Жизнь после смерти

[Джокер навсегда]

Да везде. В нашем городке батюшки ой как не бедствуют. Народ в последнее время стал показательно религиозен, старается проходить все обряды, а расценки там серьёзные. Это простой народ. А сейчас ведь все дорогие объекты при сдаче обязательно нужно освящать. Это многократно дороже.

В нашем городском соборе постоянно грехи замаливают мажоры и торговая элита, в том числе и весомыми пожертвованиями.

И всё это на фоне принятого в православии поддержания роскошного состояния церквей.

 

Для товарища Olenenok666-и это не доводы,у вас лично поп ведь ничего не украл

[Olenenok999]

Да везде.

 

Не везде. В нашем городе приходы бедствуют. Не везде.

[Norman94]

Ктому,что товарищ Olenenok666 заявляет "как вы можете осуждать или обсуждать того,кого вы не знаете ЛИЧНО?".Окей,тогда пусть так:попы не жируют,Путин не президент,Чикатило не маньяк,кошки мышей не кушают,они вегетарианцы.

 

Ну видно же, как сейчас на церкви зарабатывают, как патриарх Кирилл везде показывает себя, хотя Алексий 2 был куда скромнее

[Джокер навсегда]

Трындец

Да тут сам ап.Павел был бы бессилен...

 

Ну сами посудите,взяточничество попов,сотрудничество Церкви и криминала,неужели вы об это не слышали(и не хотите слышать)?Фильку Киркорова пустили на амвоне постоять,за денежку само собой.Нигилист Базаров бы вами гордился,ей богу

[Olenenok999]

 

 

 

Нет, мне не нравится так думать. Но хотелось бы понять, что заставляет сейчас людей верить именно традиционно, а не просто в нечто светлое, высший разум и т д. Соблюдать все традиции, которые были вызваны иной необходимостью, помимо религиозной (посты, запрет женщинам входить в церковь в определенные дни).

 

Человек, который верит традиционно ( точнее, думает, что верит) потому что так принято в его семье, на самом деле и не верит вовсе. Для него вера сводится к фарисейству.

а по-настоящему верующий человек верит душой. сердцем.

Я как-то читала у о.Тихона Шевкунова ( Вы не читали "Несвятые святые"?), как жил один человек в глухой деревне, не постился, не молился особо, но слушал по радио одного батюшку, нашего бывшего соотечественника. Он потом епископом стал... И считал его своим духовным отцом.

Прошло несколько лет, и тот епископ оказался в России. Едут они по лесной дороге, и видят сломанный мотоцикл, а рядом два человека.Один,в прямом смысле, на ладан дышит. Епископ подошел к ним, склонился над умирающим, стал молитвы читать. А второй человек (это был сын умирающего)говорит: мой отец в жизни поста не держал, не причащался, но слушал по радио такого-то.. считал его своим духовным отцом. У епископа слезы на глаза так и навернулись...

[Olenenok999]

Ну сами посудите,взяточничество попов,сотрудничество Церкви и криминала,неужели вы об это не слышали(и не хотите слышать)?Фильку Киркорова пустили на амвоне постоять,за денежку само собой.Нигилист Базаров бы вами гордился,ей богу

 

Повторяю в мильенный раз.Надеюсь, в последний. так, щас кэпслок включу, чтобы оно понятнее было:

"КОРРУМПИРОВАННЫХ ПОПОВ" В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, Т.Е., НЕ ПО ТВ, Я НЕ ВИДЕЛА. ИМЕЮ САМОЕ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЦЕРКВИ. ТЧК.

А ВОТ ВЫ - НЕ МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР ( цитируемое - из разряда ОБС, если чо). Пичалька.

 

ЗЫ:

готовьте веник, я жму на ту самую кнопочку

Изменено 22.03.2013 16:22 пользователем Olenenok999

[Джокер навсегда]

"КОРРУМПИРОВАННЫХ ПОПОВ" В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, Т.Е., НЕ ПО ТВ, Я НЕ ВИДЕЛА. ИМЕЮ САМОЕ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЦЕРКВИ.

 

О,ну извините,говоря вашим же языком "я не верю этим вашим словам,я же не знаком с вами лично".Если конкретно в вашей церкви не берут взяток,это не говорит о том,что церковь не берёт взяток в принципе.Ещё раз повторяю-моя кошка не ест мышей,она ест апельсины.Это значит что все кошки мира едят апельсины,вот ваша логика.Ну не так разве?

[Savita]

Джокер, какие взятки - на что?

