Операция Валькирия (Valkyrie)

[Настёна1713127389]

Спасибо Warrior, времени как раз сейчас предостаточно...

[Arini]

Что значит "Советская версия фильма"?

 

Одна из пяти частей фильма, режиссера Юрия Озерова, «Освобождение» (если не ошибаюсь третья часть «Направление главного удара»), помимо основных действий фильма, рассказывает и об «Операции Валькирия»… Повторюсь, сам я этот фильм не видел, и могу лишь ссылаться на слова людей, что смотрели эту картину…

[Velociraptor]

"Мои немецкие товарищи! Я выступаю перед вами сегодня, во-первых, чтобы вы могли услышать мой голос и убедиться, что я жив и здоров, и во-вторых, чтобы вы могли узнать о преступлении, беспрецедентном в истории Германии. [...]

На этот раз мы сведем с ними счеты так, как это свойственн нам, национал-социалистам." - из выступления Гитлера после покушения. 50 неудачных покушений, такое впчатление, что этого человека охранял сам Дьявол, фильм, который рассказывает историю одного из них - "Опереция "Валькирия"", я посмотрела только вчера, если сказать, что мне этот фильм понравился, это будет наглая ложь, т. к. эти слова ничего не значат, это потрясающий фильм, держит в постоянном напряжении, не смотря на то, что финал уже известен.

Великолепная игра актеров, особенно запомнился момент, когда

герой Кречмана получает приказ от Гитлера по телефону об аресте бунтовщиков, сама фраза: "Да, мой фюрер" полушепотом, заставляет трепетать, как будто на другом конце телефона действительно находится глава рейха.

 

"Я чувствую, что должен теперь что-то предпринять, чтобы спасти Германию. Мы, офицеры генерального штаба, обязаны взять на себя свою долю ответственности" - сказал Штауфенберг своей жене Нине, когда она навещала его в госпитале, армия чуть не с самого начала была против войны, понимая к каким последствиям это может привести, к сожалению все попытки по устранению фюрера закончились правлом, история как говорится не терпит сослагательного наклонения и фантазировать на тему, что могло бы быть, если бы "Валькирия" удалась, не стоит, но тем не менее эти события действительно показывают, что не все в Германии были такими как Гитлер.

Подобные фильмы необходимо снимать, что бы молодые поколения не забывали об ошибках прошлого и не повторяли их.

[Olenenok999]

герой Кречмана получает приказ от Гитлера по телефону об аресте бунтовщиков, сама фраза: "Да, мой фюрер" полушепотом, заставляет трепетать, как будто на другом конце телефона действительно находится глава рейха.

 

 

да, сильный момент. А мне еще запомнилось, когда, перед казнью Штауффенберга, к нему подошел помогающий им лейтенант (?) и молча так в глаза посмотрел.... Здесь у меня вообще мурашки по коже побежали, чуть не разревелась.

[Velociraptor]

чуть не разревелась.

 

Здесь я еще держалась, но когда

Штауфенберг крикнул: "Да здраствует священная Германия!" и грянули выстрелы,

всплакнула таки.

[Olenenok999]

Здесь я еще держалась, но когда

Штауфенберг крикнул: "Да здраствует священная Германия!" и грянули выстрелы,

всплакнула таки.

 

А у меня слезы покатились, когда крупным планом показали глаза полковника... В момент прощания с земной жизнью, он подумал о своих близких...

[Gnost_96]

По мне так, фильм прост и гениален, сюжет великолепен, а Том Круз до неузнаваемости похож на Клауса фон Штауффенберга. Одно радует - сняли настоящий исторический фильм!

[disturb]

Одно радует - сняли настоящий исторический фильм!

 

Скажу коротко и ясно!Фильм на 9/10,браво всему составу,Том Круз умница,замечательно с играл,работа режисёра,тоже,заслуживает огромного внимания!!!

Процитированная фраза,тут к месту,это реально исторический фильм!!!

