Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Операция Валькирия (Valkyrie)

Рекомендуемые сообщения

Особенно Гитлер похож...ага...я сильно смеялся над этой физиономией...

 

А, разве, нет? Все эти наклончики, ужимочки, прям фюрер с кинохроники.

 

Штауффенберг только вот здоровенная детина была под два метра.

 

Я имела в виду мордашку.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-885887
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 736
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

А, разве, нет? Все эти наклончики, ужимочки, прям фюрер с кинохроники.

.

 

Погляди еще раз хронику...))))) сравни с этой пропитой кривой рожей из валькирии...разница "налицо"

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-885902
Поделиться на другие сайты

Погляди еще раз хронику...))))) сравни с этой пропитой кривой рожей из валькирии...разница "налицо"

 

Вчера смотрела, похож, как собственно и остальные. Кстати, вот смотришь хронику и думаешь - обычные люди, смеются, мило беседуют, и не скажешь, что такие дела творили.

 

Не помню мы с вами на "ты" переходили или нет, но раз уж речь зашла давайте перейдем, а то "выкать" надоело.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-885914
Поделиться на другие сайты

Фильм может и неплохой, но чисто иллюстративный. Фашистские генералы вдруг в 44 году задумались о концлагерях, правах человека и т.д. Где же они раньше то были? Сингер изо всех сил их обеляет, показывает благородными и честными людьми, но ведь это не так: каждый из них преследовал только личные цели, все они понимали, что конец неминуем и думали, что после смерти Гитлера, им не придется отвечать за собственные поступки. Это не триллер, так как конец известен с самого начала и не драма, потому что образы героев прописаны очень бедно. Так, чистая иллюстрация к учебнику.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-885925
Поделиться на другие сайты

Фильм может и неплохой, но чисто иллюстративный. Фашистские генералы вдруг в 44 году задумались о концлагерях, правах человека и т.д. Где же они раньше то были?

 

50-тью другими покушениями занимались.:D

 

Сингер изо всех сил их обеляет, показывает благородными и честными людьми, но ведь это не так: каждый из них преследовал только личные цели, все они понимали, что конец неминуем и думали, что после смерти Гитлера, им не придется отвечать за собственные поступки.

 

А разве в фильме утверждается обратное?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-885949
Поделиться на другие сайты

)))) хоть бы к учебнику, а то просто пустышка....тем более в исполнении Сингера - ему, кроме "Обычных подозреваемых" - одни Хэ-мэны и супермэны...вот еще одного создал причем наци...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-885950
Поделиться на другие сайты

50-тью другими покушениями занимались.:D

Я имел ввиду именно Штауфенберга, который совершенно по-голливудски, "прозрел" именно после поражения в Северной Африке.

А разве в фильме утверждается обратное?

И то верно. Сами характеры заговорщиков прописаны настолько плохо, что мотивацию зритель должен додумывать самостоятельно. И остается только вступительная речь Штауфенберга - про концлагеря, права человека и т.д.

Зрителю остается только предположить, что остальные участники заговора придерживались тех же позиций.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-885972
Поделиться на другие сайты

Ндя...тут на предыдущий страницах есть очень забавная цитата из письма Штауфенберга...в которой сей персонаж очччч красноречив...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-885975
Поделиться на другие сайты

Я имел ввиду именно Штауфенберга, который совершенно по-голливудски, "прозрел" именно после поражения в Северной Африке.И то верно. Сами характеры заговорщиков прописаны настолько плохо, что мотивацию зритель должен додумывать самостоятельно. И остается только вступительная речь Штауфенберга - про концлагеря, права человека и т.д.

 

Ну вообще то речь Штауфенберга, не голливудская фантазия, а истор. факт, и что значит характеры не прописаны, доказательства с цитатами, плиз.

 

Ндя...тут на предыдущий страницах есть очень забавная цитата из письма Штауфенберга...в которой сей персонаж очччч красноречив...