[Darklore Warrior]

И сколько я подобных споров в сети за свою короткую жизнь видывал. И научился только одному. Если человек по ту сторону экрана тебя не слышит, значит вы говорите на разных языках. И ничего, кроме нервного расстройства не заработаете. До прохожего на улице достучатся проще, чем до креативщика сетевого.

В современном рунете даже Троцкий был бы бессилен. Который мог целые военные части своей речью останавливать.

[Norman94]

Так стоп, всё пошло не по теме. Остановитесь люди

[Norman94]

И сколько я подобных споров в сети за свою короткую жизнь видывал. И научился только одному. Если человек по ту сторону экрана тебя не слышит, значит вы говорите на разных языках. И ничего, кроме нервного расстройства не заработаете. До прохожего на улице достучатся проще, чем до креативщика сетевого.

В современном рунете даже Троцкий был бы бессилен. Который мог целые военные части мог своей речью останавливать.

 

Короче, поднимаем бунт

[Olenenok999]

О,ну извините,говоря вашим же языком "я не верю этим вашим словам,я же не знаком с вами лично".Если конкретно в вашей церкви не берут взяток,это не говорит о том,что церковь не берёт взяток в принципе.Ещё раз повторяю-моя кошка не ест мышей,она ест апельсины.Это значит что все кошки мира едят апельсины,вот ваша логика.Ну не так разве?

 

Вы меня не поняли. Ваши аргументы, повторюсь - из разряда ОБС -"одна баба сказала", мои - из личного опыта. Еще вопросы?

И, да, изначально-то разговор у нас с вами завязался после вот, какого перла:

 

попы в золоте, разъезжают...

Я реально думала, что вы что-то имеете сказать не из области догадок. Как оказалось, вы просто часть той самой

 

быдломассы

, которая жретъ все, что диктует тв. И вы еще говорите, что быдломасса - верующие?

Все, больше я вам ничего отвечать не буду. С идиотом спорить чревато

[Джокер навсегда]

Джокер, какие взятки - на что?

 

Филипп Киркоров устроил балаган в церкви,думаете,он денег не отбашлял за это?Церкви выстраиваются на грязные деньги-это вам тоже не довод?Дачки поповские на Рублёвке-это Бог им подарил?

[Джокер навсегда]

Вы меня не поняли. Ваши аргументы, повторюсь - из разряда ОБС -"одна баба сказала", мои - из личного опыта. Еще вопросы?

И, да, изначально-то разговор у нас с вами завязался после вот, какого перла:

 

 

Если любая информация,к которой лично вы не имеете отношение-это ОБС,то извините.Я и говорю-учебники нельзя читать,там ОБН(одна бабка написала).Ещё раз говорю-если в некоторых церквях(втом числе и в вашей)никто ничего не берёт- не значит что это аксиома.Церковь не берёт-аксиома,так по вашему?Вы заблуждаетесь.

Про попы в золоте-это не значит,что они обмазаны золотом,а разъезжают на тачках-это значит,что они имеют дорогие автомобили.Где тут перл?

[Savita]

Филипп Киркоров устроил балаган в церкви,думаете,он денег не отбашлял за это?Церкви выстраиваются на грязные деньги-это вам тоже не довод?Дачки поповские на Рублёвке-это Бог им подарил?

 

Вы в курсе, что такое взятки и за что они даются? Я не в курсе, что устроил Филипп и почему за это надо давать взятки? Он, что получил разрешение на строительство квартиры в церкви? Вы мне напоминаете истеричную бабу, которая за всем подсматривает и в курсе всего и всех. Кто кому делает благотворительные пожертвования (так называется оплачивание услуг в церкви) - это личное дело каждого и Вам советую, а не кричать на весь мир, как Голда Мейер, какие все нехорошие. Не веруете, Ваше дело. А верующие сами решат, кому им отдавать свои, не Ваши, деньги.

[Norman94]

Кстати, есть верующие - обычные верующие. Они ходят в церковь, верят в Бога и им хорошо, и я отношусь к ним. А есть фанатики, у которых религия прежде всего, и они религию променяли на человечность

[Джокер навсегда]

Вы в курсе, что такое взятки и за что они даются? Я не в курсе, что устроил Филипп и почему за это надо давать взятки? Он, что получил разрешение на строительство квартиры в церкви? Вы мне напоминаете истеричную бабу, которая за всем подсматривает и в курсе всего и всех. Кто кому делает благотворительные пожертвования (так называется оплачивание услуг в церкви) - это личное дело каждого и Вам советую, а не кричать на весь мир, как Голда Мейер, какие все нехорошие. Не веруете, Ваше дело. А верующие сами решат, кому им отдавать свои, не Ваши, деньги.

