Матрица: Трилогия (Matrix, The: Trilogy)

[Putnik777]

Я вот тут покумекал и задумался: при подключении к Матрице человек может получить ранение. То есть есть прямая связь между телом человека с Матрицей, когда он включен в нее.

При этом:

 

1) у человека могут расти волосы в виртуальном мире, но если вспомнить Нео когда его только отключали от Матрицы - он лыс.

(хотя волосы относятся к той части тела, в которой отсуствуют нервы, по крайней мере, внешняя часть. То есть если волосы в матрице отрежишь - все равно это не почувствуешь

Это я еще могу понять, правда как быть если за волосы хватают?)

 

2) человек находясь в виртуальном мире, все же ходит и видит, то есть мышцы и другие органы у него вроде как работают (вспомним - ранения человек ведь получает).

 

Но когда Нео отключают от Матрицы, и он оказывается на Навуходороносе, то он говорит, что ему больно видеть, а Морфиус отвечает, что он видит ими в первый раз!

 

В связи с этим у появляется вопрос: а какая разница?

И еще Морфиус говорит, что у Нео отрафированы мышцы. Тот же вопрос - почему?

Связь не между телом в Матрице и телом в реальности, а между телом в Матрице и мозгом в реальности. Сигнал от мозга может спровоцировать внутреннее кровотечение в "реальном организме", или сильный шок, кому, смерть - при серьезных травмах "виртуального тела". Фактически, у человека работает только мозг и внутренние органы, качающие кровь и тому подобное. Электрические ипульсы, которые должны приводить в движение мышцы, вместо этого расходуются цивилизацией машин.

 

____________

Посмотрела я Матрицу. 1 часть мне понравилась, 2 и 3 абсолютно бессмысленные и ни к чему.

Абсолютно бессмысленные? Хотя бы идея Избранного как очередного инструмента управления людьми опровергает этот тезис.

Но идея абсолютно не новая и никакой революции Вачовски не совершали. Идею они стырили с романа Станислава Лема Футурологический конгресс.

 

Правильно говорить «"Матрица" создана в том числе и под влиянием "Футурологического конгресса"»

=)

Изменено 07.08.2009 20:45 пользователем Putnik777

[frecenbok]

Связь не между телом в Матрице и телом в реальности, а между телом в Матрице и мозгом в реальности. Сигнал от мозга может спровоцировать внутреннее кровотечение в "реальном организме", или сильный шок, кому, смерть - при серьезных травмах "виртуального тела". .

 

Точно! Есть как бы два Нео - виртуальный образ и реальный. Реальный Нео не пользовался глазами или мыщцами, так как ему это без надобности, все равно в банке лежал. А виртуальный образ тела мог и не совпадать с реальным, даже отличаться от него! Как я забыл!

 

Фактически, у человека работает только мозг и внутренние органы, качающие кровь и тому подобное. Электрические ипульсы, которые должны приводить в движение мышцы, вместо этого расходуются цивилизацией машин

Ну, теперь ясно зачем проводки подключены по всему телу, а не только к мозгу.

Изменено 08.08.2009 13:19 пользователем frecenbok

[Гвалиор]

Посмотрел-таки 2-ю и 3-ю части. Честно говоря, не стоило делать. Матрица уже не воспринимается так, как в 1-й части. Кое-какой интерес вызвал лишь Архитектор. Третья - совершенно предсказуемая, всё на битвы угробили. Лучше бы на 1-й остановились.

[frecenbok]

Вообще умные машины как-то странно облажались. Нет чтоб сразу Зион уничтожить и дело с концом и спокойно были жили-поживали. Нет им надо было Нео придумывать, чтоб он в какую-то там дверь зашел, потом все это дело перезапускать

 

ИМХО: Объяснение я вижу только в том, что Матрица уже существовала до начала войны - скажем ставили какие-нибудь эксперименты, создавая людей, которые могут жить в виртуалке, а потом уже вся эта вакханалия с восстанием началась. А машины уже воспользовались готовыми технологиями, решив - почему бы нет? Да и энергию им как раз надо было где-то брать.

