Кевин Спейси

[Severus]

Да, но это не делает его убийцей-маньяком, как бы вам сильно не хотелось это повесить на меня :lol:

 

Педофилом он тоже не является, но это не мешает вам его туда гордо отправить. Ну, хочется вам так, я понимаю. Тока Спейси тут причем к вашему хотению?

 

А с Раппом пусть разбирается полиция, это ее дело. Но тока вот беда-то, Рапп туда не идет почему-то. Как говаривала милая девочка Алиса, все страньше и страньше...

[Кэйли]

Да, но это не делает его убийцей-маньяком, как бы вам сильно не хотелось это повесить на меня :lol:

И да, вы уже определитесь, врет Рапп или не врёт, а то када выгодно, вы разбираете историю по кусочкам, как она есть(рассказана), када не выгодно, то всё клевета, опять наговаривают, не лезет Спейси к 14-леткам.(или как мне трактовать цитированное утверждение) Я, право, теряюсь.

Забейте. Я, в свое время, потерпела оглушительное фиаско, пытаясь доказать бабкам с лавочек, что они неправы в своем отношении к жертве преступления - там броня. Им жизненно необходимо обвинить именно жертву, иначе они сойдут с ума и начнут подозревать, что такое может случиться и с ними или их близкими. И во всех последующих случаях тоже не удалось. Одно радует: таких людей не очень много, зато они шумные и агрессивные. Так что, всё, что я пишу, это не для них.

[АрлеКинО]

И вновь, как страшно жить. Мне как-то дико неловко много раз озвучивать, казалось бы, такую очевидность, что в домогательствах/действиях насильственного характера виноват тот, кто эти действия совершает. Ну вот, как-то я думала, что это логично, а оказалось, что для многих - открытие и принять его, они пока не готовы. При чём очень громко не готовы, уже причислили некоторых приверженцев этого утверждения к лику святых и секте "правильных". Хотя, вроде бы, обыкновенная норма, ниче особенного, а оно вон как...

 

Еще раз для туговосприимчивых: Спейси Раппа домогался насильственно? Насильственно домогался? Силой брал? Таскал к себе на вечеринку за волосы?

Что вы там себе напридумывали - это ваши проблемы. Это вы причисляете, возмущаетесь, ведете переговоры с третьими лицами о лицах с вами несогласных, при этом нарочито удивляетесь, цокаете языком и качаете головой, мол, что ж поделать, - еще не доросли и не понимают, что Спейси-то насильник оказался. Так доказательства насилия и домогательств будут или опять отошлете к интервью нищасного?

Кстати, рыдал он (нищасный этот) в интервью слезами крокодиловыми? Если нет, то ни в жисть не поверю в искренность его душевной боли.

[Rote]

Так Спейси же сам признал, что лез к 14-летке в штаны.

[Растяпа]

Вы дадите поработать, блин?

 

Видите, тема Спейси вам уже мешает, вы прям не можете, чтоб не подискутировать. Смотрите, пойдут неудачи на работе, еще Спейси припаять захотите ущерб мат и мор.

 

А вообще понятно было, что для вас это дело личное, но причем к вам Спейси непонятно.

Так Спейси же сам признал, что лез к 14-летке в штаны.

Он вроде сказал, что не помнит такого, но ЕСЛИ было, то приносит извинения.

[Кэйли]

Видите, тема Спейси вам уже мешает, вы прям не можете, чтоб не подискутировать. Смотрите, пойдут неудачи на работе, еще Спейси припаять захотите ущерб мат и мор.

 

А вообще понятно было, что для вас это дело личное, но причем к вам Спейси непонятно.

 

Ну, я пока справляюсь.

Да нет, Растяп, не столько личное, сколько профессиональное: так много людей, ставших жертвами подобных преступлений, приходилось успокаивать, уговаривать обратиться в органы, отводить за руку к психологам, что невозможно спокойно и беспристрастно реагировать на такие случаи (я же не судья, в конце концов). Может и вам попробовать для прокачки эмпатии?

