Нефть (There Will Be Blood)

[selt]

Кстати, он ещё про этого фермера тупо забыл. Надо было навестить его в начале разработки земель.

[Tom and Jerry]

Блин, во я дурак, в свое время премьеру проворонил, а сейчас логти кусаю, что не посмотрел.

[selt]

Блин, во я дурак, в свое время премьеру проворонил, а сейчас логти кусаю, что не посмотрел.

 

Это к лучшему. Премьера была с отвратительной озвучкой ИнтерФильма. На лицензии, вполне пристойный лостфильмовский дубляж (лажи, конечно, есть, незначительные, но совершенно не понятно зачем допущенные). Хотя, всё равно, лучше посмотреть в оригинале.

Изменено 05.05.2009 16:51 пользователем selt

[Tom and Jerry]

Хотя, всё равно, лучше посмотреть в оригинале.

 

Тогда уж с субтитрами.

[selt]

Тогда уж с субтитрами.

 

Естессно. В издании ещё имеется немой фильм о нефтепромысле начала ХХ в.

[Warrior]

Это к лучшему. Премьера была с отвратительной озвучкой ИнтерФильма. На лицензии, вполне пристойный лостфильмовский дубляж (лажи, конечно, есть. Незначительные, но совершенно не понятно зачем допущенные. Например,

финальную фразу "I'm finished", перевели так: "Можно убирать". Идиотизм.

 

Хотя, всё равно, лучше посмотреть в оригинале.

 

"Лостфильмовского дубляжа" на лицензии, вроде бы, нет. Потому что, во-первых, многоголосая пиратская озвучка - это не дубляж; а во-вторых - в дубляже, что представлен на лицензии, финальная фраза переведена именно так, как надо. "Я закончил".

[selt]

"Лостфильмовского дубляжа" на лицензии, вроде бы, нет. Потому что, во-первых, многоголосая пиратская озвучка - это не дубляж; а во-вторых - в дубляже, что представлен на лицензии, финальная фраза переведена именно так, как надо. "Я закончил".

 

Проверил. Я перепутал. Просто пересматривал в оригинале. На лицензии перевод Лостфильма. Ваши слова:

в дубляже, что представлен на лицензии, финальная фраза переведена именно так, как надо. "Я закончил".

только подтверждают это. Однако, что-то там было не так. Что-то незначительное.

[Warrior]

На лицензии перевод Лостфильма.

 

Может я что-то путаю, но мне всегда казалось, что контора под названием "лостфильм" - та, что делает пиратские многоголосые переводы, которые валяются в торрентах еще до появления лицензионных двд.

[selt]

Может я что-то путаю, но мне всегда казалось, что контора под названием "лостфильм" - та, что делает пиратские многоголосые переводы, которые валяются в торрентах еще до появления лицензионных двд.

 

Не знаю. Для меня "Лостфильм" - признак качественного дубляжа. У них осечек почти не было.

Насчет лицензии, мне знакомый рассказывал, что скачал двухслойку с torrents (до выхода лицензии). Потом сравнил (с лицензией). Разницы не обнаружил.

[Movie addict]

Думаешь вызвало бы подозрения?

Да не в этом дело. Времена были лихие, но настолько же -

а дедушка был собственником на землю. Убил бы он его - на его место пришел бы другой собственник. Он предпочел договорится.

Почему дедушка не рассказал? А на фига же ему это надо? Он поступал в соответсвии с тем, что ему говорил их алчный и властолюбивый духовный лидер. =) А Плейнвью вступил в общину, отстегнул им денег..

 

[selt]

а дедушка был собственником на землю. Убил бы он его - на его место пришел бы другой собственник.

 

Возможно более сговорчивый.

 

Почему дедушка не рассказал? А на фига же ему это надо? Он поступал в соответсвии с тем, что ему говорил их алчный и властолюбивый духовный лидер. =) А Плейнвью вступил в общину, отстегнул им денег..

 

 

Алчный и властолюбивый духовный лидер давно уже понял с кем связался:

1) После купания в нефти.

2) Эпизод, где он набрасывается на отца.

3) Всех обещанных денег он так и не получил. Ещё в начале.

4) Да и вступившие в общину, много денег явно не отстегивали. Вступая, Плейнвью ничем не отличался от обычных послушников. Очень бедных послушников.

