Операция Валькирия (Valkyrie)

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:43 пользователем Полынья

[fox m]

Этот фильм вполне исторический. Полностью исторический фильм, скорее всего, получится неинтересным. Тот же "Перл-Харбор", "Гладиатор", "Царство небесное" тоже содержат в себе много придуманного, но фильмы от этого только выиграли.

Угу, особенно первый из этого списка.

[Velociraptor]

Я не жалуюсь на последовательность событий, снято красиво. В фильме одна существенная клюква - главные герои были совсем другими людьми. Следовательно, обесценивается идея, смысл фильма. Не было никаких героев и борцов за права человека. Были загнанные в угол крысы.

 

Господи, опять двадцать пять, ну, сколько раз уже можно одну и ут же проблему обсуждать. Всю правду о тех событиях мы все равно не узнаем, какими бы источниками мы не пользовались, ведь все книги написаны людьми и у каждого было свое мнение и своя оценка происходившего, даже у очевидцев и тех, кто жил в то время, история вообще вещь чисто субъективная, но это уже другая тема.

 

По поводу фильма тоже самое у всех свое мнение и свое видение и хоть и говорят, что в споре рождается истина, увы это не всегда так, здесь кстати и так не любимую вами диалектику можно вспомнить, все события (в данном случае фильм "Операция Валькирия") необходимо рассматривать с разных сторон, если зацикливаться на том, что этот фильм однозначно плох и не имеет права на существование, мы с вами сами прийдем к подобной нацистской упертости, когда кроме правды фюрера, другой правды не было.

[Aragorn]

Это как посмотреть. Уж лучше бы они назвали себя фентези или альтернативной историей.

Я не жалуюсь на последовательность событий, снято красиво. В фильме одна существенная клюква - главные герои были совсем другими людьми. Следовательно, обесценивается идея, смысл фильма. Не было никаких героев и борцов за права человека. Были загнанные в угол крысы.

 

При чем здесь другие-не другие, главное, что поступок один и тот же и главная идея осталась - что сами же немцы захотели смерти Гитлера.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:43 пользователем Полынья

[_MANIAC_]

Просто визуальная составляющая этой клюквы - совершенно затмевает ВСЕ остальные аспекты...Народ даже не напрягает, что Сингер (кроме "Обычных подозреваемых") снимал фильмы только ПО КОМИКСАМ !!))) Ну неужто главный Хэ-мэновец совершит резкий эволюционный скачок и произведет что-то...Ну дали бы ему историю про покушение на Брежнева, вышел бы такой же кино-клюкв про диссидента, вместо двух пистолетов ему вручили бы пулемет, а Брежнев ехал бы на танке...

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:43 пользователем Полынья

[Velociraptor]

В фильме нет разных сторон, как в советских, немецких.

Велоцираптор, фильм плоский. Абсолютно тупой, шаблонный и плакатный. Как многие другие голливудские изделия.

Он предлагает уверовать в одну единственную позицию, без альтернатив.

Вы можете восторгаться съемками, красивостями и прочими милыми вещами, но факт остается фактом, фильм - клюква. Поведение и мысли реального Штауфенберга это доказывают.

 

Вот об этом-то я и писала, что реальные мотивы и мысли Штауфенберга нам все одно узнать не удасться, не смотря на все обилие литературы по предмету в том числе и его письма, в голову вы же ему не залезите, не посмотрите, что он на самом деле думал и чувствовал, когда шел на заговор, рассуждать на тему фильма это одно, восторагться или паганить это дело субъективное, на вкус и цвет, как говорится, тоаврища нет. Но приписывать другому человеку свое мировоззрение и впечатления это просто не красиво. Я понимаю, что каждый дает свою оценку событий и действий и не только в фильме, но и в истории, и у каждого складывается свое отношение к ним, такова человеческая натура, но правда все равно останется скрыта от нас за семью печатями.

Вы думаете фильм - клюква, ваше право, я, что это замечательный исторический фильм, я не утверждаю и не "клянусь", что это шедевр и все в нем идеально (это я так стараюсь не оставить вам лазейки для придирок), лучше нам на этом и разойтись, а то еще мышками через экран подиремся.

[Lirik]

Неплохо снятый триллер так сказать “по мотивам” реальных событий. Несмотря на то, что концовка известна заранее, смотрится довольно таки интересно. Конечно, это не документальный фильм, поэтому очень многие моменты, предшествующие покушению были опущены, некоторые изменены, но в целом получилось хорошо.

