Жизнь после смерти

[vikuL57]

Легенда о Иисусе это только легенда, придуманная людьми. Этих легенд множество, у каждой религии свои. А Бог един и кто это или что это людям понять не дано, потому они и сочиняют легенды.

 

То есть, нихера не понял. В каждой религии свои боги, которые заметно различаются между собой своими политическими взглядами и ведением дела. Ты говоришь, что вся религия это все го лишь легенды. Но не будь их люди не знали бы о боге. Я не совсем проследил за твоей мыслью. Я так понял ты говоришь не о боге какой то определенной религии, а о существовании творца человечества? Кроме того, твое заключение о единстве бога совпадает со всеми трактовками религии. Не кажется ли тебе, что выбирать из всех религиозных писаний отрывки, наиболее близкие по содержанию именно тебе, ребяческое занятие. Или соглашаешься со всеми писаниями христианства или там ислама, либо не соглашаешься ни с чем. Выдумывать своего бога - это просто смешно...

[Инженер]

Вопрос: Зачем людям Бог?

 

Ответ: Для чудес и загробной жизни (вечной).

 

Вывод: Даже здесь проявляется меркантильная сущность людей (верующих).

[4upaKabra]

Выдумывать своего бога - это просто смешно...

Почему? По-моему человечество на протяжении всей своей истории только этим и занимается.

[glitch]

Почему? По-моему человечество на протяжении всей своей истории только этим и занимается.

 

Вот почему нельзя ставить плюсы сообщениям)

в общем соглашусь.

[Инженер]

Вопрос: Зачем людям Бог?

 

Ответ: Для чудес и загробной жизни (вечной).

 

Вывод: Даже здесь проявляется меркантильная сущность людей (верующих).

 

+ манипулирование другими людьми. Т.е. порабощение их сознания.

[Olenenok999]

Вообще-то, это вы ко мне обратились. Мне до вас никакого дела не было.

Вообще-то это вы обратились к человеку, сказав, что его вера есть "сказки".

 

Хочу прояснить для себя момент, что толкает людей на фанатичную веру в сказки.

В вашем окружении есть верующие? У них спросить не пробовали? Можно в свою очередь поинтересоваться, зачем вам "прояснять этот момент" среди незнакомых юзеров в Сети?

 

Кстати, сухие факты, они будут или закончите так же, как и с vikuL57?

 

ладно.

Инквизиция, Крестовые походы, крещение Руси

 

Давайте возьмем инквизицию.

1. О какой именно инквизиции поговорим? О папской? О протестантской? Об испанской? О православной? Какие у вас к ним претензии?

 

2. Что, собственно, вы читали об инквизиции?

[Vika Ya]

А какие факты требуются? Наличия Бога или жизни после смерти?

Так нет таких фактов. Как нет и фактов, подтверждающих их отсутствие.

[Инженер]

А какие факты требуются? Наличия Бога или жизни после смерти?

Так нет таких фактов. Как нет и фактов, подтверждающих их отсутствие.

 

Вы о каком Боге пишите? Их столько много. Как они там власть делят?

[PowerUp]

Вы о каком Боге пишите? Их столько много. Как они там власть делят?

Там единственная в мире не имитационная демократия.

[Vika Ya]

любого Бога/богов.

Не фактов, доказывающих присутствие, нет фактов, доказывающих отсутствие. То же самое с жизнью после смерти

[Эугения]

мы с тобой примитивны, нам нем понять.

Сейчас она все нам объяснит, надеюсь.

Ты не знаешь устройства мира, истиного, т.е. оно может быть и таким, каким мы его осознаем и на данном этапе именно на нашей земле по крайней мере, дальнейшее изучение вселенной и поиск иных цивилизаций не в счет, верить в высшие силы это замечательно, но и возвышать себя на этой почве не стоит, вдруг на деле все не так как ты рассматриваешь.

Усройство мира пока не понимает никто, потому опрометчиво утверждать, что жизнь однозначно заканчивается после смерти физического тела.

