Одинокий рейнджер (The Lone Ranger)

[CardiX]

лепишь что нибудь уже. Потому что это бандиты, большинство из которых поехавшие, в женщин могут переодеваться, сердца кушать, ты от их логики ждешь?

 

От тебя я логики точно не жду) Быстрый выстрел на Диком-то Западе имел прямое отношение к выживанию, тут логика особая не нужна. Я уж боюсь представить, при чём тут вообще переодевание в женщину.

[Брэнд]

От тебя я логики точно не жду)

 

на этом слове я так понял конец твоей дозы разговора со мной? через месяц приходи еще) если сказать нечего)

[Ilmenni]

Божечки, тут что, зомби-апокалипсис локальный?

[Брэнд]

Божечки, тут что, зомби-апокалипсис локальный?

 

???

 

сто лет тебя на форуме не видел. что случилось то?

[Ilmenni]

Да ничего, просто увидела внезапно всплывшую тему, заглянула, а тут продолжение позапрошлогоднего срача разразилось :lol:

[Брэнд]

Да ничего, просто увидела внезапно всплывшую тему, заглянула, а тут продолжение позапрошлогоднего срача разразилось :lol:

 

я просто видосик о сьемках новый узрел и скинул, его здесь не было. Монументальные сьемки конешно. Больше так у вестерн никто никогда не вложится. Было такое с провальными также Врата рая с Уокеном в 80-х. Ну тот фильм через 30 лет уже более менее принимают, ждет ли это Рейнджера?

[Ilmenni]

я просто видосик о сьемках новый узрел и скинул, его здесь не было. Монументальные сьемки конешно. Больше так у вестерн никто никогда не вложится. Было такое с провальными также Врата рая с Уокеном в 80-х. Ну тот фильм через 30 лет уже более менее принимают, ждет ли это Рейнджера?

 

Я что-то не уверена, что эти "Врата рая" кто-то бы помнил сейчас, если бы не грандиозный провал и связанные с производством скандалы.

Возможно, "Рейнджера" то же самое ждет по аналогичным причинам: налицо и грандиозный бюджет, и грандиозный провал. Скандалы, правда, главным образом позже подъехали, но и со съемками тоже не все было слава богу, учитывая что там кто-то убился, а еще был некоторый срач из-за белого в роли индейца.

Если б не это все, возможно, уже теперь забыли бы.

[Брэнд]

Я что-то не уверена, что эти "Врата рая" кто-то бы помнил сейчас, если бы не грандиозный провал и связанные с производством скандалы.

Возможно, "Рейнджера" то же самое ждет по аналогичным причинам: налицо и грандиозный бюджет, и грандиозный провал. Скандалы, правда, главным образом позже подъехали, но и со съемками тоже не все было слава богу, учитывая что там кто-то убился, а еще был некоторый срач из-за белого в роли индейца.

Если б не это все, возможно, уже теперь забыли бы.

 

скандалы подьехали попозже, да. Странным образом охватив в одно время и Джонни, и Хаммера (до сих пор), и то, что такой уникал режиссерского мира всех времен, как Вербински, а он по моему мнению один из лучших разножанровиков вообще в историии, - после этого фильма началось его отфутболивание с большого кино.

 

Так у Джонни же на четверть кровь каких то там индейцев, что за идиоты предьявляли это?

 

да вряд ли бы забыли, именно космический бюджет, как для вестерна, будет вечно держать его на слуху, даже у мимокрокодилов.

[Ilmenni]

скандалы подьехали попозже, да. Странным образом охватив в одно время и Джонни, и Хаммера (до сих пор), и то, что такой уникал режиссерского мира всех времен, как Вербински, а он по моему мнению один из лучших разножанровиков вообще в историии, - после этого фильма началось его отфутболивание с большого кино.

Это вообще довольно стандарное явление - когда после грандиозного провала режиссеру больше не хотят давть деньги, во всяком случае в большом количестве.

Ну а с Джонни и Хаммером - просто совпадение.

 

Так у Джонни же на четверть кровь каких то там индейцев, что за идиоты предьявляли это?