Некоторым не нравиться, что Штауфенберга и компанию изобразили героями, потому что они считают, что в реальности они были ничем не лучше нацистов или вообще спасали собственные шкуры. В таком случае возникает вопрос – зачем они вообще смотрели этот высокобюджетный фильм с Томом Крузом - неужели было непонятно, как именно будут показаны заговорщики? По моему не стоит в теме фильма рассматривать вопросы о том, кем в реальности были эти люди, все равно всей правды мы никогда не узнаем, также, как и не узнаем, почему например Штауфенберг в последний момент положил в свой портфель всего одну бомбу, а вторую не использовал. Это же история, сегодня ты предатель, завтра герой. К примеру, для англичан Вильям Уоллес – враг, который поднял восстание и сжигал их города, для шотландцев национальный герой. И таких примеров масса, так что споры о том кем были эти люди и какие были эти люди не совсем уместны.

В любом случае с точки зрения историчности фильм намного более достоверен, чем то же Храброе сердце, или, упаси Господи, Царство небесное. Разумеется, Валькирию трудно назвать шедевром, получился просто вполне смотрибельный фильм.

[Vivien]

Нудный, скучный фильм, ни на полсекунды не оправдавший моих ожиданий.

 

Для "интеллектуального" слишком мало напряжения в диалогах, а для "военного исторического экшена" слишком мало этого экшена. Глазу и мысли просто не за сто зацепиться. Сопереживания никакого, эффекта присутствия 0.

 

Круз... старался, но так себе, ничего сверхъестественного.

 

Жена невнятная, за семью его не волнуешься никак.

 

Единственный самый хоть как-то волнующий эпизод, собственно тот ключевой, со взрывчаткой. И всё.

 

Поставила 6\10

[azamat]

Для "интеллектуального" слишком мало напряжения в диалогах, а для "военного исторического экшена" слишком мало этого экшена.

А самое главное, что он не подпадает ни под один, ни под другой.

 

Жена невнятная, за семью его не волнуешься никак.

Ой, правда, а зачем "долг и честь" перед Родиной, когда важней всего погода в доме.

 

Единственный самый хоть как-то волнующий эпизод, собственно тот ключевой, со взрывчаткой. И всё.

Таких ключвых моментов по фильму было много.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:43 пользователем Полынья

[azamat]

Потому что "саспенс" на основе реальных событий.

[Vivien]

А самое главное, что он не подпадает ни под один, ни под другой.

"триллер, военный, история" - вот что написано в Жанре на КП. И где там триллер? Вы там триллер почувствовали? Я - нет. "Саспенса" там кот наплакал.

 

Ой, правда, а зачем "долг и честь" перед Родиной, когда важней всего погода в доме.

Я не это имела ввиду. Чтоб тронуть зрителя, чтоб у него колени дрожали и сердце замирало, когда телефонистка не может дозвониться жене Штауфенберга, надо было немного глубже эту линию любви капнуть. А тут: ну жена, ну дети, ну и ладно.

 

Таких ключвых моментов по фильму было много.

 

Значит на вас это подействовало, а на меня, как на зрителя - нет. Напряжение, настоящее, киношное, держится только в ключевом эпизоде. (имхо) Всё остальное - так себе.

 

Вот я и говорю, что кино очень пресное получилось.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:43 пользователем Полынья

[KOrsar]

Посмотрел этот фильм только из-за того, что в единственно кинотеатре родного города был выбор: либо Валькирия, либо Самый Лучший Фильм2. Выбор был просто очевиден. Том Круз, как всегда с каменным лицом, но здесь оно пришлось к месту. Даже зная историю, напряжение и атмосфера фильма захватывали в особенно интригующие моменты. Сингер справился со своей задачей. В конце я даже чуточку прослезился, но скорее всего из-за того, что сам хотел и пытался выдавить из себя слезу. Почти получилось...

[Lara_Croft_19]

Красивое название, не придерёшься. Печальная тенденция, что фильмы с замысловатыми названиями оказываются ниже среднего уровня. Так и здесь. Первая половина картины – скука смертная. Атмосфера отсутствует вообще. Предатели плетут грандиозный заговор. Шаг вправо, шаг влево – расстрел. Этой опасности не чувствуется вообще – светские беседы ведут товарищи.

 

Компенсация пошла во второй половине. Здесь и дух и соответствующая атмосфера присутствуют. Водоворот событий захватывает, вот когда начинается настоящее кино. Конечно, не обошлось без чувства присутствия драйвовых ноток «Миссия не выполнима». Чёрт с ними – пусть будут.

 

Самая соль в исторических фильмах – заранее известный финал. Чем попытка покушения на жизнь Гитлера могла закончится – понятно и так.

Любовная линия могла бы в большой плюс пойти, если бы сделана была на соответствующем уровне. А так просто вялые вкрапления вышли.

 

6,5 из 10

[gorbash]

Скучновато. Не знаю, насколько достоверно такое изложение фактов, но по фильму получается, что все эти генералы только болтать горазды, а как до дела - друг на друга перекладывают ответственность и в итоге теряют драгоценное время. А люди, действительно пытающиеся что-то сделать, только зря подставляются.

 

Это как посмотреть. Уж лучше бы они назвали себя фентези или альтернативной историей.