 

Подскажи, на какакой, искала не нашла. (ничего, что я так "тыкнула"?)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-885987
Поделиться на другие сайты

Ну вообще то речь Штауфенберга, не голливудская фантазия, а истор. факт, и что значит характеры не прописаны, доказательства с цитатами, плиз.

То, чем человек прикрывает свои действия публично, и истинные мотивы его поступков - это разные вещи. Говорить можно, что угодно. Почему все эти праведные мысли начинают приходить в голову только, когда поражение в войне уже совершенно очевидно? А иных трактовок мотивации в фильме просто нет.

Что касательно доказательств, априори известно только, что люди собрались убить Гитлера, потому что он не туда ведет страну. Их личных представлений, расшифровок личных мотивов каждого, биографий и историй, в фильме нет. Просто есть Штауфенберг - и есть общая серая масса из прочих заговорщиков.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886009
Поделиться на другие сайты

Почему все эти праведные мысли начинают приходить в голову только, когда поражение в войне уже совершенно очевидно?

 

Первый заговор против Гитлера был еще до войны.

 

А иных трактовок мотивации в фильме просто нет.

Что касательно доказательств, априори известно только, что люди собрались убить Гитлера, потому что он не туда ведет страну. Их личных представлений, расшифровок личных мотивов каждого, биографий и историй, в фильме нет. Просто есть Штауфенберг - и есть общая серая масса из прочих заговорщиков

 

Я имела в виду доказательства плохой актерской игры, мотивы поступков и биографии, можно и в хрониках, книгах посмотреть.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886017
Поделиться на другие сайты

“Население – невероятный сброд. Много евреев и полукровок. Этим людям хорошо, когда ими управляешь кнутом. Тысячи заключенных пригодятся для сельского хозяйства Германии. Они трудолюбивы, послушны и нетребовательны"

 

Забавная цитатка...угу

 

Велоцираптор...мы ужо давно на ты, выкать - в принципе не люблю)))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886020
Поделиться на другие сайты

Первый заговор против Гитлера был еще до войны.

И Штауфенберг принимал в нем активное участие? Еще раз повторюсь: я говорю только о нем, как о персонаже, чьи мотивы, хоть и на примитивном уровне, но раскрыты в фильме, в отличие от прочих.

 

Я имела в виду доказательства плохой актерской игры, мотивы поступков и биографии, можно и в хрониках, книгах посмотреть.

Во-первых, сам фильм совершенно, после просмотра не располагает к изучению литературы. Посмотрел, ухмыльнулся и забыл. Все, что зритель выносит с собой из кинотеатра в голове - это то, что не все нацисты одинаково ужасны. Были и хорошие, только до Нюренберга не дожили, что кстати весьма сомнительно.

Про актеров я ничего не говорил - все играют ровно то, что прописано в сценарии. И вообще, посмотрел - не понял, полез в учебник - прочитал - это не аргумент. Любое кино должно быть самодостаточным.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886029
Поделиться на другие сайты

 

Во-первых, сам фильм совершенно, после просмотра не располагает к изучению литературы. Посмотрел, ухмыльнулся и забыл. .

 

Вот это и нехорошо...Ладно еще ухмыльнулся, а то вот многие и слезу роняли, по убиенному...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886048
Поделиться на другие сайты

Забавная цитатка...угу

 

Забавная, но так ведь с этим никто и не спорит, Штауфенберг, действительно был нацистом, и Божеж ты мой воевал против нас и "озарение" у него случилось, в конце войны, это и так всем известно.

 

Велоцираптор...мы ужо давно на ты, выкать - в принципе не люблю

 

Блин, забыла, память пошаливает, знаете ли.

 

Во-первых, сам фильм совершенно, после просмотра не располагает к изучению литературы. Посмотрел, ухмыльнулся и забыл. Все, что зритель выносит с собой из кинотеатра в голове - это то, что не все нацисты одинаково ужасны. Были и хорошие, только до Нюренберга не дожили, что кстати весьма сомнительно.