Идиоты все те же, которые требуют добавлять повсюду как можно больше цветных, небинарных, сильных и независимых женщин, а потом не ходят в кино на вот это получившееся. :lol:

Хотя с индейской примесью у Джонни, как я слыхала, это вопрос достаточно спорный, т. е. что-то на уровне семейной легенды. Хотя сходство безусловно есть: у него разрез глаз и форма губ ну очень типичные для некоторых североамериканских племен, так что, возможно, легенда правдива. Но там не 1\4 в любом случае, а гораздо меньше. Вроде, у кого-то из родителей то ли дед, то ли бабка были индейцем, т. е. там что-то в районе 1/16, если есть.

 

да вряд ли бы забыли, именно космический бюджет, как для вестерна, будет вечно держать его на слуху, даже у мимокрокодилов.

У мимокрокодилов все же вряд ли: это же не единственный провалившийся фильм с космическим для своего времени бюджетом. Для вестернов подобное да, редкость, потому что вестерн в среднем не особо дорогой жанр, а всяких пеплумов, фантастики и прочих более дорогих провалившихся с аналогичными раскладами полно, и помнят их сейчас только любители истории кино или этих конкретных жанров.

Но полностью забыт будет, наверное, действительно нескоро.

[Брэнд]

Но полностью забыт будет, наверное, действительно нескоро.

 

ну а точнее - никогда. Так как даже у Слантов (эти ребята много смотрят) он в топ 100 лучших вестернов в истории.

 

ну и я уже говорил, что когда я нырнул в жанр очень глубоко, поняв, что количество просмотренных в жанре фильмов доходит до полутысячи, стал любить сабж еще больше.

 

уверен, в будущем прием будет улучшатся, но очень медленно

[Ilmenni]

ну а точнее - никогда. Так как даже у Слантов (эти ребята много смотрят) он в топ 100 лучших вестернов в истории.

Ну не знаю даже... Топ 100 вестернов? С учетом того, сколько в этом жанре было откровенного шлака, снятого за три копейки?

Интересно было бы глянуть, что туда еще попало.

При этом "Одинокий рейнджер" - он не шлак, он просто средненький фильм. И ругали его так сильно главным образом из-за сильно завышенных ожиданий: от Вербински, да с Деппом после "Пиратов" ожидали какого-то нереального восторга, и шумная раскрутка интерес разогревала, а получился не нереальный восторг, а просто ну ничего так.

 

ИМХО примерно то же самое, только с противоположным знаком, произошло с сериалом "Мандалорец", который внезапно тоже вестерн, хотя и космооперный: там после лютого ужаса, устроенного Диснеем в новой трилогии, все ждали продолжения ужаса и безумного бреда, а оказалось внезапно ничего так, и "Мандалорца" вознесли до звания чуть ли не шедевра, хотя он всего лишь ничего так. "Мандалорцу" очень пошли в плюс заниженные до уровня плинтусса ожидания, а "Рейнджеру" вышли боком наоборот очень сильно завышенные.

 

уверен, в будущем прием будет улучшатся, но очень медленно

Ну, может быть. Поглядим.

[Брэнд]

Ну не знаю даже... Топ 100 вестернов? С учетом того, сколько в этом жанре было откровенного шлака, снятого за три копейки?

Интересно было бы глянуть, что туда еще попало.

При этом "Одинокий рейнджер" - он не шлак, он просто средненький фильм. И ругали его так сильно главным образом из-за сильно завышенных ожиданий: от Вербински, да с Деппом после "Пиратов" ожидали какого-то нереального восторга, и шумная раскрутка интерес разогревала, а получился не нереальный восторг, а просто ну ничего так.

 

ИМХО примерно то же самое, только с противоположным знаком, произошло с сериалом "Мандалорец", который внезапно тоже вестерн, хотя и космооперный: там после лютого ужаса, устроенного Диснеем в новой трилогии, все ждали продолжения ужаса и безумного бреда, а оказалось внезапно ничего так, и "Мандалорца" вознесли до звания чуть ли не шедевра, хотя он всего лишь ничего так. "Мандалорцу" очень пошли в плюс заниженные до уровня плинтусса ожидания, а "Рейнджеру" вышли боком наоборот очень сильно завышенные.

