Жизнь после смерти

[Norman94]

Вы грешник?

 

 

Да, с сожалению. И всё что я могу - либо покаяться, либо стараться больше не грешить, но это сложно

 

Зачем мне это?.

 

 

Еще раз вам задаю вопросы:

 

- ЗАЧЕМ вы учились в школе, если вам не нравится, когда вам вдалбливают, доказывают и переубеждают?

 

- ЗАЧЕМ тогда вести прения с другими людьми, если вы так относитесь к чужим размышлениям?

 

Я терпеть не мог школу, но делал вид, что смирялся с выводом учителей. Я не веду прения, просто не понимаю зачем весь сыр-бор.

[4upaKabra]

Я терпеть не мог школу, но делал вид, что смирялся с выводом учителей. Я не веду прения, просто не понимаю зачем весь сыр-бор.

Хм, а какие альтернативные варианты? Безграмотность дореволюционного крестьянина?

Домашнее самообразование я даже не рассматриваю, в школьном возрасте человек просто не знает, что ему нужно знать.

[mastholte rietberg]

я не на стороне ни тех, ни других. Но со стороны атеистов тон крайне неприятный. И в этой теме я не видела навязывания религиозных ценностей. А вот высказываний агрессивных в адрес религии со смешиванием возможных грехов - этого полно

 

Викул, кстати, не атеист, а.. еретик, что ли )

 

...просто не понимаю зачем весь сыр-бор.

 

and all that jazz...

[Инженер]

Да, с сожалению. И всё что я могу - либо покаяться, либо стараться больше не грешить, но это сложно

 

А можно ли вообще прожить всю жизнь и не быть грешником?

 

Как вам такая фраза: "Творить Добро путем меньшего Зла", м?

[mastholte rietberg]

А можно ли вообще прожить всю жизнь и не быть грешником?

 

Как вам такая фраза: "Творить Добро путем меньшего Зла", м?

 

Хорошая фраза. Бывает, только эта мысль и утешает.

[4upaKabra]

Викул, кстати, не атеист, а.. еретик, что ли )

Да в христиан куда не плюнь, в еретика попадёшь. Этих конфессий дохрена и больше, и каждый считает представителей других течений еретиком. Самый жуткий беспредел среди протестантов. Начиналось всё вроде бы как выход истинно верующих из-под гнёта ватиканского догматизма, а в 20-м веке переросло в какую-то вакханалию.

[vikuL57]

Я так понимаю, вам мои ответы дублировать надо

 

 

"Имена, пароли, явки"))) Откуда информация? Дайте ссылку на конкретный источник, пожалуйста. Вы просто все в кучу смешали, надо бы уточнить понятия трохи.

 

Давай не будем валять дурака. Я предъявил претензии к инквизиции в целом, не важно какого времени. Самой идеи инквизиции любого временного промежутка. Информация мною получена из различных источников: литературы (где писатели опирались на исторические факты - изучали материалы из библиотек), исторические записи времен инквизиции людей, которые жили во времена инквизиции и преследования еретиков, а так же немного позднее, в более лояльные дни (потому, церковь не одобряла различные писания на этот счет, и запросто могла привлечь к ответу). Я не понимаю, почему я такие элементарные вещи должен разжевывать? Имена самых изощренных инквизиторов, этих папашек, ты можешь изучить в долгом списке на любой ссылке. Так же можешь набрать в интернете что-то типа: "Известные жертвы инквизиции" - где будут приведены списки с выдающимися людьми своего времени, попавшими под руку инквизиции. А как на счет деток, чьи родители оказались ведьмами или еретиками, и которые если не были сожжены, то преследовались всеобщей ненавистью и давлением. Точного количества жертв инквизиции не известно. Миллион я думаю само минимально - те которые горели на костре. И многие миллионы которые были подавлены массами и заключением. Назвать имена и адреса не представляется возможным, не хватит для этого и всего форума кинопоиска.

[Norman94]

Хм, а какие альтернативные варианты? Безграмотность дореволюционного крестьянина?

Домашнее самообразование я даже не рассматриваю, в школьном возрасте человек просто не знает, что ему нужно знать.

 

Я не считаю, что зря учился в школе. у меня есть школьное образование, и мне этого хватило

[4upaKabra]

А ещё инквизиторы придумали отличный способ выявления ведьм. Женщину, обвиняемую в ведьмовстве, связывали и бросали в воду. Если она утонет, значит не ведьма. А если каким-то образом не утонет, значит она ведьма и её можно сжигать. Весело, да?

[Norman94]

А можно ли вообще прожить всю жизнь и не быть грешником?

 

Как вам такая фраза: "Творить Добро путем меньшего Зла", м?

 

Делать Зло ради добра?

 

Ну вообще-то, мы все будем грешны рано или поздно. Наша цель проживания на земле проста - жить, стараясь не становится врагом для Бога.