Про актеров я ничего не говорил - все играют ровно то, что прописано в сценарии. И вообще, посмотрел - не понял, полез в учебник - прочитал - это не аргумент. Любое кино должно быть самодостаточным.

 

Я не собираюсь убеждать вас, что "Валькирия" лучший фильм за всю историю кинематографа, тем более, что спорить на тему "нравится, не нравится" бесполезно, ваше мнение понятно кино - бяка, пусть будет так, мое мнение - "Операция Валькирия" замечательный исторический фильм, на том предлагаю и разойтись.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886054
Поделиться на другие сайты

ваше мнение понятно кино - бяка, пусть будет так, мое мнение - "Операция Валькирия" замечательный исторический фильм, на том предлагаю и разойтись.

Я нигде не писал, что кино-бяка. Он очень профессионально снят и сыгран. Но с какой целью, он снимался? Если показать, что и среди нацистских генералов были замечательные люди - тогда, действительно бяка.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886060
Поделиться на другие сайты

Я нигде не писал, что кино-бяка. Он очень профессионально снят и сыгран. Но с какой целью, он снимался? Если показать, что и среди нацистских генералов были замечательные люди - тогда, действительно бяка.

 

:plus:

 

Велоцераптор))) разве можно определять действия Тома Кукуруза, как озарение...?))) ОН ДАЖЕ не знал, что будут заговорщики делать дальше...главное было типа завалить фюрера...это не озарение, а трусость - завалить босса и быстро сдаться под любым соусом...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886077
Поделиться на другие сайты

Вот это и нехорошо...Ладно еще ухмыльнулся, а то вот многие и слезу роняли, по убиенному...

 

Мы девушки народ эмоциональный, нам можно и слезу уронить, это вас, молодые люди, ничем не прошибешь.

 

Я нигде не писал, что кино-бяка. Он очень профессионально снят и сыгран. Но с какой целью, он снимался? Если показать, что и среди нацистских генералов были замечательные люди - тогда, действительно бяка.

 

А вы тогда жили? Генералов этих лично всех до одного знали, что бы такое утверждать?

:plus:

Велоцераптор))) разве можно определять действия Тома Кукуруза, как озарение...?))) ОН ДАЖЕ не знал, что будут заговорщики делать дальше...главное было типа завалить фюрера...это не озарение, а трусость - завалить босса и быстро сдаться под любым соусом...

 

"Озарение" я в ковычки поставила.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886088
Поделиться на другие сайты

А вы тогда жили? Генералов этих лично всех до одного знали, что бы такое утверждать?

Почитайте книги о зверствах на территории Польши, СССР, Чехославакии, посмотрите фильмы - например "Иди и смотри". Благородный человек в подобном окружении давно бы застрелился.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886105
Поделиться на другие сайты

Почитайте книги о зверствах на территории Польши, СССР, Чехославакии, посмотрите фильмы - например "Иди и смотри". Благородный человек в подобном окружении давно бы застрелился.

 

Я уже писала, что смотрела хронику, только вчера, образы еще достаточно свежи и необходимости пересматривать пока нет, вот вы говорите "застрелился", а жену с детенышами куда? Государству?

Изменено 13.04.2009 18:29 пользователем Podpisnov
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886114
Поделиться на другие сайты

Я уже писала, что смотрела хронику, только вчера, образы еще достаточно свежи и необходимости пересматривать пока нет, вот вы говорите "застрелился", а жену с детенышами куда? Государству?