 

Может в этом смысл какой-нибудь и был - к примеру, только люди не подключенные к виртуальному миру могут послать избранного в нужное место в Матрице, чтобы совершить перезапуск (этакое "системное ограничение", если я правильно пользуюсь терминологией). А вся эта история с избранным нужна для того, чтобы люди добровольно участвовали в перезапуске, до конца сами не понимая, что они этим делают. Тогда ясно зачем им вообще нужны были "свободные" люди и люди, подключенные к Матрице. Зачем уничтожать готовую систему, если ей можно спокойно пользоваться. Кто его знает.

 

Увы, нам этого в последующих частях не рассказали, в этом я считаю самый главный прокол.

[Putnik777]

Вообще умные машины как-то странно облажались. Нет чтоб сразу Зион уничтожить и дело с концом и спокойно были жили-поживали. Нет им надо было Нео придумывать, чтоб он в какую-то там дверь зашел, потом все это дело перезапускать

 

ИМХО: Объяснение я вижу только в том, что Матрица уже существовала до начала войны - скажем ставили какие-нибудь эксперименты, создавая людей, которые могут жить в виртуалке, а потом уже вся эта вакханалия с восстанием началась. А машины уже воспользовались готовыми технологиями, решив - почему бы нет? Да и энергию им как раз надо было где-то брать.

 

Может в этом смысл какой-нибудь и был - к примеру, только люди не подключенные к виртуальному миру могут послать избранного в нужное место в Матрице, чтобы совершить перезапуск (этакое "системное ограничение", если я правильно пользуюсь терминологией). А вся эта история с избранным нужна для того, чтобы люди добровольно участвовали в перезапуске, до конца сами не понимая, что они этим делают. Тогда ясно зачем им вообще нужны были "свободные" люди и люди, подключенные к Матрице. Зачем уничтожать готовую систему, если ей можно спокойно пользоваться. Кто его знает.

 

Увы, нам этого в последующих частях не рассказали, в этом я считаю самый главный прокол.

 

В первой части все объясняется. Некоторые люди ощущают иллюзорность Матрицы, их тяга к свободе и поиску истины мешает стабильной работе Матрицы, в итоге появляются повстанцы... Для контроля над ними и был придуман Избранный.

[frecenbok]

В первой части все объясняется. Некоторые люди ощущают иллюзорность Матрицы, их тяга к свободе и поиску истины мешает стабильной работе Матрицы, в итоге появляются повстанцы... Для контроля над ними и был придуман Избранный.

 

Особенностью Матрицы могло бы то, что в какой-то момент в ней происходит все больше и больше сбоев (мало ли - зависнет еще). Поэтому машинам приходится в любом случае перезагружать ее. А ключом был Нео. Однако при чем тут тогда Зион? Зачем он нужен? И зачем использовать Нео, как избранного в глазах повстанцев, и при этом еще как ключ для перезапуска? Постанцы сами не могут отключиться от Матрицы, а если и смогут - куда они пойдут? Если Зион машинам не нужен - почему он существует?

 

Допустим, что постанцы, чувствующие иллюзорность мира и есть тем самые сбои (или одни из них. Припоминаете Смита?) Зачем им Зион? Перезагрузились бы и все. Зачем вся это замута (извините за сленг), когда Нео отключают от Матрицы и т.д.

 

Ну, то, что я написал дальше, больше мои фантазии, но на мой взгляд не лишены оснований.

 

Можно предположить, что какие-нибудь там ученые, создавая Матрицу, хотели провести эксперимент - смоделировать идельный мир, где люди будут жить как в раю (вспомним упоминания о первой версии Матрицы, как попытке создать идеальный мир, пусть и виртуальный!). Но ничего не получилось и они воспользовались услугами Нео, которого они изначально создали, как ключ.

 

Дело в том, что когда Нео заходил к Архитектору, чтобы выбрать дверь - был шанс либо уничтожить всю систему, либо сохранить ее. Для этого и был создан Избранный - он был ключом, который по своему желанию (или по желанию экспериментаторов) мог закрыть Матрицу или продолжить ее существование. Нечто вроде попытки защитить систему от посторонних - только те кто "в теме" знают, что ключ спрятан в самой Матрице, и знают как его использовать.

