Тихоокеанский рубеж (Pacific Rim)

[Godzilla 3000 aka G-2001]

Аватар затянут? При просмотрах, даже в расширенной версии ни разу такого впечатления не складывалось, а вот Рубеж, между первой и второй битвой затянут точно.

 

Как же не затянут? Не каждый зритель отсидит у экрана 3 часа, ради финального мочилова.

[Sogood]

Насколько был уверен до, настолько же разочаровался после выхода. Единственной отдушиной стали 2 ученых.

[Джампер]

Как же не затянут? Не каждый зритель отсидит у экрана 3 часа, ради финального мочилова.

 

Есть фильмы которые и при 3х часах смотрятся отлично, хотя тут Аватар не будет идеальным примером. А вот Властелин смотрится на одном дыхании.

[Haggard]

Чем тебе Хеллбой хуже?

Ну дай скрины. У меня его нет на диске. Я вот помню, что в первом никакой графон.

Ты технично даешь скрины роботов, которых (как все знают) рисовать проще и легче, чем животных. Но можем сравнить живность с живностью, а роботов с роботами (Живая сталь кстати на 80 000 000 $ дешевле и там есть звезда первого эшелона). Тебя не одолевает мысли, что скрины ТР сильно смахивают на скрины обычной компьютерной игры?

Сравнивать центральную модель из Конга, над которой дрочились больше всего, с одним из нескольких монстров ТР это сильно канеш. Конг естессна лучше сделан, потому что он главный герой фильма вообще. В Трансах работа уникальная, о чем написано выше у меня. Ну а в Стали роботы гавно гавном по сравнению с ТР. Что и заметно на скрине. И роботов рисовать, кстати, нифига не проще, чем живых существ, там смотря уже какое существо и какой робот. Напомню, что самая сложная компьютерная модель в кино это как раз робот же, не ? ^^

Ты правда не сильно разбираешься в предмете

А над каким фильмом ты работал и в какой студии ?

И смотрим.

Я тебе уже десять раз в этой теме писал, что в Трансах работа исключительная. Чо ты сравниваешь их рендер с моделями по 5-10 тысяч частиц в каждой с рендером, где модели проще ? Ты будешь спорить с тем, что в ТР сложное ночное освещение ? Да ладно ! А чуваки из ILM в интервью с тобой не согласны. И чо нам с этим делать ? ^^

Ну это ты опять ошибся адресом. Я такого не говорил. Я говорил что по сравнению с другими фильмами ^^ тут средне в плане "ночь". Это как есть Фэррари и жигули. А между ними есть тойтота^^

А с какими фильмами то ? Конг, Трансы, Аватар ? Это топ. ТР в топы не лезет. Бибизяны все сравнивают условно. "У фильма 200 лимонов, а чо там не как в Трансах ааа ?". Это надо у продюсеров спрашивать, а не у ILM. Все, что от них требовалось сделано на отлично. В фильме явно не самый экономный расход бюджета, но выглядит он дорого.

[M.Burns]

 

А с какими фильмами то ? Конг, Трансы, Аватар ? Это топ. ТР в топы не лезет. Бибизяны все сравнивают условно. "У фильма 200 лимонов, а чо там не как в Трансах ааа ?". Это надо у продюсеров спрашивать, а не у ILM. Все, что от них требовалось сделано на отлично. В фильме явно не самый экономный расход бюджета, но выглядит он дорого.

 

Мы сравниваем его с теми фильмами, у которых аналогичные бюджеты. И получилось там лучше. Никто не говорит о том, что ТР - это "пластилиновая ворона". Но режиссер нормальный, денег много ... а по факту - одноразовая примитивная штамповка. И если для Бэя штамповка является чем-то нормальным и логичным, то от Дель Торро это видеть неприятно.