Вместо хроники, посмотрите лучше "Обыкновенный фашизм" Ромма. На Нюренбергском процессе, кстати, многие деятели так и оправдывались, мол - родина Германия, жена-красавица, да семеро по лакам, и вообще - что Вы на меня так смотрите, я просто выполнял приказы. Тем не менее, от виселицы, подобные отмазки никого не спасли.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886116
Поделиться на другие сайты

Вместо хроники, посмотрите лучше "Обыкновенный фашизм" Ромма. На Нюренбергском процессе, кстати, многие деятели так и оправдывались, мол - родина Германия, жена-красавица, да семеро по лакам, и вообще - что Вы на меня так смотрите, я просто выполнял приказы. Тем не менее, от виселицы, подобные отмазки никого не спасли.

 

Ну ты тогда понимаешь, от чего вся эта валькирия - клюква...ибо если вдуматься - от подобных фильмов вреда больше, чем пользы...У кого хватит желания почитать реальный материал, а подавляющее большинство воспримет, как историческую правду и довольные пойдут хлестать пиво...даже не представляя что было на самом деле...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886127
Поделиться на другие сайты

Вместо хроники, посмотрите лучше "Обыкновенный фашизм" Ромма. На Нюренбергском процессе, кстати, многие деятели так и оправдывались, мол - родина Германия, жена-красавица, да семеро по лакам, и вообще - что Вы на меня так смотрите, я просто выполнял приказы. Тем не менее, от виселицы, подобные отмазки никого не спасли.

 

У вас дети есть? Вы знаете, что это такое, когда твой ребенок голодает у тебя на глазах или его куда-нибудь в концлагерь отправляют? Нам хорошо сейчас, сидя перед экраном компа посты набивать сидеть, а люди тогда с этим лицом к лицу сталкивались, им решать приходилось с кем быть, с фюрером или против, против означало верную смерть. И еще не стоит забывать и о том, что для большинства Гитлер был героем, так же, как и Сталин для нас, хотя гос. строй почти ничем не отличался, были и репресси и лагеря, антисиметизма только не было.

Штауфенберг был "продуктом" своего времени, он взял на себя тяжелый груз, и мне кажется, что Круз справился с ролью этого человека, именно эмоционально, он сыграл очень убедительно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886140
Поделиться на другие сайты

Штауфенберг был "продуктом" своего времени, он взял на себя тяжелый груз, и мне кажется, что Круз справился с ролью этого человека, именно эмоционально, он сыграл очень убедительно.

 

Какой груз - завалить одного ублюдка, чтобы стать очередным?))))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886145
Поделиться на другие сайты

У вас дети есть? Вы знаете, что это такое, когда твой ребенок голодает у тебя на глазах или его куда-нибудь в концлагерь отправляют? Нам хорошо сейчас, сидя перед экраном компа посты набивать сидеть, а люди тогда с этим лицом к лицу сталкивались, им решать приходилось с кем быть, с фюрером или против, против означало верную смерть. И еще не стоит забывать и о том, что для большинства Гитлер был героем, так же, как и Сталин для нас, хотя гос. строй почти ничем не отличался, были и репресси и лагеря, антисиметизма только не было.

Штауфенберг был "продуктом" своего времени, он взял на себя тяжелый груз, и мне кажется, что Круз справился с ролью этого человека, именно эмоционально, он сыграл очень убедительно.

По-моему, Вы просто не ту хронику смотрели и не видели рвы, до верху наполненные трупами детей и женщин, не видели печей крематориев, со жженых заживо деревень, перчаток, сделанных из человеческой кожи, кресел из того же материала, вырванных зубных коронок, из которых плавили слитки под боевые немецкие марши? К чему давить на жалость? посмотрите "Нюренбергский процесс" Крамера: Все, кто знал и молчал, разделяет одинаковую вину, вместе с теми, кто это затеял. Полагаю, что если бы у Штауфенберга не хватило мужества на поступок, он и его подельники, так же висели бы в реальном Нюренберге. Обеляет ли его этот поступок и снимет ли с него соучастие во всех этих зверствах? Полагаю, что нет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/5954-operatsiya-valkiriya-valkyrie/page/22/#findComment-886150
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...