 

 

какая разница снятого за копейки или нет? таких в любом жанре куча шлака. Вообще если взять докучи всю инфо с кинопоиска, леттербокса, имдб - вестернов насчитывается больше 10 000 фильмов. Если именитое издание знатоков ставит сабж в 1% лучших среди такого количества - то это не иначе как победа)

https://www.slantmagazine.com/features/the-100-best-westerns-of-all-time/

 

Мандалорец во первых сериал, во вторых никакой не вестерн) никакого дикого Запада, Техаса, Мексики там нет)

[echnathon]

Незаслуженно раскритикованное хорошее кино с прекрасным, еще не состарившимся Деппом.

[Дормидонт Евлампиевич]

...Монументальные сьемки конешно. Больше так у вестерн никто никогда не вложится. Было такое с провальными также Врата рая с Уокеном в 80-х. Ну тот фильм через 30 лет уже более менее принимают, ждет ли это Рейнджера?

Костнер вот же только вложился. Заложил землю, дом, в долги залез, развёлся с женой, бросил успешный сериал, и вообще всё бросил на карту (Гибсону также надо вкладываться в "проекты мечты", а он всё тянет. Жить то недолго уже, чего копить на старость, дверью хлопать уже надо). 100 лямов зелени за первую часть "Горизонта", и столько же на вторую. А ещё два "Горизонта" на "горизонте (ха-ха). Посмотрим дальше конечно, что это будет, провал или триумф, или ни то, ни сё... Но если даже и у Костнера не получиться добиться успеха, то "Большой вестерн" можно будет если не хоронить, то так, на обочину кино выбросить.

[CardiX]

Незаслуженно раскритикованное хорошее кино с прекрасным, еще не состарившимся Деппом.

 

Ну, для тебя и последняя Снайдеровская поделка - конгениальный шедевр. Сабж конечно не говно, он просто крайне посредственный блокбастер (ещё и довольно затянутый и унылый).

[Брэнд]

Костнер вот же только вложился. Заложил землю, дом, в долги залез, развёлся с женой, всё бросил на карту (Гибсону также надо вкладываться в "проекты мечты", а он всё тянет. Жить то недолго уже, чего копить на старость, дверью хлопать уже надо). 100 лямов зелени за первую часть "Горизонта", и столько же на вторую. А ещё два "Горизонта" на "горизонте (ха-ха). Посмотрим дальше конечно, что это будет, провал или триумф, или ни то, ни сё... Но если даже и у Костнера не получиться добиться успеха, то "Большой вестерн" можно будет если не хоронить, то так, на обочину кино выбросить.

 

ну 300 млн, как потрачено на сабж, явно не вложено. а 400 на 4 фильма это не тот размах.

 

так то я не против что бы получилось великое кино у Костнера

 

ну там все таки оверсерьезное кино, а не с налетом комедии и фентези)

[CardiX]

Было бы за что хвалить раздувание бюджетов. Сабж запросто за сотню лямов можно было снять, а то и меньше.

[Брэнд]

Было бы за что хвалить раздувание бюджетов. Сабж запросто за сотню лямов можно было снять, а то и меньше.

 

ага, все декорации, грим, сотни костюмов с ноля сшитых, куча практических эффектов, натура, одни из лучших спецэффектов и визуальных эффектов 21 века, масштабы, лучшая гонка поездов со времен Бастера Китона, 100 млн, так КардиХ сказал, поняли?

[Ilmenni]

какая разница снятого за копейки или нет? таких в любом жанре куча шлака.

Разница в том, что за копейки шлака можно наснимать гораздо больше, чем за бешеные миллионы.

Мандалорец во первых сериал, во вторых никакой не вестерн) никакого дикого Запада, Техаса, Мексики там нет)

Его космовестерном называли куча авторитетных критиков и обзорщиков, это не я придумала. Но в данном случае даже не важно, вестерн он, ромком или ужастик - я его вспомнила только из-за ярко выраженного эффекта разницы ожиданий с результатом.