 

Так что мне кажется, что тут дело не во вмешательстве Элая. Типа он заступился за Плейнвью, чтоб его публично унизить и содрать $? Так что ли?

Там дело в сложной дедушкиной мотивации.

 

[Movie addict]

Возможно более сговорчивый.

Нет, не возможно.=)

Земля бы перешла другому члену семьи (что собственно и произошло в итоге - и кто же пришел договариватся и выбивать деньги за участок?) Вы понимаете, что такое община? Тем более религиозная, тем более в такой дыре, как это было в фильме Вот-вот. Плейнвью просто понял, что все дороги в любом случае ведут к их лидеру.

Вступая, Плейнвью ничем не отличался от обычных послушников. Очень бедных послушников.?

Ой, ну просто лол... То есть типа Илюха, весь из себя такой бескорыстный и кроткий, понимая, что рискует связывается с опасным человекам, от чистого сердца этот номер с крещением отколол? Вроде как спасти Дэниэла от гиены огненой хотел.=) А деньги требовать - это просто его Бог, с которым он несомненно лично общался, надоумил.

[1) После купания в нефти.

2) Эпизод, где он набрасывается на отца.

3) Всех обещанных денег он так и не получил. Ещё в начале.

Сразу столько причин, чтобы хотеть отыгратся, вы не находите? И все перечисленные эпизоды характеризуют его как алчного и властолюбивого человека, а не как бескорыстного спасителя заблудших овечек, на коих Дэниэл был никак не похож, ага.=)

Так что мне кажется, что тут дело не во вмешательстве Элая. Типа он заступился за Плейнвью, чтоб его публично унизить и содрать $? Так что ли?

Да, именно так. Только он за него не заступался вовсе. Ему было на этот вопрос просто пофик - убил, не убил.-) Власть и деньги - одна из основных проблемм фильма, а не "сложная мотивации дедушек", особенно учитывая, что нечего сложного там и не было.

[selt]

Земля бы перешла другому члену семьи (что собственно и произошло в итоге - и кто же пришел договариватся и выбивать деньги за участок?) Вы понимаете, что такое община? Тем более религиозная, тем более в такой дыре, как это было в фильме Вот-вот. Плейнвью просто понял, что все дороги в любом случае ведут к их лидеру.

 

Пришел. От безысходности. Земля перешла бы ко внуку. Который типа в Голливуд хотел. Община общиной, религия религией, а деньги Плейнвью сделали бы своё дело. Вне зависимости от всяких "религиозных фанатиков".

 

То есть типа Илюха, весь из себя такой бескорыстный и кроткий, понимая, что рискует связывается с опасным человекам, от чистого сердца этот номер с крещением отколол? Вроде как спасти Дэниэла от гиены огненой хотел.=) А деньги требовать - это просто его Бог, с которым он несомненно лично общался, надоумил.

 

Я этого не говорил. И не подразумевал.

 

И все перечисленные эпизоды характеризуют его как алчного и властолюбивого человека, а не как бескорыстного спасителя заблудших овечек, на коих Дэниэл был никак не похож, ага.=)

 

Кто спорит? Именно так.

Я же сказал, что священник давно понял, кто к ним пожаловал. И прекрасно осознавал риск, на который он идет в финале. Элай не был дураком. Просто неподрассчитал.

 

 

Да, именно так. Только он за него не заступался вовсе. Ему было на этот вопрос просто пофик - убил, не убил.-) Власть и деньги - одна из основных проблемм фильма, а не "сложная мотивации дедушек", особенно учитывая, что нечего сложного там и не было.

 

Понятно. Значит,

 

дедушка пронаблюдав убийстово лжебрата, сбегал к Элаю, проконсультировался, и предложил Плейнвью сделку?

Кстати, если даже Элай хотел нажится на крещении Дэниэля, то зачем он стал его унижать? Тут скорее всего дело в мести. Просто так совпало. Удачно. Для Элая. Сильно религиозный старичок и все такое.

 

[Movie addict]

Пришел. От безысходности. Земля перешла бы ко внуку. Который типа в Голливуд хотел. Община общиной, религия религией, а деньги Плейнвью сделали бы своё дело. Вне зависимости от всяких "религиозных фанатиков".