 

Приведите мне пример вашего высказывания, мне просто интересно?

[Norman94]

А ещё инквизиторы придумали отличный способ выявления ведьм. Женщину, обвиняемую в ведьмовстве, связывали и бросали в воду. Если она утонет, значит не ведьма. А если каким-то образом не утонет, значит она ведьма и её можно сжигать. Весело, да?

 

Это уже фанатизм. Ну путайте это с простыми верующими (я к ним отношусь)

[vikuL57]

А ещё инквизиторы придумали отличный способ выявления ведьм. Женщину, обвиняемую в ведьмовстве, связывали и бросали в воду. Если она утонет, значит не ведьма. А если каким-то образом не утонет, значит она ведьма и её можно сжигать. Весело, да?

 

Да, или руку под священное пламя надо было подставить, и если огонь не оставил бы следа на коже, то такого осужденного нужно был оправдать).

[vikuL57]

Это уже фанатизм. Ну путайте это с простыми верующими (я к ним отношусь)

 

Не было бы фанатизма, не будь религии - по крайней мере на этой почве. Это нихера в голову не лезет? Можешь конечно после этого сказать, мол - люди сами виноваты, что не правильно интерпретировали наставления бога, но это будет самообман. Виновник этому есть сам бог, который по не известной нам причине (то ли люди у него получились не из того теста, то ли он сам просчитался в изготовлении человека) не смог реализовать свои планы и растолковать так, что бы всем было понятно о христианстве и заповедях - это никто не будет отрицать.

[Vika Ya]

Да, или руку под священное пламя надо было подставить, и если огонь не оставил бы следа на коже, то такого осужденного нужно был оправдать).

 

ну так опять же - какой смысл предъявлять православному верующему то, что делала католическая инквизиция, которая НЕ из Библии вынесла, что нужно делать и как сжигать еретиков.

Инквизиция трактовала в свою пользу.

И у мусульманина ГРЕХ убить христианина, ибо христианин не является неверующим. Но об этом удобно забывать.

[Norman94]

Не было бы фанатизма, не будь религии - по крайней мере на этой почве. Это нихера в голову не лезет? Можешь конечно после этого сказать, мол - люди сами виноваты, что не правильно интерпретировали наставления бога, но это будет самообман. Виновник этому есть сам бог, который по не известной нам причине (то ли люди у него получились не из того теста, то ли он сам просчитался в изготовлении человека) не смог реализовать свои планы и растолковать так, что бы всем было понятно о христианстве и заповедях - это никто не будет отрицать.

 

Пф. Мне наставления от Бога хватает и в Библий. Фанатиз основан на религий - согласен, но разрешает ли сама религия СТРАДАТЬ ОТ ФАНАТИЗМА? Самообман не самообман, но так и есть

[Инженер]

Приведите мне пример вашего высказывания, мне просто интересно?

 

Пример: фильм "Скала" Майкла Бэя.

 

Выбор: спасти заложников в тюрьме (туристов около 10 шт) или спасти многомиллионный город от разрушения боевой ракеты.

 

Вы бы, кстати, как поступили?

[vikuL57]

ну так опять же - какой смысл предъявлять православному верующему то, что делала католическая инквизиция, которая НЕ из Библии вынесла, что нужно делать и как сжигать еретиков.

Инквизиция трактовала в свою пользу.

И у мусульманина ГРЕХ убить христианина, ибо христианин не является неверующим. Но об этом удобно забывать.

 

Где я указывал на то, что виню наших наивных верующих друзей в грехах таких же верующих инквизиторов?) Я лишь описал, почему так случилось - меня об этом попросили. Понимаешь, невозможно придумать более идеального средства против еретиков чем умерщвление. По началу церковь, сознавая свое бессилие над такими индивидами попросту отпускала их с богом. Но они продолжали разносить здравую информацию в массы, и так, не должно было продолжаться, потому что число последователей увеличивалось. Че, в библии сказано что нельзя заточать человека в тюрьму? Не сказано - а значит все нормально, все по божески. Но и это не спасало, особо поэтические особы находили способ влиять на массы даже из стен тюрьмы, и даже не спасал запрет на противные церкви книги, и оставалось только одно...

[Norman94]

Пример: фильм "Скала" Майкла Бэя.

 

Выбор: спасти заложников в тюрьме (около 10 шт) или спасти многомиллионный город от разрушения боевой ракеты.

 

Вы бы, кстати, как поступили?

 

А, вон вы про что. Сложный вопрос, не знаю как бы поступил. Возможно второй вариант.