Другими словами, я не отрицаю, но и не соглашаюсь.

А вот это правильно.

Я так понял ты говоришь не о боге какой то определенной религии, а о существовании творца человечества?

Да, я говорю о возможности существования некой неведомой нам силы или сил, которые можно назвать "творцом", чтобы было понятнее примитивному человеческому сознанию.

Кроме того, твое заключение о единстве бога совпадает со всеми трактовками религии.

Ну и слава Богу!

Не кажется ли тебе, что выбирать из всех религиозных писаний отрывки, наиболее близкие по содержанию именно тебе, ребяческое занятие. Или соглашаешься со всеми писаниями христианства или там ислама, либо не соглашаешься ни с чем. Выдумывать своего бога - это просто смешно...

Кажется. Отрывки не выбираю. Своего Бога не выдумываю.

А сторонники той или иной религии выбирают по принципу - что внушили в детстве. Да и пусть их! Вам жалко что-ли? Ведь жить с верой, с молитвами в качестве аутотреннинга гораздо легче, кроме того вера может предохранять от нехороших поступков.

[Sogood]

Я пока в философию не особо ударяюсь, слишком размытая это дисциплина.

А зря. Естественнонаучная методология - как раз философская дисциплина. Как устанавливается истинность наших суждений об окружающем мире - это все философия )

[glitch]

Усройство мира пока не понимает никто, потому опрометчиво утверждать, что жизнь однозначно заканчивается после смерти физического тела.

Я где то сказал однозначно? Тут вроде интересуются мнениями людей и я высказал то, к которому больше склоняюсь. Когда уже люди научатся понимать, что во всех таких разговорах любое чужое высказывание, это его личное мнение, и уж не зная этой самой истиной сути вещей судить о примитивности мнения собеседника, это как минимум, извиняйте за повторение, но примитивно.

 

А вот это правильно.

Чего не скажешь о твоей способности рассуждать и принимать разные точки зрения.

[glitch]

А зря. Естественнонаучная методология - как раз философская дисциплина. Как устанавливается истинность наших суждений об окружающем мире - это все философия )

 

Мне психология приятнее) Хоть и все равно не берусь в нее черезмерно углубляться и уж тем более умничать на тему ее.

[vikuL57]

Давайте возьмем инквизицию.

1. О какой именно инквизиции поговорим? О папской? О протестантской? Об испанской? О православной? Какие у вас к ним претензии?

 

2. Что, собственно, вы читали об инквизиции?

 

Начнем наверное с моих личных претензий к инквизиции. Признаться, я очень удивлен такому вопросу о претензиях. Звучит так, будто вопрос намекает на поощрение и одобрения таких... мероприятий. Даже папа Римский неоднократно просил прощения за своих дальних собратьев по идеи. Я не буду сейчас углубляться в цифры замученных жертв этой больной фантазии в разные исторические периоды - они насчитывают сотни тысяч людей. Если интересуют точные данные, то источников предостаточно. Что интересно именно мне - что служило фундаментом для развития таких событий как казнь "еретиков". А все просто, власть и церковь, всегда были одной конторой. Если человек высказывал "свое мнение": ну там, сокращение рабочего графика для граждан; освобождение от военных обязательств; свобода деятельности и другие, подобные возмутительные, с точки зрения королей предложения, то его могли загрести в общую охапку с еретиками. Приписав любое мелочное нарушение заповедей, они могли убрать любого "непослушного" гражданина, прикрываясь божьим словом. Туда же шли и ведьмы - слишком красивые и умные леди, якобы разлагающие общество язвы. А то, что целыми семьями приходили смотреть как люди жарятся на костре, то это ничего, священное очищение - все чинно благородно. Можно еще сюда не маловажный аспект приписать: любая религия всегда служила препятствием научному прогрессу. Не мало стоящих, думающих людей она пресекла. Религия всегда давала понять, что этап, на котором человечество сейчас находиться, есть максимально прогрессивным - ибо все уже было сказано, остается только повиноваться. То мы видим по ходу истории Багдад 800 годов - столицу мировых научных открытий, по большей части астрономию и математику, покуда паренек в халате, который 2+2 не может посчитать заявляет, что математика это от дьявола, и, как всегда бывает, большинство дебилов, осознающих свою незначительность (я в прочем не уверен, какие у них были мотивы) подхватывают эту божественную идею и прямо кидают ученную морду в яму, после чего продают в рабство. С тех времен в Багдаде все пошло на убыль - и если бы не ископаемые, они бы уже умерли от голода, ибо молятся они по 10 часов в день - некогда пахать пшеницу извините. То мы видим удальцов, которые благодаря своей изобретательности старались внедрить новые технологии для пользы обществу - но это, никогда не нужно было элите. Вот так вот, краткое вступление моих претензий. С радостью выслушаю возможные замечания по поводу моей писанины.