Земля и так перешла ко внуку. Илай пришел договариватся, как посредник. То есть у него благодаря своим лидерским и деловым качествам, он пользовался практически неограниченным авторитетом в этой общине. Вот и в случае с дедушкой было тоже самое.

дедушка пронаблюдав убийстово лжебрата, сбегал к Элаю, проконсультировался, и предложил Плейнвью сделку?

Я так подозреваю, что совпали просто убийство и сделка.

Дедушка мог и не видеть убийства, он увидел ружье и то, что ДП кого то закопал. Он просто не удивился - в те времена, то, что такие люди как Дэниэл решали свои проблеммы с помощью оружия было не таким уж удивительным, ему было просто все равно. Как я поняла, решили они с Илайем держать этот участок уже давно - не зря же, задолго до этого, помощники передавали ДП слова деда, мол пусть придет ко мне лично. Они знали, что выхода у него другого нет и рано или поздно он придет - нефтепровод то надо прокладывать...

Кстати, если даже Элай хотел нажится на крещении Дэниэля, то зачем он стал его унижать? Тут скорее всего дело в мести.

Одно другому не мешает-) Совокупность обоих причин, думаю..

[selt]

Земля и так перешла ко внуку.

 

А я о чем?

 

Вот и в случае с дедушкой было тоже самое.

 

Возможно. Но неочевидно.

 

не зря же, задолго до этого, помощники передавали ДП слова деда, мол пусть придет ко мне лично.

 

Ну это ещё до "освящения" скважины, когда Дэниэл попросту кинул Элая. И до пощечин. Так что вряд ли Элай был таким дальновидным.

 

Они знали, что выхода у него другого нет и рано или поздно он придет - нефтепровод то надо прокладывать...

 

А вот это уже похоже на правду.

 

 

задолго до этого, помощники передавали ДП слова деда, мол пусть придет ко мне лично

 

 

Вы имели ввиду первый раз (при повальной скупке всех земель) или второй (когда Плейнвью забыл про этого старика) ?

 

Изменено 08.05.2009 17:30 пользователем selt

[Movie addict]

Возможно. Но неочевидно.

А по-моему именно то, что Элай в этой общине приобрел довольно широкие полномочия и авторитет, что бы решать в том числе финансовые вопросы как раз очевидно. Хотя бы из того, что он приходит договариватся с Плейнвью и из того, что дедушка явно был на его стороне

Ну это ещё до "освящения" скважины, когда Дэниэл попросту кинул Элая. И до пощечин. Так что вряд ли Элай был таким дальновидным.

 

Вы имели ввиду первый раз (при повальной скупке всех земель) или второй (когда Плейнвью забыл про этого старика) ?

Я могу ошибатся, но насколько я понимаю, до освещения скважины дед мог хотеть поговорить с ним лично, чтобы н-р поспособствовать его вступлению в их церковь. Точно так же как Илай вербовал его рабочих (одна из основных причин, кстати, почему ДП кинул его на деньги и не произнес его имени на освещении скважины - не хотел признавать влияния).

Дэниэл в первый раз, просто не придал значения этому, так как считал, что деньги открывают любые двери. А ведь дедушка действительно был религиозным и находился под вличнием Илайя. Кроме того, это ж закрытая община, а там обычно по отношению ко внешнему миру, каждый друг за друга. Ну а второй раз уже понятно - дело было в принципах и лично мести.

А вообще надо пересмотреть... Я кстати пришла таки к выводу, что "Нефть" однозначно лучшее, что вышло в прошло году и даже больше. Будущая instant classic и все такое.

[selt]

А по-моему именно то, что Элай в этой общине приобрел довольно широкие полномочия и авторитет, что бы решать в том числе финансовые вопросы как раз очевидно.

 

Влияние Элая на толпу очевидно. Согласен. Но можно было этого дедушку где-нибудь и засветить. Например, на сеансе экзорцизма или ещё где. Давая зрителю понять, что именно этот дед так сильно зависит от Элая и его церкви.

 

Хотя бы из того, что он приходит договариватся с Плейнвью и из того, что дедушка явно был на его сторонеЯ могу ошибатся, но насколько я понимаю, до освещения скважины дед мог хотеть поговорить с ним лично, чтобы н-р поспособствовать его вступлению в их церковь.

