Лучшее предложение (The Best Offer)

[Katerine]

 

И если бы у него была альтернатива вернутся в привычное благополучное прошлое или испытать хоть на мгновение это абсолютное счастье и завтра умереть, Олдман не колеблясь выбрал бы второе.

 

Не факт, конечно же, но внутренний голос подсказывает, что он начал понимать, что новый для него мир имеет свои преимущества, которым тоже можно радоваться.

[Впечатлительная]

Обалденный фильм!.. жаль, что не видела его на большом экране.

 

Красиво, красиво, красиво.... прекрасные актеры, чудесная музыка, сюжет интригует, пусть ничего нового, но получила огромное удовольствие.)

[Впечатлительная]

Обалденный фильм!.. жаль, что не видела его на большом экране.

 

Красиво, красиво, красиво.... прекрасные актеры, чудесная музыка, сюжет интригует, пусть ничего нового, но получила огромное удовольствие.)

[Плойка]

Лена, я вообще с тобой не согласна.

Там нет никакого СЧАСТЛИВОГО перерождения. Человек изменился под действием обстоятельств, потом понял, что эти обстоятельства ЛОЖЬ и ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!

И чтоб понять это, надо просто представить себя на его месте, кто захотел бы, чтоб с ним так поступили? Кто от такого стал бы счастлив?

Они просто уничтожили его, они отобрали тот мир, в котором он комфортно жил, а взамен преподнести огромную жирную свинью. Он как труп теперь, он зомби. Он будет сидеть, как зависимый пес в этом кафе и ждать ... ждать в надежде, что возможно туда зайдет та, которая его искалечила. А она его реально искалечила.

Больше никакого продолжения его жизни я не вижу. У него не осталось друзей( которые он считал, что у него есть), у него нет настроения работать, у него нет его богатства и наслаждения от его картин, у него нет веры В ЛЮДЕЙ, у него нет веры в жизнь.

И еще больше добивает, что сделали это люди, которым он доверял и любил.

И после такой трагедии вы считаете, что он стал счастливее?? Да любой бы человек получил бы от этого такую псих травму, с которой справится очень трудно.

 

Вот если бы эта девчонка осталась с ним, а картины типа украли - вот тогда можно еще было говорить о перемене ценностей. А здесь никак нельзя.

Забрали у него ценное то, что было ... а в замен наградили ложью и предательством. И

если вы считаете, что некоторые моменты близости с молодой девочкой ДОРОЖЕ всех других благ, то мне это по крайней мере очень странно

И познав всю эту лживую притворную "любовь", он скорее ее посчитает пустотой существования и бессмысленностью, а не то дело, которому он отдавал себя ... дело вечного искусства.

[Плойка]

Лена, я вообще с тобой не согласна.

Там нет никакого СЧАСТЛИВОГО перерождения. Человек изменился под действием обстоятельств, потом понял, что эти обстоятельства ЛОЖЬ и ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!

И чтоб понять это, надо просто представить себя на его месте, кто захотел бы, чтоб с ним так поступили? Кто от такого стал бы счастлив?

Они просто уничтожили его, они отобрали тот мир, в котором он комфортно жил, а взамен преподнести огромную жирную свинью. Он как труп теперь, он зомби. Он будет сидеть, как зависимый пес в этом кафе и ждать ... ждать в надежде, что возможно туда зайдет та, которая его искалечила. А она его реально искалечила.

Больше никакого продолжения его жизни я не вижу. У него не осталось друзей( которые он считал, что у него есть), у него нет настроения работать, у него нет его богатства и наслаждения от его картин, у него нет веры В ЛЮДЕЙ, у него нет веры в жизнь.

И еще больше добивает, что сделали это люди, которым он доверял и любил.

И после такой трагедии вы считаете, что он стал счастливее?? Да любой бы человек получил бы от этого такую псих травму, с которой справится очень трудно.

 

Вот если бы эта девчонка осталась с ним, а картины типа украли - вот тогда можно еще было говорить о перемене ценностей. А здесь никак нельзя.

Забрали у него ценное то, что было ... а в замен наградили ложью и предательством. И

если вы считаете, что некоторые моменты близости с молодой девочкой ДОРОЖЕ всех других благ, то мне это по крайней мере очень странно

И познав всю эту лживую притворную "любовь", он скорее ее посчитает пустотой существования и бессмысленностью, а не то дело, которому он отдавал себя ... дело вечного искусства.

[asseda]

Не понял вопроса. Что не так ? =)

 

Ну я про Билли. Зачем это всё ему надо было?

[Elena-P]

Ну я про Билли. Зачем это всё ему надо было?

 

Всё банально и произаично - личная месть за неоцененный талант художника и зависть.