 

Сравнивать центральную модель из Конга, над которой дрочились больше всего, с одним из нескольких монстров ТР это сильно канеш. Конг естессна лучше сделан, потому что он главный герой фильма вообще. В Трансах работа уникальная, о чем написано выше у меня. Ну а в Стали роботы гавно гавном по сравнению с ТР. Что и заметно на скрине. И роботов рисовать, кстати, нифига не проще, чем живых существ, там смотря уже какое существо и какой робот. Напомню, что самая сложная компьютерная модель в кино это как раз робот же, не ? ^^

 

Ну так а с чем мне сравнивать? С asylum'ом? Фильм снят хорошим режиссером и за большие деньги. С такими же я и сравниваю.

Изменено 12.10.2013 13:21 пользователем M.Burns

[Денис]

А над каким фильмом ты работал и в какой студии ?

Чтобы разбираться в графике, нужно обязательно работать над каким-то фильмом? А нельзя просто работать с 3д максом и Майей?

Ты будешь спорить с тем, что в ТР сложное ночное освещение ? Да ладно ! А чуваки из ILM в интервью с тобой не согласны.

Да, я буду спорить. Чуваки с ILM небось говорят о титанической работе конкретно в нескольких эпизодах. С которых ты картинки кидал. 90% остального там такое как на моей картинке. Там я буду спорить что освещение такое сложное. Уверен в тех же Трансах ночное освещение сложнее.

А с какими фильмами то ? Конг, Трансы, Аватар ? Это топ. ТР в топы не лезет. Бибизяны все сравнивают условно. "У фильма 200 лимонов, а чо там не как в Трансах ааа ?".

Ты такой забавный. А с чем его сравнивать с Другим миром чтоль? Или может с Пастырем? Ну так у него бюджет в 10 раз меньше. Вот и сравнивают с фильмами с аналогичным бюджетом.

[Весёлый Пессимист]

Стараниями Blackm0re в теме появился опрос.

[Алан Дин Фостер]

Я не знаю,почему некоторые пользователи считают работу над пециффектами в ТР "титанической"."Мыло" и "мультяшность" во многих сценах бросается в глаза,графа до топ-уровня не дотягивает,крепкая 4 из 5 баллов.

[Haggard]

Чтобы разбираться в графике, нужно обязательно работать над каким-то фильмом? А нельзя просто работать с 3д максом и Майей?

Судя по всему нет. Ты же ничего конкретного до сих пор не сказал. Кроме очевидного, что ночью делать сцены проще. А чего ты взял, что сцену в городе было делать легко ? Копай глубже, раз специалист.

Да, я буду спорить. Чуваки с ILM небось говорят о титанической работе конкретно в нескольких эпизодах. С которых ты картинки кидал. 90% остального там такое как на моей картинке. Там я буду спорить что освещение такое сложное. Уверен в тех же Трансах ночное освещение сложнее.

Если сложить все сцены с роботами в боевом режиме, будет в районе 30-35 минут. Из них минут 20 сцены в городе. Про какие 90% речь ? Ты не поверишь, но они говорят, что эпизоды с водой тоже сложные, потому что фотореалистичная симуляция до сих пор требует огромной работы. Это уже не говоря про город.

Ты такой забавный. А с чем его сравнивать с Другим миром чтоль? Или может с Пастырем? Ну так у него бюджет в 10 раз меньше. Вот и сравнивают с фильмами с аналогичным бюджетом.

И каким фильмам с таким бюджетам он проигрывает ? Самой верхушке только. ТР визуально сильнее поттеров, пиратов, картера, бэтменов, нового паука, нарнии, айрон мена, последнего стартрека, чо там еще вспомнить ? Вот сравни с ними-то.

Я не знаю,почему некоторые пользователи считают работу над пециффектами в ТР "титанической".

Не титанической, а просто сложной. А считают ее такой, потому что так говорят те, кто ее делал. А вот какие доказательства у тебя, что работа была легкой ?

[Алан Дин Фостер]

. А вот какие доказательства у тебя, что работа была легкой ?

 

Она средняя.До совершенства как в Аватаре,Конге и Трансах не дотягивает,но и не совсем трешовая.Крепкая четверочка.

[Денис]

Кроме очевидного, что ночью делать сцены проще. А чего ты взял, что сцену в городе было делать легко ? Копай глубже, раз специалист.

