Донни Дарко (Donnie Darko)

[Fetter]

по-моему мы все говорим о том, пошла бы эта сцена на пользу фильму или нет

 

Именно так. И я пока еще свою точку зрения на это не озвучивал, а лишь поинтересовался какие такие невиданные перипетии сюжетной линии открывала бы эта сцена добавленная в фильм. Она ничем не изменила ни смысл показанного, да и общее впечатление от фильма вряд ли бы подверглось коренному пересмотру. Вы же мне в ответ вещаете о каких-то сугубо индивидуальных вещах типа ваших эмоций. Хоть убейте не могу понять какую такую "завуалированность" и "самое ясное" ликвидировал бы данный отрезок.

 

 

Открытый труп или закрытый это совершенно несущественные мелочи.

 

 

И в заключение. Я здесь пытаюсь по существу разобраться не ссылаясь на свои эмоции, потому что они у всех разные и если вы говорите, что две одинаковые спички это совершенно разные вещи, то с одной стороны я согласен, а с другой стороны особых различий при все моем желании не вижу. Вы видите? Тогда попытайтесь объяснить, а все остальное - лирика

[KoRoLeVnA]

Именно так. И я пока еще свою точку зрения на это не озвучивал, а лишь поинтересовался какие такие невиданные перипетии сюжетной линии открывала бы эта сцена добавленная в фильм.

Да в том то и дело, что ничего особенно нового она бы не открыла,и вполне достаточно было ограничиться тем, что показано и без этой сцены.

 

 

Она ничем не изменила ни смысл показанного, да и общее впечатление от фильма вряд ли бы подверглось коренному пересмотру. Вы же мне в ответ вещаете о каких-то сугубо индивидуальных вещах типа ваших эмоций. Хоть убейте не могу понять какую такую "завуалированность" и "самое ясное" ликвидировал бы данный отрезок.

 

 

Открытый труп или закрытый это совершенно несущественные мелочи.

 

 

И в заключение. Я здесь пытаюсь по существу разобраться не ссылаясь на свои эмоции, потому что они у всех разные и если вы говорите, что две одинаковые спички это совершенно разные вещи, то с одной стороны я согласен, а с другой стороны особых различий при все моем желании не вижу. Вы видите? Тогда попытайтесь объяснить, а все остальное - лирика

 

Ну если для того, чтобы показать, что человек умер нужно обязательно впихнуть на экран картинку его трупа с кровью и т.д., то я вижу в этом некую топорность.

 

P.S. Сказать, что спичку зажигали и увидеть обуглившийся остаток - разные вещи?

[Fetter]

Да в том то и дело, что ничего особенно нового она бы не открыла,и вполне достаточно было ограничиться тем, что показано и без этой сцены.

 

Так и не ответили почему.

 

 

Ну если для того, чтобы показать,

 

 

что человек умер нужно обязательно впихнуть на экран картинку его трупа с кровью и т.д.,

 

 

то я вижу в этом некую топорность.

 

 

Ну

 

смерть

 

ваще мало привлекательная штука.

 

P.S. Сказать, что спичку зажигали и увидеть обуглившийся остаток - разные вещи?

 

А кто ее обугливал? Два совершенно одинаковых «предмета». (это чтобы без спойлера)

Изменено 23.02.2011 13:03 пользователем Fetter

[KoRoLeVnA]

Я просто хочу сказать, что одно дело сказать, упомянуть, другое дело показать. В ДД достаточно было упомянуть, что и сделали.

[Fetter]

Я просто хочу сказать, что одно дело сказать, упомянуть, другое дело показать. В ДД достаточно было упомянуть, что и сделали.

 

Да я тоже особо на этой сцене не настаиваю, просто она не такая и ужасная.

[KoRoLeVnA]

Да я тоже особо на этой сцене не настаиваю, просто она не такая и ужасная.

 

Да я и не говорю, что она ужасная. просто она не особо нужна в фильме) мне достаточно того, что есть)

[Fetter]

Да я и не говорю, что она ужасная. просто она не особо нужна в фильме) мне достаточно того, что есть)

 

Вот как всегда и разобрались.

[Крошка Енот]

Не поняла я фильм. Объсните пожалуйста, на нормальном языке, что к чему.

Я кроме того, что Джейк немного того в фильме больше не поняла ничего.

Смотрела ради красивых глаз Джейка.

[aftsa]

Не поняла я фильм. Объсните пожалуйста, на нормальном языке, что к чему.

Я кроме того, что Джейк немного того в фильме больше не поняла ничего.

Смотрела ради красивых глаз Джейка.

ссылка в посте № 445

[Lihiominaa]

Фильм определенно производит впечатление, причем положительное. Есть в нем что-то такое, что цепляет... Какая то магия особая...

Может местами он был и непонятен, но в целом фильм отличный, понравился.

[дедков]

 

Джейк и в этом фильме не жилец

 

а с кем он сексом занимался?

[jur4ik]

Помогите, есть вопросы. Смотрел режиссерскую версию второй раз(первый был еще лет 5 назад). Вопросов не много, но есть.

