Выживут только любовники (Only Lovers Left Alive)

[плюс Док]

Расскажите' date=' что такое обязательность в конъюнктурных условиях[/i']?

 

Вот уж чего точно терпеть не могу, так это конъюнктурности. Чтобы не рассуссоливать на нелюбимый предмет, повторюсь: к примеру, в угоду толерастии, в голливуде непременно надо показать свою в доску рубаху-негра. Надеюсь, моральный, а точнее, аморальный облик единственного такого рода персонажа фильма не требует комментариев?

[ORANGE'71]

Вот уж чего точно терпеть не могу, так это конъюнктурности. Чтобы не рассуссоливать на нелюбимый предмет, повторюсь: к примеру, в угоду толерастии, в голливуде непременно надо показать свою в доску рубаху-негра. Надеюсь, моральный, а точнее, аморальный облик единственного такого рода персонажа фильма не требует комментариев?

Не требует.

[Atreides]

Вот уж чего точно терпеть не могу, так это конъюнктурности. Чтобы не рассуссоливать на нелюбимый предмет, повторюсь: к примеру, в угоду толерастии, в голливуде непременно надо показать свою в доску рубаху-негра. Надеюсь, моральный, а точнее, аморальный облик единственного такого рода персонажа фильма не требует комментариев?

 

Ну надо же.Как мало надо человеку для счастья.Всего-то - показать плохого негра.В этом контексте,Док,любопытно было бы послушать твои рассуждения о наличии конъюктуры и толерастии в Псе призраке и Пределе контроля того же Джармуша.

[rary7]

Интересный фильм, затянул, музыка завораживающая, интересные разговоры (на общепознавательные темы) мне понравилось, про Шекспира, про науку. Еще нашел в моей душе отклик совет "Ты тратишь жизнь на сожаления, а мог бы потратить на созерцание природы". Хидлстон хорошо попал в образ, на Суинтон он вообще как влитой, Васиковска тут милая такая, живая и веселая, непривычно для нее. Ну и концовка, логичная, но неожиданная.

[LiAngel]

Медитативное, андеграундное кино, после которого остается очень недурное послевкусие. На протяжении всего фильма очень приятные ощущения эйфории от всего происходящего на экране под шикарный саунд. Единственное слово, которое вместе с титрами пришло на ум - мало.

 

Совершенно правильно, что Джармуш вообще отказался от экшена, планируемого в самом начале - он стал бы точно лишним.

 

Ничего настолько увлекающего давно не смотрела, хочется пересмотреть, как минимум, еще пару раз.

[Полынья]

От фильма сильно отдает фашизмом.

[Андрей Колев]

Если не затруднит, поясните, пож-та, логику столь нетривиального высказывания.

[Полынья]

Если не затруднит, поясните, пож-та, логику столь нетривиального высказывания.

Есть высшая раса, которой можно кушать унтерменшей. Высшая раса, разумеется, высококультурная и сильноразвитая. Низшая раса - так, мясо.

[Atreides]

Есть высшая раса, которой можно кушать унтерменшей. Высшая раса, разумеется, высококультурная и сильноразвитая. Низшая раса - так, мясо.

 

Так в чем фашизм-то? В том что кушают "мясо",или в том что при этом "культурных из себя строят"?

[плюс Док]

Н-да, разыгралась фантазия. Впрочем, кого только не обвиняют в фашизме, Циолковского, например... Насколько я помню фильм, вампиры не позиционируют себя как людей, поэтому деление на "высшие" и "низшие" расы не уместно. (Кстати, весь род людской, ничтоже сумняшеся, считает другие живые существа на нашей планете ниже себя.) К тому же вампиры показаны разными: есть высокоинтеллектуальная элита, отказавшаяся от насилия (Адам, Ева и Марло), и есть выродки (Ава). В общем, всё как у людей, кроме продолжительности жизни. В фильме показана более существенная нравственная проблема: колоссальная трудность сохранить лицо, когда жизнь поставлена на край.

Последний всплеск вампирского "гуманизма" при уже обнажившихся клыках: "Мы их обратим?"

[LiAngel]

От фильма сильно отдает фашизмом.

 

В чем Вы тут углядели фашизм, интересно? В слове "зомби"?

[Полынья]

Насколько я помню фильм, вампиры не позиционируют себя как людей, поэтому деление на "высшие" и "низшие" расы не уместно. (Кстати, весь род людской, ничтоже сумняшеся, считает другие живые существа на нашей планете ниже себя.) К тому же вампиры показаны разными: есть высокоинтеллектуальная элита, отказавшаяся от насилия (Адам, Ева и Марло), и есть выродки (Ава). В общем, всё как у людей, кроме продолжительности жизни.

Разумеется, все как у людей. Поэтому не вижу оснований, почему мы должны избегать ясного и понятного термина, как это явление называется у людей.

 

Позиционируют по-другому.. Вам как мясу принципиально важно, как себя позиционирует тот, кто собирается вас скушать? Вы, видать, будете чувствовать себя польщенным, если до вас снизойдет представитель высокоинтеллектуальной элиты, а не выродок.

Isn't it civilized? - вспоминается Ravenous, где двое людоедов кушают своего сослуживца, с бокалом вина, цитируя классиков, а третий блюет. Вот где показана "более существенная нравственная проблема", а вы нам своих декадентсвующих наркоманов толкаете.

В чем Вы тут углядели фашизм, интересно? В слове "зомби"?