 

Если вы пытаетесь убедить меня, что Бога нет, зря стараетесь

[4upaKabra]

Изначально в исламе христиане являются такими же верующими в единого Бога, как и мусульмане, только пророка ошибочно не того выбрали. А вот сейчас есть такие явления, как джихад неверным. За всю историю человечества на почве религиозных распрей такую кучу народа перебили, что уже и не знаешь, чего больше религия несёт, добра или зла.

 

И вот ещё есть такая мысль. Чем больше развивается наука, тем всё дальше и недоступнее становится Бог. Начиная с духов ручья, продолжая антропоморфными олимпийцами, затем благообразный дедушка на облаках, теперь всеведущий создатель... А дальше что?

[Sogood]

Фанатиз основан на религий - согласен

Фанатизм, я думаю, основан на принадлежности человека к группе.

 

А дальше что?

Бог Эйнштейна, может быть...

[Vika Ya]

я не думаю, что дело было в уничтожении еретиков, как еретиков. Евреи жили тихо-мирно, никого не трогая. Дело в их богатстве.

 

Насчет грешников - я приводила слова Христа про "бросить камень, если сам без греха". Или про подставь другую щеку. Смирение - вот о чем говорит Новый завет. Вот она величайшая милость к грешникам. Только в жизни она мало кем проявлялась, если проявлялась вообще.

А церковь - это организация со своими ресурсами и с жесткой борьбой с любыми конкурентами.

Но это не отменяет правильность заповедей Нового Завета - "Не убий, не укради и т д." Какой в них вред, кроме пользы, если выполняться они будут не из страха, не ради дальнейшего блага, а потому что это нормально, потому что к таким высотам нужно стремиться.

[Olenenok999]

Давай не будем валять дурака. Я предъявил претензии к инквизиции в целом, не важно какого времени. Самой идеи инквизиции любого временного промежутка. Информация мною получена из различных источников: литературы (где писатели опирались на исторические факты - изучали материалы из библиотек), исторические записи времен инквизиции людей, которые жили во времена инквизиции и преследования еретиков, а так же немного позднее, в более лояльные дни (потому, церковь не одобряла различные писания на этот счет, и запросто могла привлечь к ответу). Я не понимаю, почему я такие элементарные вещи должен разжевывать? Имена самых изощренных инквизиторов, этих папашек, ты можешь изучить в долгом списке на любой ссылке. Так же можешь набрать в интернете что-то типа: "Известные жертвы инквизиции" - где будут приведены списки с выдающимися людьми своего времени, попавшими под руку инквизиции. А как на счет деток, чьи родители оказались ведьмами или еретиками, и которые если не были сожжены, то преследовались всеобщей ненавистью и давлением. Точного количества жертв инквизиции не известно. Миллион я думаю само минимально - те которые горели на костре. И многие миллионы которые были подавлены массами и заключением. Назвать имена и адреса не представляется возможным, не хватит для этого и всего форума кинопоиска.

На "ты" мы не переходили. научитесь культуре общения для начала. "в литературе" это не ссылка на источник. Автора назовите, штоле.

[Vika Ya]

Изначально в исламе христиане являются такими же верующими в единого Бога, как и мусульмане, только пророка ошибочно не того выбрали. А вот сейчас есть такие явления, как джихад неверным. За всю историю человечества на почве религиозных распрей такую кучу народа перебили, что уже и не знаешь, чего больше религия несёт, добра или зла.

 

И вот ещё есть такая мысль. Чем больше развивается наука, тем всё дальше и недоступнее становится Бог. Начиная с духов ручья, продолжая антропоморфными олимпийцами, затем благообразный дедушка на облаках, теперь всеведущий создатель... А дальше что?

 

Да, и Христос для них тоже значимая фигура, но не выше других. Поэтому война против христиан противоречи корану.

А любому народу только дай идею - и начнется. То борьба за чистоту расы, то величие своего народа, то разница между бедными и богатыми, не говоря уже о религиях.

По поводу науки - все верно. Раньше в небо смотрели и думали - боги где-то там. А сейчас ракеты летают, самолеты бороздят пространство, телескопы просматривают видимую часть космоса.

[Инженер]

Если вы пытаетесь убедить меня, что Бога нет, зря стараетесь

 

Странно. Я вижу обратное, что вы меня пытаетесь убедить, что вы непоколебимый! Зачем? Вы постоянно это твердите в каждом 2 сообщении. :dgi:

 

Еще раз повторяю (уже во многих темах): данный ФОРУМ - это общественное место.

 

Изучите (повторите) значение слова "форум" и правила данного форума КиноПоиск.

[Эугения]

Да, или руку под священное пламя надо было подставить, и если огонь не оставил бы следа на коже, то такого осужденного нужно был оправдать).

Кто был в Иерусалиме в храме Воскресения Христова при схождении Благодатного огня? Говорят, он не обжигает. Что за фокус?

У меня знакомые, абсолютно неверующие люди, зашли туда ради любопытства, говорят - действительне не обжигает!