Я вовсе не обвиняю Спейси в каких-то запредельно ужасных преступлениях, с этим разберутся кто надо и когда надо, меня возмущает именно отношение к жертвам. И даже не именно к жертвам Спейси, а ко всем жертвам скопом, даже в доказанных случаях.

[ekko]

Стоп,так 14 лет в Калифорнии в те годы было возрастом сексуального согласия?

[New_Red]

Ну так Раппу к психологу в то время надо было, сейчас это как-то не то

[Растяпа]

Ну, я пока справляюсь.

Да нет, Растяп, не столько личное, сколько профессиональное: так много людей, ставших жертвами подобных преступлений, приходилось успокаивать, уговаривать обратиться в органы, отводить за руку к психологам, что невозможно спокойно и беспристрастно реагировать на такие случаи (я же не судья, в конце концов). Может и вам попробовать для прокачки эмпатии?

Я вовсе не обвиняю Спейси в каких-то запредельно ужасных преступлениях, с этим разберутся кто надо и когда надо, меня возмущает именно отношение к жертвам. И даже не именно к жертвам Спейси, а ко всем жертвам скопом, даже в доказанных случаях.

скопом вы тут всех гребете. А я, в частности, предлагаю рассматривать КАЖДЫЙ случай и разбирать досконально. Вот сколько подтвердится за столько и наказывать. Ваши же слова - "вон сколько уже заявлений, столько же людей не могут врать". С чего бы вдруг не могут? Могут и еще как!

 

У меня с эмпатией все ок, мне вообще было 12 и я была дитё дитем, когда ко мне подвалил дедок, которого я оч хорошо знала, относилась чуть ли не как к родному. Так что чуйства жертв я прекрасно понимаю. Но я не таскалась по барам и кабакам, не играла в театре, не ходила на квартиры к пьяным мужикам. А потому рассказывать мне про моральные страдания длинною в жисть, а потом внезапно появившееся желание открыться - не, не верю. Нет у меня сейчас желания утопить его, хотя последствия его действий были. Но зачем мне это в себе носить??? А уж что касается взрослых парней и мужиков, коих пусть даже козел спейси, схватил за причиндалы и они исстрадались, а теперь ВНЕЗАПНО ломанулись рассказывать - БРЕХНЯ!

 

А вы у нас кем работаете? Юристом? Адвокатом?

[АрлеКинО]

Стоп,так 14 лет в Калифорнии в те годы было возрастом сексуального согласия?

 

Как оказалось - да. Но Рапп понимает, что с этим ничего поделать не может и жалуется на публику. Находятся сочувствующие и сердобольные, конечно.

 

Я вовсе не обвиняю Спейси в каких-то запредельно ужасных преступлениях, с этим разберутся кто надо и когда надо, меня возмущает именно отношение к жертвам. И даже не именно к жертвам Спейси, а ко всем жертвам скопом, даже в доказанных случаях.

Все эти жертвы скопом находятся в теме Спейси? Скажите кто, я посочувствую. А я в обмен - про своих знакомых жертв вам расскажу и вы им посочувствуете.

Мне эта тема уже напоминает лавку с бабками у собеса. Каждая говорит о своих нерешенных проблемах, а Спейси и Рапп где-то в заднице...

[New_Red]

Вы дадите поработать, блин?

извиняйте

Но его обвиняют как минимум в одном изнасиловании - тот самый парень, что в 14 лет проснулся с членом Спейси во рту. И это был не Рэпп, его имя публично не оглашалось по понятным причинам.

Ну про рот - это уже другое, хоть и там тоже мутно, но это уже пример более наглядный, чем Рапп, который отказал и ушел, а теперь решил напомнить о себе через 30 лет, что он мог и не сделать, не будь Спейси кинозвездой.

Так что, если верить обвиняющим (а это не возбраняется и до суда, а вот суд уже может нас переубедить), там все далеко не безобидно. А составлять рейтинги педофилов века или десятилетия дело неблагодарное.