Дык ты только что отрицал очевидное. Что ночными сценами экономили бюджет. Теперь для тебя это очевидно. Растешь. При чем здесь легко? Ты что ситхом стать хочешь? Есть ток белое и черное? "Легче" и "легко" это разные вещи лол.

Если сложить все сцены с роботами в боевом режиме, будет в районе 30-35 минут. Из них минут 20 сцены в городе. Про какие 90% речь ?

Какие 20 минут, что ты несешь. Первая драка в воде. Вторая драка наполовину в воде. Последняя драка вообще под водой. Какие 2/3 у города? Там 10% на город приходится. Который довольно игрушечный, ибо нет ни света, ни людей.

Ты не поверишь, но они говорят, что эпизоды с водой тоже сложные, потому что фотореалистичная симуляция до сих пор требует огромной работы. Это уже не говоря про город.

Она требует ещё большей работы при свете дня. Вот в МБ она дороже обошлась. Эта "симуляция". Это забавно, когда кто-то не разбирающийся в графике говорит "ты не поверишь" гг Ты хоть в экструд буквы А в максе сделать сможешь?

И каким фильмам с таким бюджетам он проигрывает ? Самой верхушке только. ТР визуально сильнее поттеров, пиратов, картера, бэтменов, нового паука, нарнии, айрон мена, последнего стартрека, чо там еще вспомнить ? Вот сравни с ними-то.

То есть ты такой счас предлагаешь сравнить со старыми Ператами или с последними де пецифектов толком нет? Или Поттеров, которых и снимают и пецифектят за год гг И спудермана, в котором никто не понимает куда сток денег дели? Молоток. Виден специалист. Вот и сравнивают с фильмами где все деньги на экране.

[Haggard]

Дык ты только что отрицал очевидное. Что ночными сценами экономили бюджет. Теперь для тебя это очевидно. Растешь. При чем здесь легко? Ты что ситхом стать хочешь? Есть ток белое и черное? "Легче" и "легко" это разные вещи лол.

Бугага. Где я пишу, что они экономили ? Изначальная задумка была именно такая - сцена ночью под дождем в городе. Если б они делали день, то это было бы чрезмерно похоже на Трансов. А если ночь им еще и расходы сократила, то они сразу двух зайцев убили. Если делать так проще, это не значит, что присутствовала какая-то экономия. Так ты чота конкретное расскажешь уже про работу над ТР то ? Ты же "в теме" ^^

Какие 20 минут, что ты несешь. Первая драка в воде. Вторая драка наполовину в воде. Последняя драка вообще под водой. Какие 2/3 у города? Там 10% на город приходится. Который довольно игрушечный, ибо нет ни света, ни людей.

От всей продолжительности экшена там половина на город приходится. 10% на город, это скока экшена тогда в фильме ? Час-полтора ? И город-то отличный, гораздо лучше, чем там, где краб бегает.

Она требует ещё большей работы при свете дня. Вот в МБ она дороже обошлась. Эта "симуляция".

А причем тут МБ вообще ? Там воды больше, тут монстры, роботы, город. Банально на глаз даже больше кадров с графикой. Ты чо тут доказываешь то ? Чуваки говорят им было сложно, а ты говоришь, что не очень сложно ?

То есть ты такой счас предлагаешь сравнить со старыми Ператами или с последними де пецифектов толком нет? Или Поттеров, которых и снимают и пецифектят за год гг И спудермана, в котором никто не понимает куда сток денег дели? Молоток. Виден специалист. Вот и сравнивают с фильмами где все деньги на экране.

Не-не-не, ты мычал про бюджеты аналогичные. Я тебе дал примеры бюджетов. Ты теперь уже не знаешь, за чо зацепиться и лезешь опять туда же - к Джексону, Бэю и Кэмерону. Тебе для сравнения качества нужны фильмы с большим количеством fx-кадров ?

 

P.S. И надоел ты мне уже, чесс слово. Так что сделаем также, как и в КИ. Я не Банан, чтобы спорить неделями об одном и том же.