 

Любовь к искусству и умение держать в руках кисть еще не делает человека художником. Нужен внутренний свет, а у тебя его нет Билли.....

 

и доказать в реальности дабы тот ощутил на своей шкуре

 

Человеческие эмоции — как произведения искусства, их нетрудно подделать. Иногда они только кажутся подлинными, а приглядишься — фальшивка… Что угодно можно подделать, Вёрджил: ненависть, боль, радость, болезнь, выздоровление… и любовь.

[Movie addict]

Лена, я вообще с тобой не согласна.

Там нет никакого СЧАСТЛИВОГО перерождения. Человек изменился под действием обстоятельств, потом понял, что эти обстоятельства ЛОЖЬ и ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!

И чтоб понять это, надо просто представить себя на его месте, кто захотел бы, чтоб с ним так поступили? Кто от такого стал бы счастлив?

Они просто уничтожили его, они отобрали тот мир, в котором он комфортно жил, а взамен преподнести огромную жирную свинью. Он как труп теперь, он зомби. Он будет сидеть, как зависимый пес в этом кафе и ждать ... ждать в надежде, что возможно туда зайдет та, которая его искалечила. А она его реально искалечила.

Больше никакого продолжения его жизни я не вижу. У него не осталось друзей( которые он считал, что у него есть), у него нет настроения работать, у него нет его богатства и наслаждения от его картин, у него нет веры В ЛЮДЕЙ, у него нет веры в жизнь.

И еще больше добивает, что сделали это люди, которым он доверял и любил.

И после такой трагедии вы считаете, что он стал счастливее?? Да любой бы человек получил бы от этого такую псих травму, с которой справится очень трудно.

 

Вот если бы эта девчонка осталась с ним, а картины типа украли - вот тогда можно еще было говорить о перемене ценностей. А здесь никак нельзя.

Забрали у него ценное то, что было ... а в замен наградили ложью и предательством. И

если вы считаете, что некоторые моменты близости с молодой девочкой ДОРОЖЕ всех других благ, то мне это по крайней мере очень странно

И познав всю эту лживую притворную "любовь", он скорее ее посчитает пустотой существования и бессмысленностью, а не то дело, которому он отдавал себя ... дело вечного искусства.

Плойка, он не отдавал себя делу вечного искусства - он его потреблял. Это примерно то же самое, как если бы он бухал в одиночку каждый вечер, причем за чужой счет. Ведь на эти картины у него изначально не было никаких прав - ни юридических (записаны они то были похоже на Сазерленде), ни моральных - приобретались они обманным путем. "Друзья" эти были ему изначально такими друзьями, что на предложение пойти в бар выпить пиво с "друзьями" он смотрел как на предложение оргии в свинарнике. И умом он не повреждался - инсульт у него был. Так он у него и так мог случится - в таком то возрасте, никто не вечен. Восстановился же в конце, зато от неврозов избавился благодаря шоковой терапии - люди бывает дурные деньги платят, чтобы снять такие состояния и не могут. А он вылечился и оно того стоит.

 

Вообще Elena-P там все правильно написала - жизни там изначально никакой не было, так почему бы жалеть о непрожитой жизни, стоит больше, чем о прожитой? Если бы он так жалел о своих картинах, то и искал бы их - через знакомых, поставщиков и т.п., но он то к девочке в бар пришел. Значит не все потеряно. То, что встреча все-таки состоится - там же явные намеки есть на то. С чего ты взяла, что все потеряно? Нечего он такого особенного не потерял, чего бы имел - он не нищий, у него украдены только полотна, которые, как я повторяюсь, самого начала не его как бы, и надежда у него есть. Нечего страшного.

[Ulyana1713130312]

Кино понравилось, хоть и не без просчетов. Решила посмотреть, увидев обрывок трейлера по ТВ, ни синопсиса, ни отзывов не читала, то есть смотрела "с чистого листа". Поделюсь своими мыслями по ходу просмотра.

 

 

Что становится понятно сразу - герой Раша каким-то образом одномоментно потеряет все свои картины из тайной комнаты. Ну и шестеренки раскладываются специально для него. Потом появились подозрения, что девушка и молодой механик как-то связаны за спиной старика. Поэтому, конечно, концовка не шокировала.

 

 

Чего мне очень хотелось при такой атмосферности - это не то, чтобы мистики, но какой-нибудь темной истории из прошлого. Например, папаня случайно отрубил девушке руку/ногу и приделал механический протез. Или герой Раша - это и есть её отец. Потом мне вспомнился Хичкок и я подумала, что, возможно, в своей каморке за стенкой она держит мумии родителей и разговариет с ними)). В общем, мрачняка какого-то хотелось. Но все оказалось банальнее.