 

 

1. Имело ли изначальное образование этой тангенс какой то вселенной отношение к Донни, есть ли в этом его вина, или все дело только в двигателе.

 

2. Если не имело, то зачем вернувшись в основную вселенную он решил умереть, остаться в кровати или по другому было поступить нельзя.

 

3. Какой был смысл в пробивание трубопровода и разоблачении педофила, какая связь с тем, чтобы спасти вселенную.

 

[Lirik]

Помогите, есть вопросы. Смотрел режиссерскую версию второй раз(первый был еще лет 5 назад). Вопросов не много, но есть.

 

 

1. Имело ли изначальное образование этой тангенс какой то вселенной отношение к Донни, есть ли в этом его вина, или все дело только в двигателе.

 

 

Нет. В концепции Келли (о чем он говорил в аудиокомментах) это вина неких людей из будущего, которые проводили эксперименты со временем, один из которых пошел не так как нужно.

 

 

 

 

2. Если не имело, то зачем вернувшись в основную вселенную он решил умереть, остаться в кровати или по другому было поступить нельзя.

 

 

Ну в книге "Философия путешествий во времени" ведь говорится, что избранный должен умереть, так что наверно это канон.

Еще можно рассматривать это с точки зрения поддержания стабильности - двигатель попадает в нашу Вселенную, а душа Донни ее покидает, обеспечивая этим обменом своего рода баланс.

Или самое простое объяснение - вернувшись в нашу вселенную Донни решил что все это лишь весьма необычный сон, и потому остался лежать в кровати.

 

 

 

 

3. Какой был смысл в пробивание трубопровода и разоблачении педофила, какая связь с тем, чтобы спасти вселенную.

 

а) Из-за затопления школы занятия были отменены, и как мы помним именно благодаря этому Донни познакомился с Гретхен.

б) Разоблачение Каннингхема вызвало целую цепочку последствий - миссис Фармер вместо того чтобы лететь на конкурс занялась организацией защиты Каннингхема, из-за чего вместо нее полетела мама Донни. Как следствие, дома не осталось никого из взрослых, из-за чего Донни и его сестра решили закатить вечеринку, что в итоге привело к смерти Гретхен и Фрэнка, и мотивировало Донни совершить то, что было нужно людям из будущего - отправить двигатель в прошлое и спасти вселенную.

 

Так что все это звенья одной цепочки специально выстроенных событий, цель которых заставить Донни исполнить своей предназначение

 

 

[Farjot]

Я вот одного не понял:

 

с какой это стати вселенная должна была умереть? Или имелось в то, что версия вселенной поменялась, когда Донни (опять непонятно, почему) вернулся к точке отсчета?

 

[Lirik]

Я вот одного не понял:

 

с какой это стати вселенная должна была умереть? Или имелось в то, что версия вселенной поменялась, когда Донни (опять непонятно, почему) вернулся к точке отсчета?

 

 

Если вкратце, то турбина которая упала на дом Донни - это артефакт, так сказать последствие каких-то неудачных манипуляций людей из будущего. Эти манипуляции привели к тому, что создалась альтернативная вселенная, которая весьма нестабильна и просуществует всего несколько недель, после чего в ней образуется черная дыра в которую схлопнется как альтернативная так и наша основная вселенная (помните воронку в конце фильма над домом Донни). Задача Донни - используя свою силу переместить эту турбину из альтернативной в нашу основную вселенную, что он и делает в конце фильма

 

 

Подробнее - тут и тут

[jur4ik]

 

 

 

Ну в книге "Философия путешествий во времени" ведь говорится, что избранный должен умереть, так что наверно это канон.

Еще можно рассматривать это с точки зрения поддержания стабильности - двигатель попадает в нашу Вселенную, а душа Донни ее покидает, обеспечивая этим обменом своего рода баланс.

Или самое простое объяснение - вернувшись в нашу вселенную Донни решил что все это лишь весьма необычный сон, и потому остался лежать в кровати.

 

 

 

 

Вот это плохо, когда смотрел первый раз обычную версию, где вобще ничего не разжевывалось, и суть была не ясна, но одно для себя выделил

 

что он пожертвовал собой чтобы спасти мир. Тут же выходит что он просто спас мир, а его смерть как бы уже ничего не решала. Есть разница.

 

[aftsa]

Вот это плохо, когда смотрел первый раз обычную версию, где вобще ничего не разжевывалось, и суть была не ясна, но одно для себя выделил

 

что он пожертвовал собой чтобы спасти мир. Тут же выходит что он просто спас мир, а его смерть как бы уже ничего не решала. Есть разница.

 

вообще-то нет, он спас мир сознательно идя на смерть, если бы он этого не сделал, сучился бы коллапс

 

[Daelein]

Вот это плохо, когда смотрел первый раз обычную версию, где вобще ничего не разжевывалось, и суть была не ясна, но одно для себя выделил

 

что он пожертвовал собой чтобы спасти мир. Тут же выходит что он просто спас мир, а его смерть как бы уже ничего не решала. Есть разница.