так про рейтинг же было в шутку, просто реакция у некоторых такая, будто Спейси лично изнасиловал целую школу детей, а его здесь юзеры оправдывают. Часть обвинений тут сомнительные. Вот если подтвердится та весомая половина, вроде пацана с внезапным оралом, то тогда можно записать его в насильники, а пока слишком много левого, вроде взрослых мужиков с коленками на съемках.

[W.Axl_Rose]

Мне эта тема уже напоминает лавку с бабками у собеса. Каждая говорит о своих нерешенных проблемах

 

[ЭОН]

Педофилом он тоже не является, но это не мешает вам его туда гордо отправить. Ну, хочется вам так, я понимаю. Тока Спейси тут причем к вашему хотению?

А где и када я лично отправляла его к педофилам? Цитату в студию) Я максимум обсудила слух про лолита-экспресс. А всё остальное, вроде как домогательства/секс с несовершеннолетними. Я про педофилию Спейси читаю чаще от его защитников чем от осуждающих (еси там вообще такое было, исключая мимокрокодилов)

Так доказательства насилия и домогательств будут или опять отошлете к интервью нищасного?

Вы такая умная, сами знаете куда вам идти и что там есть все ответы на ваши вопросы!

[Кэйли]

а теперь ВНЕЗАПНО ломанулись рассказывать - БРЕХНЯ!

Говорю же - броня. Я бабкам такие речи толкала много лет назад, так красноречиво доказывала про недопустимость обвинения жертв, что даже голуби заплакали на ветках. А им по хрену. Танька - шлюпка, патлы распустила, вот её и снасильничали.

 

А вы у нас кем работаете? Юристом? Адвокатом?

Я у нас работала журналистом, редактором в СМИ, специализировалась на криминальных случаях. По несколько раз в год люди сами обращались вот с такими проблемами и мы старались помочь. Это не считая тех случаев, когда приходилось помогать, столкнувшись с подобным при освещении всякого криминала.

И знаете, паяльник и юникс гораздо спокойнее, не так душу рвут, ну её, эту журналистику.

[Severus]

А где и када я лично отправляла его к педофилам? Цитату в студию)

 

Ну что ж вы так подставляетесь-то, а? Эх...

 

или это всё же такая хилая защита Спейси, чтоб отвлечь внимание от того, что ему нра 14-летние и он пользуется своим влиянием?

[Растяпа]

Говорю же - броня. Я бабкам такие речи толкала много лет назад, так красноречиво доказывала про недопустимость обвинения жертв, что даже голуби заплакали на ветках. А им по хрену. Танька - шлюпка, патлы распустила, вот её и снасильничали.

вам виднее, что говорили бабки, я с теми бабками не беседовала. И никогда не говорила, что жертвы сами виноваты, иначе цитату в студию. Я говорила, что лепить святую невинность из подростка, крутящегося в богемных кругах - верх наивности. Позволяет ли это его насиловать или к чему то принуждать? НЕТ! А вот позволяет ли это сделать предположение, что парень догадывался о возможных опасностях? ДА! Опять таки его не изнасиловали, его с миром отпустили, причем не гнались, не мстили потом, вообще забыли в пьяном угаре. А потому рассказы, как он 30 лет шарахался от мужика, который даже пьяный поступил с ним весьма галантно, а потому испытывал моральные страдания всю жизнь - чистой воды брехня. Это я вам с точки зрения эмпатии говорю, ага.

 

 

Я у нас работала журналистом, редактором в СМИ, специализировалась на криминальных случаях. По несколько раз в год люди сами обращались вот с такими проблемами и мы старались помочь. Это не считая тех случаев, когда приходилось помогать, столкнувшись с подобным при освещении всякого криминала.

И знаете, паяльник и юникс гораздо спокойнее, не так душу рвут, ну её, эту журналистику.

ах вот оно что, ну все встало на свои места. Корпоративная солидарность взыграла и проф.этика - коллеги на жаренном материале сделали себе тираж, эээх, мне бы так, да? Поэтому все эти ссылки на не пойми какой УК, все эти " это было журналистское РАССЛЕДОВАНИЕ". Понятно.