 

Называя меня истеричной бабой вы сами истерите с пеной у рта(я то вас лично не трогал).Не хотите верить в церковную коррупцию-ваше дело.Можете приютить у себя дома человека, пол-жизни отсидевшего за кражи.Можете уверять себя,что он хороший.Только потом не жалуйтесь,что он вашу хату вынес а сам слинял без вести.

[Norman94]

Называя меня истеричной бабой вы сами истерите с пеной у рта(я то вас лично не трогал).Не хотите верить в церковную коррупцию-ваше дело.Можете приютить у себя дома человека, пол-жизни отсидевшего за кражи.Можете уверять себя,что он хороший.Только потом не жалуйтесь,что он вашу хату вынес а сам слинял без вести.

 

Не верите в людей?

[Джокер навсегда]

Не верите в людей?

 

Я верю в людей но не до безумия, доверчивым быть-себе во вред,сами понимаете.А про вора и церковь-это аналогия.Можно думать,что человек он хороший,исправился-а он всё равно будет воровать..То же и церковь-сколько не думай,есть там коррупция,нет там коррупции-суть дела не изменится.

[Norman94]

Я верю в людей но не до безумия, доверчивым быть-себе во вред,сами понимаете.А про вора и церковь-это аналогия.Можно думать,что человек он хороший,исправился-а он всё равно будет воровать..То же и церковь-сколько не думай,есть там коррупция,нет там коррупции-суть дела не изменится.

 

Это верно, но человек иногда меняется, всё зависит от его характера и степени его морали

[Джокер навсегда]

Это верно, но человек иногда меняется, всё зависит от его характера и степени его морали

 

Бывает вор исправляется,бывает и попЫ карман не набивают.Бывает,но не всегда

[Norman94]

Бывает вор исправляется,бывает и попЫ карман не набивают.Бывает,но не всегда

 

Вот и я про тоже. А коррупция она везде и повсюду, и этого не изменить. Да и что мы можем

[Джокер навсегда]

Вот и я про тоже. А коррупция она везде и повсюду, и этого не изменить. Да и что мы можем

 

Мы и не пытаемся.Я лишь пишу о фактах,а некоторые товарищи не верят и исходят на сироп.

[Vika Ya]

Человек, который верит традиционно ( точнее, думает, что верит) потому что так принято в его семье, на самом деле и не верит вовсе. Для него вера сводится к фарисейству.

а по-настоящему верующий человек верит душой. сердцем.

Я как-то читала у о.Тихона Шевкунова ( Вы не читали "Несвятые святые"?), как жил один человек в глухой деревне, не постился, не молился особо, но слушал по радио одного батюшку, нашего бывшего соотечественника. Он потом епископом стал... И считал его своим духовным отцом.

Прошло несколько лет, и тот епископ оказался в России. Едут они по лесной дороге, и видят сломанный мотоцикл, а рядом два человека.Один,в прямом смысле, на ладан дышит. Епископ подошел к ним, склонился над умирающим, стал молитвы читать. А второй человек (это был сын умирающего)говорит: мой отец в жизни поста не держал, не причащался, но слушал по радио такого-то.. считал его своим духовным отцом. У епископа слезы на глаза так и навернулись...

 

Читала "Несвятые святые", бывала на Валааме, где много было и отшельников и праведников. Когда-то достаточно неплохо разбиралась в различиях между православием и католицизмом, протестантами и так далее. Понимание мне не дается, но это не значит, что я буду не уважать чужую веру.

Наш философ (в школе) тоже склонялся к тому, что главное, чтобы жить по заповедям, а не ходить в церковь. К сожалению, больше в жизни встречаешься с верующими фанатиками, а обсудить многие вопросы было бы интересно (с адекватными людьми)

[Norman94]

Читала "Несвятые святые", бывала на Валааме, где много было и отшельников и праведников. Когда-то достаточно неплохо разбиралась в различиях между православием и католицизмом, протестантами и так далее. Понимание мне не дается, но это не значит, что я буду не уважать чужую веру.

Наш философ (в школе) тоже склонялся к тому, что главное, чтобы жить по заповедям, а не ходить в церковь. К сожалению, больше в жизни встречаешься с верующими фанатиками, а обсудить многие вопросы было бы интересно (с адекватными людьми)

 

Нельзя навязывать веру, хуже будет, и нам, и им, и конфликты будут