ответ вот здесь: http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5356399&postcount=453

[MemphisRains]

ответ вот здесь: http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5356399&postcount=453

 

Герои вынуждены пить кровь, в отличии от. Ну и конечно, они будут более цивилизованными, прожили не мало. И, тем не менее, с людьми язык находят, даже могут огорчиться, если с ними что-то случится.

Изменено 11.11.2015 08:47 пользователем MemphisRains

[плюс Док]

Разумеется, все как у людей. Поэтому не вижу оснований, почему мы должны избегать ясного и понятного термина, как это явление называется у людей.

 

Товарищ не понимает (с). То явление, которое Вы называете фашизмом, возможно только в отношениях между людьми и людьми, которые все являются равноправными, но часть из них, по невразумительным причинам считает себя высшими. В фильме же столкновение разных биологических видов. По Вашей логике фашист - любой, кто собирается трапезничать, ибо он кого-то ест, включая растения. Никто ж не доказал, что у них нет души...

[MemphisRains]

Товарищ не понимает (с). То явление, которое Вы называете фашизмом, возможно только в отношениях между людьми и людьми, которые все являются равноправными, но часть из них, по невразумительным причинам считает себя высшими. В фильме же столкновение разных биологических видов. По Вашей логике фашист - любой, кто собирается трапезничать, ибо он кого-то ест, включая растения. Никто ж не доказал, что у них нет души...

 

Тоже верно, вампир не раса, и как заметили выше, представители данного вида, как и люди, бывают разные.

[Полынья]

Товарищ не понимает (с). То явление, которое Вы называете фашизмом, возможно только в отношениях между людьми и людьми, которые все являются равноправными, но часть из них, по невразумительным причинам считает себя высшими. В фильме же столкновение разных биологических видов. По Вашей логике фашист - любой, кто собирается трапезничать, ибо он кого-то ест, включая растения. Никто ж не доказал, что у них нет души...

То явление, которое я называю фашизмом, возможно только в отношениях между разумными существами и имеет природу политическую, а не биологическую. Иными словами, если вдруг появится вид разумных коров, то кушать их будет уже неэтично. Вампиризм, напомню, является мифологическим аналогом каннибализма.

Рискну заметить, что зрителям этого фильма эти персонажи фильма куда ближе, чем родственный им генетически абориген Новой Зеландии или там Южного Бутова.

Кроме того, раз уж тут пошла такая пляска - а с чего это вампиры стали другим биологическим видом? Они родились вампирами? Или же канонично заразились неизлечимым заболеванием?

[Health]

От фильма сильно отдает фашизмом.

 

Есть высшая раса, которой можно кушать унтерменшей. Высшая раса, разумеется, высококультурная и сильноразвитая. Низшая раса - так, мясо.

 

вампирам в фильме не можно, а нужно для выживания. Есть не ради выживания собственные этические запреты не позволяют.

Высший вид они только по кормовой цепи, эти сочувствующие аутсайдерам аутсайдеры из фильма даже не пытаются утверждать себя во власти, путем эксплуатации недочеловеков.

про фашизм какая-то заведомая глупость, в общем)

[Полынья]

вампирам в фильме не можно, а нужно для выживания. Есть не ради выживания собственные этические запреты не позволяют.

Высший вид они только по кормовой цепи, эти сочувствующие аутсайдерам аутсайдеры из фильма даже не пытаются утверждать себя во власти, путем эксплуатации недочеловеков.

про фашизм какая-то заведомая глупость, в общем)

Есть для выживания - это в Being Human, там у персонажей никаких утешительных иллюзий. а в этой фильме высшая раса ну такая прям вся высокодуховная и сильнокультурная, а унтерменши ну такие дикие и недоразвитые, что кушать зомбей становится как бы их правом.

А про необходимость кушать - хотите я вам старика Алоизыча процитирую?

[Health]

а в этой фильме высшая раса ну такая прям вся высокодуховная и сильнокультурная, а унтерменши ну такие дикие и недоразвитые, что кушать зомбей становится как бы их правом.

лучше бы вы написали что-то вроде "не люблю нетакихкагвсе" и то понятнее бы было

Ну правда - про фашизм какой-то слишком дикий вброс

[Полынья]

лучше бы вы написали что-то вроде "не люблю нетакихкагвсе" и то понятнее бы было

А каким местом они не такие, как все? Они - самые что ни на есть сферические каквсе в вакууме. Потребители.

Весь фильм мы наблюдаем за элитным и суперэлитным потреблением.

[300spart]

а в этой фильме высшая раса ну такая прям вся высокодуховная и сильнокультурная, а унтерменши ну такие дикие и недоразвитые, что кушать зомбей становится как бы их правом.

 

А где там в фильме высокодуховность и сильнокультурность Авы показана? Ее критерий отнесения к "высшей расе" какой?

[Полынья]

А где там в фильме высокодуховность и сильнокультурность Авы показана? Ее критерий отнесения к "высшей расе" какой?

В точку.

Право на элитное потребление.

[heise]

Есть высшая раса, которой можно кушать унтерменшей. Высшая раса, разумеется, высококультурная и сильноразвитая. Низшая раса - так, мясо.

 

 

Еще среди высшей - истинные арийцы, суперИлита, высокодуховные якобы гуманисты и илита просто, что впрочем, не отменяет избранности их всех.

[Миха Потапыч]

Гореть им всем в Аду

 

 

аминь

[LiAngel]

ответ вот здесь: http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5356399&postcount=453

 

Каждый видит только то, что хочет видеть согласно своим тараканам...