[Денис]

Так ты чота конкретное расскажешь уже про работу над ТР то ? Ты же "в теме" ^^

Дык куда ещё конкретнее. Повторю. Всё происходит ночью, не потому что там круче, а потому что так дешевле. Происходи все днем, рендер затянулся бы на пару месяцев, а фильм подорожал бы на 100 лямов. Что тут неконкретного. Динамическое дневное освещение самое тяжелое освещение и для обработки и для "веса" сцены. Не доходит, что я могу сделать.

От всей продолжительности экшена там половина на город приходится. 10% на город, это скока экшена тогда в фильме ? Час-полтора ? И город-то отличный, гораздо лучше, чем там, где краб бегает.

То есть там в фильме и экшена нет? Там ведь город только раз. Остальное вода, дешевые контейнеры с кранами, вода, под водой. Ну вот из 20 минут экшена там города может минут на 5.

Чуваки говорят им было сложно, а ты говоришь, что не очень сложно ?

Чуваки счас в Ное опять говорят, что им так сложно никогда не было. Завтра они для другого фильма скажут что им опять было сложнее всего. Ты вообще в курсе маркетинга?

Не-не-не, ты мычал про бюджеты аналогичные. Я тебе дал примеры бюджетов. Ты теперь уже не знаешь, за чо зацепиться и лезешь опять туда же - к Джексону, Бэю и Кэмерону. Тебе для сравнения качества нужны фильмы с большим количеством fx-кадров ? Самому не смешно ?

Мне счас стало как-то даже не весело. Куда и кто цепляется. Для своего бюджета, первые Ператы выглядят гораздо дороже ТР. Тока как можно сравнивать, там дороговизна съемок из-за декора и локаций. Или ты такой и Баттона готов сравнивать? Чо, тоже давай, сравни и скажи что в ТР круче. Бюджеты то огромные. Привел примеры фильмов несравнимых в плане графики, отрицает сравнимые и доволен. Молодец, чо.

[STSOFT]

Априори рад любому новому фантастическому фильму, но последнее время появилась тенденция сменить радость на изначальное подозрение - очередное разочарование?

Сдается мне - масштабные съемки, все эти макеты, компьютерная графика так поглотили режиссера, что он потерял контроль над всем этим, сценаристы как могли, адаптировали сценарий к бюджету и техническим возможностям, вплетали юморок и т.д. и т.п.

Многое кажется нелепым в этом фильме - чтобы не писать самому, "сошлюсь" на "красные" рецензии, если кому-то интересно, можно почитать первые несколько текстов и очевидность, оказывается, давно запротоколирована, а наивность некоторых фантазий настолько явная, что остается заключить - ну, положим, детям-то понравится может, да и ладно. И на том спасибо.

 

5 из 10.

[Blackm0re]

Ого, как еще долго ждать релиза на Blu-ray у нас. Середина ноября...

[_MANIAC_]

Главный вопрос проекта - на кой чччерт этот проект понадобился Дель Торо? Единственное объяснение - любит он, чертяка, играццо с жанрами и запиливать их в своем индивидуальном решении по части визуала. ОК, но где Торо в Пацифике? Куда он делся?

 

Сделал механоидов менее гламурных, нежели трансформеров? Налепил нелепых чупокабр, дабы приятней было их рубить напра-налево? И чо - это все? Гхмммм...Гильермо, чувачелло, надо менять дилера, ибо ежели фирменный визуал не затмевает идиотизма рассказываемой истории, то дело - дрянь. Иной расклад, если Дель Торо решил полностью сделать эксплойт с японских годзилло-гамероподобных картин, включая неизбежный, но столь обожаемый анонимусами меха-идиотизм. Тады все прям вот как надо и со всеми свистелками-перделками. И ляпы и линейные персонажи и пафос овер9000.

 

Тащемта мехи вышли ничаво, правда система управления малость неудобоварима не то, что в гандамах ваших - два рычага, две педали и Амуро вжик-вжик. Кайджю эээээ...не впечатлили, ну кричат...ну бегают-плавают, ну умнеют не под дням, а по часам, но толку?...

 

В итоге - мексиканец Гильермо Дель Торо попытался сварганить лубочную японскую матрешку. Главный вопрос так и остается - на кой чччерт ему было это нужно?