 

 

Первый раз. Мне показалось, что просто такой дед упертый. Возможно набивает цену . Плейнвью отложил визит.

Второй раз. Когда приперло, нефтепровод и все такое. Склонен согласится с вами. Промыслы Элая. Но про убийство он (Элай) не знал. В этом я не сомненваюсь. Короче говоря, мистеру Плейнвью повезло с дедушкой. Тот искренне верил, что обряд крещения под руководством самого Элая (!) избавит Дэниэля от всех его тараканов. Наивненький.

 

 

Я кстати пришла таки к выводу, что "Нефть" однозначно лучшее, что вышло в прошло году и даже больше.

 

Более того. Если пробежаться по оскаровским лауреатам (и номинантам) за последнее время, то картин такого же уровня, по-моему, и нет.

Блин, как всё это снято, какая атмосфера, детальная постановка. А актеры, а сценарий, а музыка...

 

Будущая instant classic и все такое.

 

Безусловно.

[Ridersss]

Отличный фильм получился.

Мне он однозначно больше понравился, чем фильм "Старикам тут не место"

А, уж Оскар за главную мужскую роль это очевидно. Только слепой не согласиться.

Дубляж средненький вышел.

9/10

[renfield]

Фильм мощный, но, по моему мнению, не шедевр, как многие говорят. Смотрел два раза. В первый – «Нефть» оказалась очень затянутой, порой даже скучной. Второй просмотр был полегче, но это ощущение затянутости не покидало. Проблема, как мне кажется, кроется в отсутствии явной сюжетной интриги и четко обозначенного конфликта. Но все равно фильм отличный. Многое держится на Дей-Льюисе, который своей физиономией спасал некоторые особо унылые моменты. Дано тоже очень гармонично смотрелся. В общем, 8 / 10

А «Старики» намного круче.

[Movie addict]

Проблема, как мне кажется, кроется в отсутствии явной сюжетной интриги и четко обозначенного конфликта.

Наверное эт как то связано с тем, что фильм по жанру драма, а не триллер и не детектив.

[selt]

Проблема, как мне кажется, кроется в отсутствии явной сюжетной интриги и четко обозначенного конфликта.

 

Странно, особенно учитывая тот факт, что там довольно большое кол-во сюжетных интриг, а конфликт обозначен как нельзя четко ().

[Милхаус]

Фильм мощный, но, по моему мнению, не шедевр, как многие говорят. Смотрел два раза. В первый – «Нефть» оказалась очень затянутой, порой даже скучной. Второй просмотр был полегче, но это ощущение затянутости не покидало. Проблема, как мне кажется, кроется в отсутствии явной сюжетной интриги и четко обозначенного конфликта. Но все равно фильм отличный. Многое держится на Дей-Льюисе, который своей физиономией спасал некоторые особо унылые моменты. Дано тоже очень гармонично смотрелся. В общем, 8 / 10

А «Старики» намного круче.

Именно отсутствием явной сюжетной линией мне этот фильм понравился (начинал смотреть кино, как историю про одного нефтяного магната, этакий байопик, но закончилось кино совсем не по "байопиковски").

Что касается конфликта, то он еще как обозначен.

 

P.S. А "Старики" и мне больше понравились.)

[SpiritShaman]

Фильм большого актёра, следить за игрой Дэниэла было одно удовольствие, а в остальном - ничего особого.

[selt]

Именно отсутствием явной сюжетной линией мне этот фильм понравился (начинал смотреть кино, как историю про одного нефтяного магната, этакий байопик, но закончилось кино совсем не по "байопиковски").

Что касается конфликта, то он еще как обозначен.

 

P.S. А "Старики" и мне больше понравились.)

 

Почему она отсутствует? И что такое явная сюжетная линия?

 

Кино начинается, продолжается и заканчивается как байопик. Совсем.

[Милхаус]

Почему она отсутствует? И что такое явная сюжетная линия?

Ну лично я имел ввиду, под словом "явная" - чётко обозначенная, то есть если в фильме будет рассказываться жизнь нефтяного магната то соответственно больше будет уделяться внимания мелочам его профессии и т.д., без ответвлений про мальчика и священника.

Кино начинается, продолжается и заканчивается как байопик. Совсем.

Нет. Я еще не видел чтобы байопики заканчивались жёстким противостоянием двух антагонистов.