[ЭОН]

Ну что ж вы так подставляетесь-то, а? Эх...

 

Так кто из нас подставляется? Щас придёт Банан и заплачет о том, что его лекции о том, что педофилия - это влечение к дитям допубертатного возраста, были жестко проигнорированы и надо заново. Зачем вы так с нами? Он же только успокоился...Хотите делать из Спейси педофила, так хотя бы про лолита-экспрессы пишите, я тогда поразмышляю над вашим предложением

[Severus]

Так кто из нас подставляется? Щас придёт Банан и заплачет о том, что его лекции о том, что педофилия - это влечение к дитям допубертатного возраста, были жестко проигнорированы и надо заново. Зачем вы так с нами? Он же только успокоился...Хотите делать из Спейси педофила, так хотя бы про лолита-экспрессы пишите, я тогда поразмышляю над вашим предложением

 

Мы, конечно, можем сейчас вернуться в банановое прошлое и попытаться, придираясь к словам, сделать вид, что вы его не педофилом обозвали. Хорошо. Но вы обвиняете его в не менее тяжком преступлении - во влечении к несовершеннолетним, не? То есть он у вас больной человек, не хочет взрослых мужиков, ему подавай малолеток. Это меняет тот факт, что вы его извращенцем называете? Педофил или любитель малолеток - он у вас ненормальный. Это уголовный приговор, это позор, это крест на судьбе. Нормально? А справка где?

[Кэйли]

чистой воды брехня. Это я вам с точки зрения эмпатии говорю, ага.

Не, у голубей все же эмпатии больше.

 

А вот позволяет ли это сделать предположение, что парень догадывался о возможных опасностях? ДА!

И что дальше? Я вот щас сижу и догадываюсь, что очень опасно сижу, ведь монитор может воспламениться. Кирпич в окно может прилететь. Пьяный сосед может вломиться с топором. Мне переехать в бункер?

И вечеринки посещаю, там вообще ужас что можно ожидать, если вас послушать.

Дальше-то что? Ну догадались мы, что мир очень небезопасен, как нам действовать?

ах вот оно что, ну все встало на свои места. Корпоративная солидарность взыграла и проф.этика - коллеги на жаренном материале сделали себе тираж, эээх, мне бы так, да? Поэтому все эти ссылки на не пойми какой УК, все эти " это было журналистское РАССЛЕДОВАНИЕ". Понятно.

Когда соберусь писать мемуары, обязательно вас приглашу, ведь вы обо мне знаете, походу больше, чем я сама. Как и о Рэппе.

Всё, я арбайтен. Серьезно.

[ekko]

Просто что мы имеем-парнишка достигший возраста сексуального согласия пришел на взрослую вечеринку с алкоголем и наркотой.Попал в спальню к человеку,которого,якобы,боготворил(как он кстати туда попал?).Тот,будучи в состоянии сильного алкогольного опьянения пытался склонить парнишку к сексу(вполне легальному,если бы парень дал согласие).Парень отказался-Спейси его отпустил.И вот спустя 30 лет на основании слов этого несчастного поднялась волна,которая смыла все достижения Спейси в кинематографе.Так какие именно законы нарушил Кевин в случае с Раппом?

[ЭОН]

Мы, конечно, можем сейчас вернуться в банановое прошлое и попытаться, придираясь к словам, сделать вид, что вы его не педофилом обозвали.

Делать вид не надо, я базар фильтрую.

Хорошо. Но вы обвиняете его в не менее тяжком преступлении - во влечении к несовершеннолетним, не?