[BlackTemplar]

В итоге - мексиканец Гильермо Дель Торо попытался сварганить лубочную японскую матрешку. Главный вопрос так и остается - на кой чччерт ему было это нужно?

Потому что он фанат японской матрешки.

[Стальной Детройт]

Главный вопрос проекта - на кой чччерт этот проект понадобился Дель Торо?

 

Он фанат подобного.

[_MANIAC_]

Спасибо кэпы, я это собсссно и констатировал ггг, претензия к Торо в том, что стремясь выдать японскую матрешку, он забыл о том, что необходимо добавить мексиканский соус а ля "Дель Торо". Впрочем (утверждать не буду - помню плохо) Блэйд также проскочил без визуальных фишек.

 

Выша просто обычная меха, а не меха с глазурью от Дель Торо.

[PlaZid]

Априори рад любому новому фантастическому фильму, но последнее время появилась тенденция сменить радость на изначальное подозрение - очередное разочарование?

да потому что фантастики выходит ОЧЕНЬ МНОГО и если вы не пропускаете ни одной премьеры, то вас будет очень трудно чем то удивить.

[Ramonak86]

фантастики выходит ОЧЕНЬ МНОГО

 

 

Мда... Не стоит называть всякое говно про месителей в лосинах называть громким словом ФАНТАСТИКА.

[PlaZid]

 

Мда... Не стоит называть всякое говно про месителей в лосинах называть громким словом ФАНТАСТИКА.

Да не кому не интересны ваши фобии мужиков в лосинах.

есть чёткое понятие. Специально для вас скопирую с википедии. Просвещайтесь.

 

Фанта́стика — жанр и творческий метод в художественной литературе, кино, изобразительном и других формах искусства, характеризуемый использованием фантастического допущения, «элемента необычайного», нарушением границ реальности, принятых условностей. Современная фантастика включает в себя такие направления как научная фантастика, фэнтези, ужасы, магический реализм и многие другие.

[BlackTemplar]

Выша просто обычная меха, а не меха с глазурью от Дель Торо.

Дель Торо лично добавил в сценарий подпольный рынок с Перлманом, сумасшедших учёных и путешествие по внутренностям монстра, а так же участвовал в разработке дизайна всего и вся. Рука режиссера видна невооруженным глазом.

[Mr. Twister]

Где это там его руку видно? Концепты монстров разрабатывал художник Вэйн Барлоу (Wayne Barlowe). Он просто перед Гильермой выложил кучу артов а тот уже выбрал понравившиеся ему работы. Ничего сам он там не делал.

[Ramonak86]

Пересмотрел в 1080р на инглише.

 

Что-то я не могу определиться со своим отношением к фильму.

Всё-таки, наверное разочарование.

Знаете какая сцена при пересмотре меня больше всего порадовала? Нет, не битвы егерей и кайдзю. А простая тренировочная сессия Мако с ГГ на шестах - там была какая-то химия между ними, отточеные движения и отличная музыка.

А вот битвы егерей как-то разочаровали при повторном просмотре.

Всё-таки, мультяшно они смотрятся, реально мультяшно - как-будто си-джи-ай ролик для игр. Не хватает видимого масштаба и интеграции с живым видеорядом - т.е. чтобы во время битвы были видны живые люди на фоне дерущихся гигантов. Не хватает интересных деталей - фоном для битвы здесь лишь вода, да безликие небоскребы.

Кайдзю вообще чуть ли не резиновые по ощущению, да и похожи один на одного.

 

Т.е. если раньше, после первого просмотра у меня скребло из-за глупостей, аля чего они оружие не используют, почему меч так поздно достали, то теперь даже казавшийся козырем визуальный уровень при повторном просмотре вызвал множество сомнений.

 

Масштаба нет, из живых локаций - только база да комнатка с Перлманом. Остальное достаточно неестественный мультяшный си-джи-ай.

Не думал, что такое скажу в отношение Рубежа, но я не вижу здесь 190 млн. бюджета.

 

Эх, что-то я расстроен.