[Gnost_96]

Брайан Сингер молодец, поставил всё хорошо, сценарий и сюжет прекрасны! Мне очень понравилось, шедевр!

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:34 пользователем Полынья

[Olenenok999]

Да где вы увидели исторический фильм? Очередная голливудская клюква.

 

Да почему сразу клюква-то? Если бы, вопреки фактам, Штауффенберг завалил-таки Адольфа ( причем лично, ворвавшись в его апартаменты), то да, была бы клюква.

Американцы сняли хорошее кино. В сравнении с шедевральным Бункером "Валькирия", конечно, меркнет, но это далеко не клюква. Клюква - это 1612 и иже с ними

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:35 пользователем Полынья

[Olenenok999]

Потому что американцы сделали из обычного нацистского говнюка чуть ли не святого, трагически павшего в борьбе с сотонинским злом.

 

Извините, есть факт: полковник фон Штауффенберг является национальным героем Германии. В глазах немцев он мученик, который, как вы выразились, пал в борьбе в "сатанинским злом". Что же до образа "святого", то почему бы и нет?..

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:35 пользователем Полынья

[YHWH]

Но вот с высоты Голливуда вдалбливать ленивой молодежи красивые байки - это и называется развесистой клюквой.

 

По-моему в данном случае претензия к Голливуду не обоснованна.

 

Красивых баек с развесистой клюквой от Голливуда хватает, но не в данном случае.

[Olenenok999]

Но вот с высоты Голливуда вдалбливать ленивой молодежи красивые байки - это и называется развесистой клюквой.

 

Насколько мне известно, даже после такой клюквенной клюквы, как "1612", юные умы взялись за учебники по истории, чтобы почитать про "гишпанца", а после "1814" усердно штудировали биографии лицеистов.

В случае с "Валькирией", думаю, будет так же. Моя подруга, препод по истории, рассказывает, что ее ученики устраивали на уроках настоящие дискуссии, цитировали разные источники... Это ли не хорошо?

Фильм никого не оставил равнодушным и в этом его плюс. Короче, "кто захочет, тот узнает..."

[Ноэлль1713127028]

Что за "аргумент" вообще такой сквозит из поста в пост?

Клюква...

[_MANIAC_]

Насколько мне известно, даже после такой клюквенной клюквы, как "1612", юные умы взялись за учебники по истории, чтобы почитать про "гишпанца", а после "1814" усердно штудировали биографии лицеистов.

В случае с "Валькирией", думаю, будет так же. Моя подруга, препод по истории, рассказывает, что ее ученики устраивали на уроках настоящие дискуссии, цитировали разные источники... Это ли не хорошо?

Фильм никого не оставил равнодушным и в этом его плюс. Короче, "кто захочет, тот узнает..."

 

Это весьма сомнительные аргументы...

 

Как раз после того как "захотев и узнав", большинство фильмов и принимают титул "развесистая клюква", ибо желание подать все в красивенькой обертке - перекрывает исторические факты...

 

И уж если у кого-то ДАЖЕ текут слезы при виде расстрела фашистского полковника, который явно не ангел по историческим меркам - это определенно признак клюквенности...

[Ноэлль1713127028]

ибо желание подать все в красивенькой обертке - перекрывает исторические факты...

По пунктам, пожалста, где переврали исторические факты?

 

Или вы увидели историю с хаппи-ендом? Или может быть реакция зрителей говорит об исторической недостоверности фильма?

Право, странно это слышать, уважаемый Маньяк, канечно вы поддержите этот "аргумент" под названием "клюква", поскольку он у вас любимый... и похоже единственный))

[YHWH]

И уж если у кого-то ДАЖЕ текут слезы при виде расстрела фашистского полковника, который явно не ангел по историческим меркам - это определенно признак клюквенности...

 

Ну это известный метод давления на определенную часть аудитории. На незамутненность оной.