Концовку счастливой не считаю. Конечно, до всей этой истории типом он был не особо приятным, но я не видела страданий, он отдавался своей страсти к коллекционированию, щекотал себе нервишки махинациями, у него был друг. Перерождение - это когда человек, пройдя через все испытания, оставляет прошлое позади и с открытыми, чистыми мыслями идет навстречу чему-то новому. Здесь же товарищ уверовал в то, что девушка его любила, и уселся её ждать. Он остался жить в своем недавнем прошлом, желая вернуть те же эмоции и ту же женщину. Грустно, в общем.

Фильму поставила 8 из 10, за Раша, атмосферу и музыку.

[Elena-P]

Плойка, он не отдавал себя делу вечного искусства - он его потреблял. Это примерно то же самое, как если бы он бухал в одиночку каждый вечер, причем за чужой счет. Ведь на эти картины у него изначально не было никаких прав - ни юридических (записаны они то были похоже на Сазерленде), ни моральных - приобретались они обманным путем.

 

Насколько я поняла под "вечным искусством" Плойка имела в виду его профессинальные качества, ведь афёра это была для него как азартная игра для собственного удовлетворения в виде собранной коллекции.

 

Но как антиквар и аукционист он был настоящим специалистом и мастером своего дела как в плане отличия оригинала от копии, так и в оценке качества, стоимости, раритетности произведений искусства + реставрация. Хотя почему она назвала это "вечным искусством" мне тоже не совсем понятно.

 

Что касается картин, то с юридической точки зрения они принадлежат ему поскольку куплены за его деньги, а Билли был как посредник и сообщник имеющий с этого свою финансовую выгоду. Другое дело моральная сторона, которая и позволила Билли осуществить мстительный "кидок" без каких-либо последствий, поскольку он прекрасно понимал что Олдман ничего ему сделать не сможет и заявлять ни куда не станет.

[vivat]

Нельзя сказать, что шедевр, но он хотя бы неординарен. К тому же, фильм неоднозначен и оставляет некоторые вопросы открытыми, что заставляет соприкасаться и переживать обстоятельства фильма и после его просмотра.

[whoembey]

довелось глянуть сегодня.

больше 5 фильм не заслуживает.

было скучновато наблюдать, фильм понравится наверно любителям искусства. ведь кто-то наверняка мечтает о такой же комнате с кучей картин)

игра актеров тут на уровне... но еще бы концовочку какую-нибудь "удивительную", или хронометраж подрезать

 

ах да, саундтрек почему-то понравился)

[WhiteOleander]

Самое обидное, что безнадежно похоронена линия с шестеренками Лучше бы они вокруг нее сюжет построили. Я, когда садилась смотреть, повелась в анонсе именно на эту линию...

Да. Я повелась тоже, но не в анонсе, а в процессе просмотра.

[Martinadonelle]

Красивой истории о любви и

разбитом сердце не удалось отвлечь мое внимание от того, что вся афера - большой пшик и с самого начала не было не единого шанса ее провернуть. Остается лишь гадать, как молодежь ее придумала и почему решила попытаться ее провернуть.

Кто-то когда-то писал в теме британского сериала "Виртуозы", что там все аферы завязаны на череде случайностей и не осуществимы. Так вот, аферы в "Виртуозах" по сравнению с той, что показали в фильме - почти 100-процентная гарантия успеха, так как таких ляпов нет даже у них.

6 Из 10-и за Раша, и потому что желание узнать, что будет в конце, по мере просмотра все же было.

[GlitchMob]

Поначалу так и думал, что это арт-хаусное творение про жизнь одного коллекционера, но потом фильм достаточно увлёк меня, заинтересовал. Вот линия с роботом (like a Hugo) также заинтересовала, но как её безб-жно слили в конце. Просто разом ПШИК и всё, оказался примитивным кинцом про

аферу

Правда я так и не понял концовку, главгер

в психушке или таки в кафе сидит?

 

7

[Martinadonelle]

GlitchMob, учитывая слова, которые говорил

робот, про то, что в каждой подделке есть что-то искреннее и то, как герой Раша вспоминает все лучшее, что было у него с той девушкой, я так поняла концовку: герой приперся в этот ресторан, в надежде, что его возлюбленная туда все же придет. Ну, такая унылая надежда, что все равно она его любит. А он, конечно, все ей простит.

[Konnor Drake]

К "непредсказуемому" финалу столько хлебных крошек оставили, что удивления особо не было. Но фильм не про то все же, больше о чувствах, которые хоть порой и подделка, но, в итоге, способны изменить даже закоренелого сноба. Драматично так вышло. Грустное послевкусие, правда, осталось все же.