 

Но использовать этот самый ключик и послать его куда надо, мог только человек - сами машины этого сделать не могли, вероятно, из-за некоего защитного механизма (может быть попытка искать этот самый ключ привела бы к самоуничтожению системы?). А машинам терять Матрицу, как источник питания (что для них важнее, а не сам факт существования Матрицы), было не выгодно

 

Поэтому Зион пришлось оставить - только эти люди, найдут по каким-то признакам избранного и направят куда надо. Проблема в том, как ими управлять. Поэтому была придумана вся эта легенда с Избранным. Мол, придет один чел, который всех машин победит и т.д.

 

Люди, доверяющие такой информации, ищут ключик от системы, и направляют его в то место Матрицы, которое и нужно, чтобы запустить процесс либо уничтожения, либо перезагрузки. При этом они не подозревали о власти, которую имеют над Матрицей.

 

Когда машины победили людей (я хочу сказать, что события, происходящие в 1-2-3 Матрицах идут уже после победы людей над машинами - люди уже давным-давно проиграли войну, но "зионцы" не понимали этого), Нео стал нужен машинам только как обязательный элемент системы, которые они при всем желании не могли отменить - или даже не захотели отменить. Избранному дается выбор:

1) либо Матрица перезагружается и Зион остается

2) Либо Матрица уничтожается и человечество как ныне бесполезное полностью погибнет, потому что уничтожение Матрицы приведет к тому, что "халявный "источник питания тоже будет отключен.

 

Нео им нужен был только как ключ, до той поры пока он выбирает нужную дверь.

 

Но если бы Нео ослушался, как, впрочем, и случилось - вся система нарушилась бы. Машины уничтожили бы Зион до основания, как абсолютно не нужный им ныне объект.

[Putnik777]

frecenbok, "Аниматрицу" смотрел?

[frecenbok]

Нет

[Putnik777]

Нет

Посмотри

[frecenbok]

Посмотри

 

 

Черт, да там целая предистория, а я не знал... Гм, эх жалко, думал, моя теория имеет право на существование

 

Но теперь я еще больше недоволен 2-3 Матрицей - предистория должна была рассказана в них хотя бы вкратце, а то оказывается, что я как зритель еще до фига всего не знаю...

Изменено 09.08.2009 17:32 пользователем frecenbok

[LYzzER]

Черт, да там целая предистория, а я не знал... Гм, эх жалко, думал, моя теория имеет право на существование

 

Но теперь я еще больше недоволен 2-3 Матрицей - предистория должна была рассказана в них хотя бы вкратце, а то оказывается, что я как зритель еще до фига всего не знаю...

 

Вообще вкратце-то предысторию рассказали еще в первом фильме. А в Аниматрице собственно предыстории посвящено всего два мультика (кстати, весьма мясные) и наиболее стандартные графически. Еще 2 мульта - приквелы ко второму третьему фильмам. Все остальное - спин-оффы, они просто позволяют по-новому взглянуть на мир Матрицы, но упоминания в трилогии не заслуживают.

[MorPeh]

Особенностью Матрицы могло бы то, что в какой-то момент в ней происходит все больше и больше сбоев (мало ли - зависнет еще). Поэтому машинам приходится в любом случае перезагружать ее. А ключом был Нео. Однако при чем тут тогда Зион? Зачем он нужен? И зачем использовать Нео, как избранного в глазах повстанцев, и при этом еще как ключ для перезапуска? Постанцы сами не могут отключиться от Матрицы, а если и смогут - куда они пойдут? Если Зион машинам не нужен - почему он существует?

 

Допустим, что постанцы, чувствующие иллюзорность мира и есть тем самые сбои (или одни из них. Припоминаете Смита?) Зачем им Зион? Перезагрузились бы и все. Зачем вся это замута (извините за сленг), когда Нео отключают от Матрицы и т.д.

Я тоже скажу как понял, ибо тоже Аниматрицу не смотрел. Нео был фундаментальной ошибкой Архитектора - ошибкой, которую он никак не мог устранить в условиях того, чтобы Матрица работала. И чтобы контролировать такую угрозу была разработана легенда избранного, как миссии, который с помощью двери закончит войну. Люди отключающиеся от Матрицы в это верили, а избранный чувствовал перед ними свое обязательство, так сказать. Кроме того, избранного, по тихому, контролировала Пифия, якобы давая возможности выбора, уже зная, что выберет избранный. Поэтому все избранные рано или поздно, без особого вреда для Матрицы попадали к Архитектору. Видимо возможности Архитектора тоже ограничены, поэтому он мог предлогать только две двери, вместо одной. Но все избранные выбирали двери перезагрузки, ибо это грозило полному вымиранию их рода. После этого они отбирали сколько-то человек, для восстановления Зиона (скорее всего с помощью машин) и создания очередной легенды. Матрица перезагружалась, снова появлялась фундаментальная ошибка и снова цикл. Если коротко, Архитектор играл человеческой природе: желании людей верить в спасителей и желание делать выбор, только за призрачной альтернативой (я это трактую как тягу к свободе). Вот).