 

В треде фильма "Смеркалось" (он же "Сумерки") умиляются милым вампирчикам, в треде про "Графиня Батори" про красивые виды и ломают голову над ответом, кто она ангел или дъявол, мелодраматическая составляющая фильма "Адмирал" полностью прикрывает карательную суть деятельности Колчака в Сибири.

 

Но все-таки к фильму "Валькирия" это относится меньше всего. Ну а то что находятся особо впечатлительные, ну так не палкой же их гнать из кинотеатров, основное бабло эта масса и заносит.

[_MANIAC_]

По пунктам, пожалста, где переврали исторические факты?

 

Или вы увидели историю с хаппи-ендом? Или может быть реакция зрителей говорит об исторической недостоверности фильма?

Право, странно это слышать, уважаемый Маньяк, канечно вы поддержите этот "аргумент" под названием "клюква", поскольку он у вас любимый... и похоже единственный))

 

"Клюква" это не аргумент - это характеристика...уж потрудитесь различать очевидное:lol::lol:, прежде чем пытаться ёрничать...

 

фраза - про реакцию зрителей - вообще странна)))) реакция на "историчность" этого кинца тех, кто что-то знает об этих событиях из серьезных источников - крайне негативна...

 

А хэппи-энд причем тут вооообще?

[Jane Celliers]

Я вообще не рассматривала этот фильм как исторический. Если честно. И не считала наивно, что главгерой - святой. Потому что это не документальный фильм. Если бы такое показали в фильме документальном, то я бы первая спросила - что за фигня? А художественный фильм вообще-то не ставит перед собой задач обучить зрителя. Его задача - на зрителя воздействовать. Показать ему интересную и хорошо снятую историю. Нет, ну вы что - правда знаете людей, которые изучают историю по художественным фильмам?! А если такие и есть - это их проблемы.

[Olenenok999]

.

 

в треде про "Графиня Батори" про красивые виды и ломают голову над ответом, кто она ангел или дъявол,

 

Камень в мой огород, полагаю? Я никогда не задавалась подобным вопросом, если что, ибо для меня ответ очевиден. Это была фраза из закадрового текста. А пейзажи там, действительно, красивые.

Конец оффтопа.

 

Как раз после того как "захотев и узнав", большинство фильмов и принимают титул "развесистая клюква", ибо желание подать все в красивенькой обертке - перекрывает исторические факты...

 

Да Боже мой!... "Валькирия" не претендует на серьезное историческое кино! Это вам не хроника. Это художественный фильм.

И режиссер имел полное право на некоторое "приукрашивание" фактов.

Изменено 13.04.2009 18:31 пользователем Podpisnov

[Ноэлль1713127028]

"Клюква" это не аргумент - это характеристика...

Нет, уважаемый Маньяк, это в ваших постах звучит как аргумент, не в пользу (против достоверности и качества) отснятого материала. Но если вам больше нравится слово "характеристика", Бога ради, тем более награждать фильм (в данном случае обсуждаемый) такой характеристикой по меньшей мере несерьезно... Клюква, гы)) Это все равно что отозваться о фильме характеристикой "отстой". Хотя, может именно это и подразумевается под клюквой? Очень "конструктивно"

 

фраза - про реакцию зрителей - вообще странна....

У вас просто проблемы с восприятием такого рода подачи материала режиссером. Если воспринимать голливудский блокбастер как историческую хронику можно даже не смотреть "кинцо", а сразу будучи разочарованным наперед, выплескивать тут негатив и критиковать )) Все события фильма на всех людей действуют по-разному, это отрицать глупо. И эмоции отдельных людей никак не характеризуют фильм.

 

З.Ы. Про хаппи-енд... Поясняю: быть может настоившись на "развесистую клюкву" вы были уверены что Сингер устроит счастливый конец, на радость зарёванным зрителям? Между прочим его право - фильм то художественный, как было уже сказано))

[YHWH]

Камень в мой огород, полагаю?

 

 

нет