Джеффри Раш здесь классный, Стерджесс, в общем-то, обычный, Сильвия неплоха.

Понравилось.

[Stalk-74]

Одна и та же картина. Назвали её шедевром от Рафаэля - её цена десятки миллионов. Назвали искусной подделкой - её цена десяток-другой тысяч. Вот и вся суть такой отрасли искусства как живопись.

[Sl_Psk]

Одна и та же картина. Назвали её шедевром от Рафаэля - её цена десятки миллионов. Назвали искусной подделкой - её цена десяток-другой тысяч. Вот и вся суть такой отрасли искусства как живопись.

 

Да, это увы так.

Был какой-то фильм и в нем забавный эпизод: некие люди продавали подлинники-шедевры мировой живописи в неизвестном местечке за символическую цену. То, что это подлинники не указывалось.

Никто не покупал. За картину, стоящую на аукционе сотни тысяч долларов не давали даже сотни...

Это я к чему?

Большая часть так наз. ценителей высокого искусства ценит не его, а себя и свое место в социальной иерархии потребителей духовных ценностей. Не то, чтоб все они не отличат лубок от Джоконды, но и в описанной в фильме ситуации не смогут испытать тех чувств, которые они испытывают в толпе единоверцев. Пока авторитет-искусствовед им не даст отмашку, что перед ними шедевр, они не испытают экстаза.

[Elena-P]

Красивой истории о любви и

разбитом сердце не удалось отвлечь мое внимание от того, что вся афера - большой пшик и с самого начала не было не единого шанса ее провернуть. Остается лишь гадать, как молодежь ее придумала и почему решила попытаться ее провернуть.

 

Ну если ты внимательно смотрела, то заметила бы

 

 

что за молодёжью была только реализация идеи за финансовое вознаграждение, а не её придумка.

 

 

Соответственно и вопросы - как и почему, не возникли бы.

[Мьюр]

Одноразовый фильм, кстати есть аналог ещё с Кейджем и Рокуэлом

[Гатлий Щуч]

Соглашусь. Если бы там Раша не было, то и не смотрел бы вовсе.

[Martinadonelle]

Соответственно и вопросы - как и почему, не возникли бы.

Не суть, кто стоял во главе такого гениального плана, суть в том, что там настолько много переменных, что он практически неосуществим. Будь в фильме меньше аферы и больше любви, или наоборот, на мой взгляд, было бы лучше.

[Свирид Петрович]

Фильм хоть и не тянет пересмотреть полностью, но идея подлинника и оригинала в нашей системе ценностей хорошо показана. На мой взгляд, в фильме есть 3 основных линии:

- детективно-историческая (детали от пра-робота);

- афёра (основной сюжет);

- философская (правда и ложь, добро и зло - где между ними та грань?).

 

Так вот, основной сюжет оказался достаточно примитивным, что и повлияло на весь фильм в целом. Действительно, развить бы историческую составляющую фильма - и было бы гораздо интереснее.

[Elena-P]

Не суть, кто стоял во главе такого гениального плана, суть в том, что там настолько много переменных, что он практически неосуществим. Будь в фильме меньше аферы и больше любви, или наоборот, на мой взгляд, было бы лучше.

 

При наличии денег и сопутствующих обычных человеческих чувствах (я не только любовь, а и доверие и самоувереность имею ввиду), комплексов с фобиями - нет ни чего невозможного, что не позволило бы его осуществить.

 

Фильм хоть и не тянет пересмотреть полностью, но идея подлинника и оригинала в нашей системе ценностей хорошо показана. На мой взгляд, в фильме есть 3 основных линии:

- детективно-историческая (детали от пра-робота);

- афёра (основной сюжет);

- философская (правда и ложь, добро и зло - где между ними та грань?).

 

Так вот, основной сюжет оказался достаточно примитивным, что и повлияло на весь фильм в целом. Действительно, развить бы историческую составляющую фильма - и было бы гораздо интереснее.

 

Ну это кому что интересно и что в конечно итоге ожидается получить от фильма в целом, и истории в частности.

 

Мне как раз эта линия с роботом больше всего неинтересна, скучна и представляется как своеобразный фон связывающий и обьединяющий Вирджила с Робертом + возникающие по ходу философские аллегории механических составляющих и человеческих, которые воспринимаются грубовато с таким акцентом.

 

Основной сюжет примитивен и ожидаем, да согласна. Но вся суть как этот сюжет воплащён, снят и воспринимается - либо выключишь через 5 минут, эмоций и мыслей ни каких, либо глаз оторвать невозможно, выворачивает душу и есть над чем задуматься.

Изменено 14.06.2015 21:55 пользователем Elena-P