[LYzzER]

Эх, а в реальности все куда прозаичнее: Нео - лишь exe-файл, необходимый для переустановки Матрицы.)

[Брэнд]

Интересно поставить бы опрос, "какая часть Вам наилучшая?", мне например вторая без коментариев "the best".

[Гвалиор]

Такой опрос есть)))

http://www.kinopoisk.ru/level/45/film/316/

Проголосовал за первую.

А вот интересно. Время в Матрице течёт так же, как и в реале. Матричный XX век - это реальный XXII век. С учётом перезагрузок история внутри матрицы началась где-нибудь с начала ХХ века. То бишь до этого ничего и не было. Да и агент Смит в своём костюме был бы более уместен. Заодно и машинам легче воссоздавать мир Матрицы.... Небось, помогают Архитектору, который у них и подключен на веки вечные.

[Putnik777]

А вот интересно. Время в Матрице течёт так же, как и в реале. Матричный XX век - это реальный XXII век. С учётом перезагрузок история внутри матрицы началась где-нибудь с начала ХХ века.

 

Так каждая перезагрузка сбрасывала время. В первой части Смит говорил, что Матрица воссоздает наиболее успешную для человечества временную эпоху - конец 20-го века.

Изменено 21.09.2009 21:09 пользователем Putnik777

[Сайфер]

Между делом нашёл старый юсовско-макаронный трэшак - истинный прародитель матрицы. Вачовские бессовестно спёрли основную сюжетную канву, включая даже имя главного героя :lol:

[1azar]

Между делом нашёл старый юсовско-макаронный трэшак - истинный прародитель матрицы. Вачовские бессовестно спёрли основную сюжетную канву, включая даже имя главного героя :lol:

 

Фигасе! Склонен был поверить даже в то, что кто-то специально создал страницу на КиноПоиске, дабы стебануться. Однако, после введения названия оного произведения в Гугл, все сомнения отпали. Неужто совпадение?

[Сайфер]

Фигасе! Склонен был поверить даже в то, что кто-то специально создал страницу на КиноПоиске, дабы стебануться. Однако, после введения названия оного произведения в Гугл, все сомнения отпали. Неужто совпадение?

Ну там особо обольщаться не надо, это дешёвая полуфэнтезийная галиматья про мужиков с мечами и в труселях, но определённые заимствования - налицо

[nccom142]

Если какая-нибудь информация о продолжении трилогии ?какой фильм следующим будут снимать братья?

[Putnik777]

Если какая-нибудь информация о продолжении трилогии ?какой фильм следующим будут снимать братья?

 

Продолжения не будет. Планы Вачовски неизвестны.

[gidrodemon]

Да, "Катастрофа роботов" поражает - жесть.)) А рейтинг то, а рейтинг - как будто знаменитый "Asylum" к созданию сего творения руку приложил...)))

 

Если какая-нибудь информация о продолжении трилогии ?какой фильм следующим будут снимать братья?

 

Продолжение, слава Богу, не планируется - и так уже опростоволосились на сиквелах, куда уж дальше позориться то... А о дальнейших планах на странице КП можно прочесть (я не фанат, так что лично не смотрел).) Но дай бог им снять какой-нить фантастический боевичок - с их то мастерством постановки экшена - было б само то.))

[nccom142]

Продолжения не будет. Планы Вачовски неизвестны.

 

Знать бы точно что не будет!Статью или интервью с братьями!

[Putnik777]

Знать бы точно что не будет!Статью или интервью с братьями!

 

Это вроде очевидно, нет? Трилогия представляет собой завершенную историю, плюс последний фильм провалился для гарантии отсутствия сиквелов.

[nccom142]

Закончилась только история избранного Нео ,но никак не история самой матрицы!Думаю в будущем сделают фильм или аниме про матрицу!