделиться 10 мая, 2014 Little Monster, а какая сцена в фильме вам понравилась больше всего? Мне больше всего понравилась сцена с нарезкой из членов. Ну, в смысле - не мясная нарезка - а монтажная. Очень шокирует. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Little_Monster 10 мая, 2014 ID: 813 Поделиться 10 мая, 2014 Little Monster, а какая сцена в фильме вам понравилась больше всего? Концовка. Черный экран, выстрел, шаги на лестничной площадке. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тумба с ушами 10 мая, 2014 ID: 814 Поделиться 10 мая, 2014 (изменено) А меня ещё потряс вот этот момент... Изменено 10.05.2014 16:11 пользователем lana81 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Luarvik 10 мая, 2014 ID: 815 Поделиться 10 мая, 2014 Я даже боюсь спросить, что это...Фильм осилить пока не смогла. Жизнь гг мне отвтратительна, маниакальность вообще отвратительна во всех своих проявлениях. Может, Триер и хотел вызвать отвращение, трудно понять. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тумба с ушами 10 мая, 2014 ID: 816 Поделиться 10 мая, 2014 Я даже боюсь спросить, что это... Это клитор! В "Антихристе" клитор отрезают - а в этом фильме откусывают зубами! У Триера действительно случился кризис идей... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 10 мая, 2014 ID: 817 Поделиться 10 мая, 2014 Тумба, успокойся ты уже с этими сосками. Везде уже их понапихал, везде. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Luarvik 10 мая, 2014 ID: 818 Поделиться 10 мая, 2014 Это клитор! В "Антихристе" клитор отрезают - а в этом фильме откусывают зубами! У Триера действительно случился кризис идей... Да? Я пожалуй избегу смотреть фильм...какой-то он все-таки отвартительный. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anvyder 11 мая, 2014 ID: 819 Поделиться 11 мая, 2014 Мне больше всего понравилась сцена с нарезкой из членов. Ну, в смысле - не мясная нарезка - а монтажная. Очень шокирует. Ну не знаю, в каком оно там месте шокирует, я был просто впечатлён (НЕ ШОКИРОВАН!) смелостью Триера. И всё. Лучшая сцена - это, понятное дело, разговор с педофилом. Вот там реально был лёгкий шок, ибо уже за граню всё это смотрелось. И по мыслям дичь полнейшая для большинства (сам я себя в этом плане к большинству не отношу, поэтому в этот момент, как только опомнился, стал поглядывать по сторонам, чтоб понаблюдать за реакцией людей, ибо было интересно - все притихли на этой сцене как мышки). Но исполнена сцена прекрасно. Триер может так - самое отвратное показывать с чувством и вкусом. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 11 мая, 2014 ID: 820 Поделиться 11 мая, 2014 Чёто даже читать стрёмно, а не то что смотреть. Сижу, ржу )) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anvyder 11 мая, 2014 ID: 821 Поделиться 11 мая, 2014 Да не, фильм прекрасен, посмотрите. Вырванные сцены, если их описывать, звучат как полная дичь и трэш, но выглядят они по-иному, не так страшно, как звучат. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 11 мая, 2014 ID: 822 Поделиться 11 мая, 2014 anvyder, я подумаю, спасибо.) "Меланхолию" долго уговаривала себя посмотреть и, в принципе, не пожалела, но давно уже поняла, что Триер не мой режиссёр. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тумба с ушами 11 мая, 2014 ID: 823 Поделиться 11 мая, 2014 WhiteOleander, всё же посмотрите этот фильм - это кино в чистом виде. Сделанное с безупречным вкусом, изобретательное, увлекательное - и с очень тонким чувством юмора. Юмор в этом фильме почти везде. В сущности это очень тонкая комедия абсурда. Но в этом фильме действительно есть шокирующие сцены - и сейчас я кратко и без спойлеров опишу вам некоторые из них, чтобы вы были готовы. Сцена с нарезкой из некрасивых скукоженных пенисов - которая двигается под музыку вальса Дмитрия Дмитриевича Шостаковича. Сцена, в которой девушка писает своей мочой прямо на вас! В смысле - прямо в камеру. Сверху вниз (камера при этом смотрит снизу вверх). В фильме эта моча льётся прямо на главгершу. Происходит это прохладной ночью - и от тёплой мочи к небу поднимается пар. Жуткое зрелище. Сцена, в которой у главгерши происходит обильное увлажнение при виде умирающего обкаканного мужчины. Сцена, в которой школьница отгрызает клитор взрослой женщине. В принципе - это почти всё. Остальные ужасы уже не такие страшные. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stotsmnb311 11 мая, 2014 ID: 824 Поделиться 11 мая, 2014 Тумба с ушами, и это называется без спойлеров? Но я вот отчетливо помню только первую из 4-х. Третью еще очень смутно. А вот остальные 2 вообще нет - хотя я вроде внимательно смотрел. Может мозг специально не дает мне запоминать такие сцены? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тумба с ушами 11 мая, 2014 ID: 825 Поделиться 11 мая, 2014 Тумба с ушами, и это называется без спойлеров? Конечно, без спойлеров! Я не раскрыл ни один сюжетный поворот. Но я вот отчетливо помню только первую из 4-х. Третью еще очень смутно. А вот остальные 2 вообще нет - хотя я вроде внимательно смотрел. Может мозг специально не дает мне запоминать такие сцены? Получается, что вы не видели вторую часть? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.