[Sogood]

Мне психология приятнее) Хоть и все равно не берусь в нее черезмерно углубляться и уж тем более умничать на тему ее.

А когда достаточно углубишься, непременно упрешься в философию психологии

[mastholte rietberg]

любого Бога/богов.

Не фактов, доказывающих присутствие, нет фактов, доказывающих отсутствие. То же самое с жизнью после смерти

 

Понимаю, что все это 100500 раз говорилось, но все же - что вначале? Из чего исходить? Изначально присутствие или отсутствие? Тот, кто говорит об отсутствии, должен доказывать его, или тот, кто говорит о присутствии? Отсутствие очевидно, присутствие - нет. Иначе я могла бы, например, утверждать, что человек может просидеть под водой 24 часа (ну, вот была я свидетелем такого случая). Ведь это я должна доказать, что это возможно, а не те, кто не верит, должны доказать, что невозможно...

Религия... "светит отраженным светом" науки, комплементарна ей, питается неизвестным. Самый "главный" аргумент, имхо - происхождение мира. Но это дело времени

[vikuL57]

Просить доказать, отсутствия бога, все равно что просить доказать отсутствия летающего чебурека. Нельзя доказать существование того, чего нету). Можно лишь привести логичные, с точки зрения науки и смысла доводы о данном предмете. Что я и делаю.

 

Ну сказать к примеру: чебурек не может летать, потому что у него нет крыльев, и это не живое существо. Или сказать: непорочного зачатия не может произойти, ибо без спермы оплодотворение не произойдет.

Изменено 02.04.2013 09:42 пользователем vikuL57

[Sogood]

С существованием бога еще вот какая штука. Что значит "существует" в отношении бога? Как именно он существует? Как мой монитор? Как добро и зло? Как что? Или у него свое, уникальное, существование? И почему он вообще должен существовать? Ведь, по идее, бог более фундаментален, чем существование, чем вообще что либо.

[mastholte rietberg]

Просто эта схема почему-то всю дорогу встречается:

- Бог есть!

- Докажи, что есть.

- А ты докажи, что нет!

[vikuL57]

кроме того вера может предохранять от нехороших поступков.

 

error

[mastholte rietberg]

с другой стороны, нехорошие поступки могут приводить к вере )

[vikuL57]

Иногда мне кажется, что я общаюсь с муравьями...

[Medecine Man]

крестись

[Инженер]

Усройство мира пока не понимает никто, потому опрометчиво утверждать, что жизнь однозначно заканчивается после смерти физического тела.

 

Для человека главное, наверное, не сама "жизнь", а скорее его ПАМЯТЬ. Жизнь без памяти о прошлой жизни - это уже совсем другой "человек".

 

Будущее Человечества - это исключительно МОЗГ. Задача Человечества максимально продлить его работу или переносить "Сознание" в другой объект (мозг, компьютер, питательная среда и т.д.)

 

Правда "вечная жизнь" - это утопия.