 

Я обсуждаю интервью жертв, я не имею оснований им не доверять. И то, о чем жертвы рассказывают, ну какбэ да, мягко говоря недостойное поведение. Моё мнение таково (с ним можно соглашаться или нет), что на абсолютно ровном месте невозможно наговорить на человека, тем более на богатого и влиятельного, бо отхватывать можно очень долго. Да, иногда надо разделить на сто все слухи, а иногда ещё и умножить. Вы считаете, что все вокруг врут/наговаривают/сговорились, я считаю, что там много зерен правды, вот и всё. А справка, еси шо, в рехабе, где пациент лечится от секс.зависимости. И кстати, заметьте, мои посты в этой теме в основном возникают тогда, когда я читаю перлы вроде жертвасамавиновата, именно это меня триггерит, а вы так круто всё сразу выворачиваете, мол, поддерживаешь жертву, значит называешь Спейси педофилом! Ну что ж, перевирать - нашефсе (с)

 

С остальными претензиями про педофилию, предлагаю вам пойти к Танцору, который выдвигал тут теории о подвалах с малолетками и организованном растлении несовершеннолетних с участием Спейси. Что-то не припомню ваших протестов тогда.

[Растяпа]

Не, у голубей все же эмпатии больше.

Это вы так мило меня сейчас оскорбили? Для человека с глубочайшей эмпатией ой как некрасиво.

 

 

И что дальше? Я вот щас сижу и догадываюсь, что очень опасно сижу, ведь монитор может воспламениться. Кирпич в окно может прилететь. Пьяный сосед может вломиться с топором. Мне переехать в бункер?

И вечеринки посещаю, там вообще ужас что можно ожидать, если вас послушать.

Дальше-то что? Ну догадались мы, что мир очень небезопасен, как нам действовать?

Не надо заниматься демагогией. Мы сейчас не о мониторах, бункерах и кирпичах, я все о конкретике, о Спейси и 14 летнем Рэппе. Растолковываю популярно: то, что у данного подростка, учитывая тот образ жизни, что он вел, а так же те обстоятельства дела, которые он САМ освещает (заметьте еще раз не Спейси, Рэпп) не могло быть моральной травмы той глубины, о которой он вещает, страха и моральных терзаний 30 лет. Заметьте еще раз, я не секунды не оправдываю Спейси в той ситуации, если она имела место быть. Я говорю, что действия Рэппа чистой воды черный пиар и желание заработать. Надеюсь теперь я доступно донесла?

 

Всё, я арбайтен. Серьезно.

Вы это для чего пишите уже в который раз? Придать себе статус занятого человека? Чтобы вам не писали? Или ы никак не можете расстаться с тредом Спейси? Всем глубоко плевать куда вы пошли, реально.

[Severus]

Делать вид не надо, я базар фильтрую.

 

Фильтрую базар я, когда говорю, что будет суд, будет педофилом. А вы уже все решили, основываясь на чьих-то рассказах. Нормально, че. Рассказы - это доказательство для вынесения приговора. Прихожу, рассказываю, того, о ком рассказала, сажают. Все просто, не надо ничего усложнять какими-то там действиями для проверки моего рассказа, лишнее это.

 

ЗЫ Я своим студентам говорю, что прежде чем писать что-то личное о человеке, надо получить документы, это подтверждающие. Иначе клевета и профнепригодность. Могу и вам это повторить, вы, похоже, слабо понимаете, что можно озвучивать на основании чьих-то рассказов, а что лучше оставить до приговора суда. А это ж чья-то жизнь, между прочим, а слова могут быть как правдивыми, так и ложными...

[Aiza]

?

И вечеринки посещаю

 

 

А мы все (ВСЕ) знаем, зачем вы их посещаете, именно для того и посещаете, можно подумать, не для того. Мы все всё про вас знаем.

[ЭОН]

Фильтрую базар я, когда говорю, что будет суд, будет педофилом. А вы уже все решили, основываясь на чьих-то рассказах. Нормально, че. Рассказы - это доказательство для вынесения приговора. Прихожу, рассказываю, того, о ком рассказала, сажают.

Раз фильтруете, вот и фильтруйте, а не приписывайте собеседнику то, чего он не говорил, чтоб выгодно его подставить, хотя он больше защищал жертв (даже не этих, а в принципе) чем пинал несчастного Спейси!

 

А что, Спейси сидит уже в тюрьме?