 

 

да вы правы, умирать было необязательно

есть несколько теорий почему он не встал.

 

одни из них, это то что он достиг просветления ^^ и как бы земная жизнь не так волновала, да и теперь он не умирает в одиночестве.

и еще одна это то, что он посчитал все это сном

 

 

Изменено 06.05.2011 14:09 пользователем Daelein

[aftsa]

да вы правы, умирать было необязательно

есть несколько теорий почему он не встал.

 

одни из них, это то что он достиг просветления ^^ и как бы земная жизнь не так волновала, да и теперь он не умирает в одиночестве.

и еще одна это то, что он посчитал все это сном

 

 

Дык в том-то и суть, что чтобы не возникло светопреставления он должен был принести себя в жертву - и все эти пляски в т-вселенной его как бы к этому моменту и подводили. Если бы он встал - случился бы бум(к чему привело его вставание в начале фильма).

 

 

[Daelein]

Дык в том-то и суть, что чтобы не возникло светопреставления он должен был принести себя в жертву - и все эти пляски в т-вселенной его как бы к этому моменту и подводили. Если бы он встал - случился бы бум(к чему привело его вставание в начале фильма).

 

 

 

бум произошел не из-за того что донни встал, а из-за повреждения материи через которую двигатель попал, создав тангенциальную вселенную.

 

следуя постулатам книги жертвоприношение было не обязательно, т.к. артефакт возвращен - дыра закрыта.

 

но, напротив, в главе "сны" описанные два "избранных" погибли от артефакта.

 

 

[aftsa]

бум произошел не из-за того что донни встал, а из-за повреждения материи через которую двигатель попал, создав тангенциальную вселенную.

 

следуя постулатам книги жертвоприношение было не обязательно, т.к. артефакт возвращен - дыра закрыта.

 

но, напротив, в главе "сны" описанные два "избранных" погибли от артефакта.

 

 

 

Ну ведь он должен был вернуть все на круги своя, правильно? А если бы не Фрэнки, он бы тогда не встал и умер. Так что получается для установления полного равновесия ему надо было умереть.

 

[UndeR]

Конечно, фильм хорош тем, что добрую часть фильма ты уверен в своей единственной версии того, что

Донни шизофреник и у него не все дома

, но в самом конце все поворачивается другой стороны. Это гуд, конечно. Линчем здесь и не пахнет, у них с Келли задачи абсолютно разные, у последнего все более явно и очевидно, секретов здесь нет. А так, фильм, безусловно, почти отличный, я бы даже сказал.

 

Не понравилась самая конечная сцена, где

соседский мальчишка мило машет ручкой вместе с Крэтхен женщине, которая только что потеряла единственного сына

, на кой этот пафос?

[YHWH]

Не понравилась самая конечная сцена, где

соседский мальчишка мило машет ручкой вместе с Крэтхен женщине, которая только что потеряла единственного сына

, на кой этот пафос?

 

Где ты там увидел мило и пафос вообще в этом фильме?

Сцену пересмотри, особенно в оригинале.

 

смотреть с 2:48

 

- What happened?

- Got smooshed by a jet engine.

- What was his name?

- Donnie. | Donnie Darko.

- I feel bad for his family.

- Yeah.

Boy: Did you know him?

- No.

 

И как квинтэссенция всему фильму, конечная фраза:

Police radio: ...switch back to base.

All units should be back on base frequency.

 

У нас неплохо переводят с такой интонацией отстраненной эту фразу "Всем переключиться на основной канал... Все переключиться на основной канал...", не делая акцента на том, что это фрагмент переговоров из полицейской машины, а получился совет зрителю переключиться на основной канал восприятия после фильма.

[UndeR]

Где ты там увидел мило и пафос вообще в этом фильме?

Сцену пересмотри, особенно в оригинале.

 

смотреть с 2:48

 

- What happened?

- Got smooshed by a jet engine.

- What was his name?

- Donnie. | Donnie Darko.

- I feel bad for his family.

- Yeah.

Boy: Did you know him?

- No.

 

И как квинтэссенция всему фильму, конечная фраза:

Police radio: ...switch back to base.

All units should be back on base frequency.

 

У нас неплохо переводят с такой интонацией отстраненной эту фразу "Всем переключиться на основной канал... Все переключиться на основной канал...", не делая акцента на том, что это фрагмент переговоров из полицейской машины, а получился совет зрителю переключиться на основной канал восприятия после фильма.

 

Нет, это все понятно. Но зачем этот жест ручкой, он как-то немного трагичность финала портит.

[YHWH]

Но зачем этот жест ручкой, он как-то немного трагичность финала портит.

 

Девочка машет маме, и вроде как смутно представляет, что где-то её видела, дежа вю такое. Это и по интонации слышно, когда она отвечает на вопрос:

- Did you know him?

- No. с некоторой паузой.

 

А мальчик, вообще непонятно кому, можно сказать, машет. В зал

Судя по психоделу всего фильма, в финале не столько трагичность, сколько возврат в реальность.