Я не жалуюсь на последовательность событий, снято красиво. В фильме одна существенная клюква - главные герои были совсем другими людьми. Следовательно, обесценивается идея, смысл фильма. Не было никаких героев и борцов за права человека. Были загнанные в угол крысы.

Ну, большинство генералитета здесь, по-моему, такими крысами и показаны.

 

Народ даже не напрягает, что Сингер (кроме "Обычных подозреваемых") снимал фильмы только ПО КОМИКСАМ !!))) Ну неужто главный Хэ-мэновец совершит резкий эволюционный скачок и произведет что-то...

Зря Вы так. И "Обычные подозреваемые", и первые "Люди Х" полны психологизма. Я "Валькирию" вообще смотреть не собиралась, пока не узнала, кто режиссер.

 

 

P.S. Я всё думаю, раз уж ни одно покушение не удалось, может, действительно, судьба такая была у Гитлера - не героически пасть от руки убийцы, а трусливо отравиться в бункере?

[Olenenok999]

P.S. Я всё думаю, раз уж ни одно покушение не удалось, может, действительно, судьба такая была у Гитлера - не героически пасть от руки убийцы, а трусливо отравиться в бункере?

 

Я тоже часто задумываюсь об этом. Вряд-ли Адольф стал бы мучеником, удайся хоть одно покушение, но что-что, а такую позорную смерть он заслужил точно.

[ALEKSMAN]

Какое нафиг отравление Гитлера ? Вы че народ !!!!! На фотке где якобы он умер - не он , вы внимательно посмотрите !!!!!!Видел много документальных фильмов про Гитлера , и в каждом говорили что он не умер в тот раз , суицида - небыло !!!

З.Ы Я так думаю он помер недавно , на каком нибудь острове , от старости .

[Davo KinOman]

Просто визуальная составляющая этой клюквы - совершенно затмевает ВСЕ остальные аспекты...Народ даже не напрягает, что Сингер (кроме "Обычных подозреваемых") снимал фильмы только ПО КОМИКСАМ !!))) Ну неужто главный Хэ-мэновец совершит резкий эволюционный скачок и произведет что-то...

 

И делал это лучше всех.

[Davo KinOman]

Просто визуальная составляющая этой клюквы - совершенно затмевает ВСЕ остальные аспекты...Народ даже не напрягает, что Сингер (кроме "Обычных подозреваемых") снимал фильмы только ПО КОМИКСАМ !!))) Ну неужто главный Хэ-мэновец совершит резкий эволюционный скачок и произведет что-то...

 

И делал это лучше всех.

[demetrio]

Какое нафиг отравление Гитлера ? Вы че народ !!!!! На фотке где якобы он умер - не он , вы внимательно посмотрите !!!!!!Видел много документальных фильмов про Гитлера , и в каждом говорили что он не умер в тот раз , суицида - небыло !!!

З.Ы Я так думаю он помер недавно , на каком нибудь острове , от старости .

 

Какая еще фотография с отравленным Гитлером? Ты со вскрытием инопланетянина не путаешь?

[Olenenok999]

Какое нафиг отравление Гитлера ? Вы че народ !!!!! На фотке где якобы он умер - не он , вы внимательно посмотрите !!!!!!Видел много документальных фильмов про Гитлера , и в каждом говорили что он не умер в тот раз , суицида - небыло !!!

З.Ы Я так думаю он помер недавно , на каком нибудь острове , от старости .

 

Одна из версий - что ему удалось выбраться из бункера и бежать в Аргентину, где он жил долго и счастливо вместе с Евой. Простите, но это бред. От старости ему никто помереть бы не дал, учитывая то, что до сих пор разыскивают и судят причастных к нацизму.

[ganjas]

Признанный герой Сопротивления в лице Тома Круза получился достаточно успешным. Во всяком случае, картина приобрела не плохой кассовый результат по итогам проката, как в США, так и в остальных странах.

 

Том Круз со своей ролью промаха не дал, и в целом, я не согласен с существующим мнением о потенциальном «обмене» ролями между Томом Крузом и Томасом Кречаманном.

 

В целом, фильм смотрится достаточно живо, однако сказывается тот факт, что картину несколько раз отправляли на доработку – как результат мы видим некоторые «зависание» в сюжете, что свидетельствует о том, версий развития сюжетных линий однозначно было несколько. Но при всех нюансах и с учетом переноса даты премьеры фильма, создателям удалось некого внимание со стороны критиков, и с учетом проката в мире покрыть свои затраты на съемки фильма «Операция Валькирия».

 

Также не стоит забывать, каких кровей стоило продюсерам получить разрешение на съемки картины в Бендлерблоке, но, для режиссера Брайана Сингера был предоставлен «зеленый цвет».

 

Как итог, добротный фильм, с точки зрения своего технического исполнения, но с множеством недостатков в сценарии. В любом случае, я ожидал полной пустоты, а получил хоть и не шедевр, но хороший фильм, который можно один раз посмотреть для общего понимания исторических фактов.