[Брэнд]

Разница в том, что за копейки шлака можно наснимать гораздо больше, чем за бешеные миллионы.

 

Его космовестерном называли куча авторитетных критиков и обзорщиков, это не я придумала. Но в данном случае даже не важно, вестерн он, ромком или ужастик - я его вспомнила только из-за ярко выраженного эффекта разницы ожиданий с результатом.

при чем тут снято за копейки или нет? есть вестерны за копейки и хорошие и что? если мы говорим в общем о том, что относят к лучшим вестернам. Ничего не понятно, что ты вообще хочешь сказать. В мире снято 10 тыщ фильмов, которые можно отнести к спорту, и тоже есть такие, где снято за копейки, и что?

 

вообще плевать, считают какие то там гореобзорщики Мандалорец вестерном или нет, события не происходят на диком Западе, не про ковбоев, не про фермеров, не про золотоискателей, не про нефтедобытчиков. Это не вестерн НИРАЗУ

[Ilmenni]

Незаслуженно раскритикованное хорошее кино с прекрасным, еще не состарившимся Деппом.

 

Откровенно говоря, там слой грима на Джонне такой, что с ним он и сейчас выглядел бы так же.

А хорошее кино или нет - это субъективно. По мне так не особо хорошее, но однозначно лучше 4х и 5х "Пиратов" (и убереги нас все боги от 6х)

[Брэнд]

да при чем тут фентези-приключения пиратов до вестерна

[Ilmenni]

при чем тут снято за копейки или нет? есть вестерны за копейки и хорошие и что? если мы говорим в общем о том, что относят к лучшим вестернам. Ничего не понятно, что ты вообще хочешь сказать. В мире снято 10 тыщ фильмов, которые можно отнести к спорту, и тоже есть такие, где снято за копейки, и что?

Хочу сказать, что в жанре вестерна, поскольку он недорогой, гораздо проще как снять за копейки отличный фильм, так и наснимать огромную гору говнища. При этом, например, какой-нибудь пеплум снять за копейки так, чтоб люди обращали внимание на гениальный сценарий, а не на резиновые доспехи, гораздо труднее.

Есть дорогие жанры, а есть дешевые. Странно, что некоторым матерым кинолюбителям это неизвестно.

 

 

вообще плевать, считают какие то там гореобзорщики Мандалорец вестерном или нет, события не происходят на диком Западе, не про ковбоев, не про фермеров, не про золотоискателей, не про нефтедобытчиков. Это не вестерн НИРАЗУ

Давайте уже закопаем "Мандалорца", раз мне так и не удалось донести до вас свою мысль. Извините.

[Ilmenni]

да при чем тут фентези-приключения пиратов до вестерна

 

Может, при том, что никто бы не закачал в этот вестерн столько бабла, если бы до этого Вербински не снял "Пиратов", а Депп в них не сыграл?

[Брэнд]

Хочу сказать, что в жанре вестерна, поскольку он недорогой, гораздо проще как снять за копейки отличный фильм, так и наснимать огромную гору говнища. При этом, например, какой-нибудь пеплум снять за копейки так, чтоб люди обращали внимание на гениальный сценарий, а не на резиновые доспехи, гораздо труднее.

Есть дорогие жанры, а есть дешевые. Странно, что некоторым матерым кинолюбителям это неизвестно.

 

 

 

Давайте уже закопаем "Мандалорца", раз мне так и не удалось донести до вас свою мысль. Извините.

 

Жанр вестерна всегда был условно дороже драмы, комедии, потому что в фильме обязательно может присутствовать транспорт, оружие, экшн, костюмы, в основном стиль, который надо воссоздать. О чем ты? Пеплум не жанр. Или ты о историческом жанре? туда много что входит. Вестерн всегда был и будет одним из дорогих жанров

 

Ну так Мандалорец никогда не был вестерном, зачем было его вообще вспоминать. Это сайфай боевик + фентезя

 

 

 

Может, при том, что никто бы не закачал в этот вестерн столько бабла, если бы до этого Вербински не снял "Пиратов", а Депп в них не сыграл?

 

никакого отношения. На Рейнджер ему дали денег после вестерна Ранго, который взял оскар