300 спартанцев (300)

[Take Two]

Вот этот аспект как раз хорошо и протащили в пародийном переводе)))))))))))))

 

Ну значит не я один так думаю)

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 23:09 пользователем Полынья

[fox m]

Не понимаете вы всей красоты и глубины фильма, и перевод здесь не играет никакой роли, это просто ролик по комиксу, снятый настолько хорошо, что лучше просто физически не возможно. По любому лучший фильм Снайдера, а для меня ещё и любимый фильм последних лет пяти. Практически каждый кадр можно вешать на стену в рамочке (причём в золотой (но только на любителя подобных картинок)), а бои по красоте в моём понимании уделывают даже Матрицу, работа художников и оператора идеальна. Именно это кино может позволить себе пафосные речи, подчёркивающие его стиль и красоту.

Похожее было в Городе грехов, но там всё сделано абы-как, даже в замедлении происходящее смотрелось коряво и некрасиво, не было у Родригеса опыта по постановке красивого кино, только художники хорошие были.

 

Ой, не понимаю, и слава Богу! Кино и статичные картинки (живопись, комиксы) имеют разные основы. Здесь мало просто сделать картинку, нужно еще заставить ее красиво, а главное - интересно и динамично двигаться. А у создателей - Вы совершенно правы, получился набор статичных картинок, которые можно развешивать где угодно - и в рамочках и без, но фильмом они от этого, не становятся. В том же ГГ, несмотря на кучу его недостатков, зритель смотрел именно кино, а здесь - именно тщательную раскадровку, передранную из одноименного комикса.

[selt]

Зрелищно и драйвово. Ради зрелища и снимали, безо всякого там смысла. Поэтому и нравится.

Разве что с персами переборщили. Ксеркс дак это просто гибрид Майкла Джексона с Майклом Джорданом.

[Olenenok999]

Разве что с персами переборщили. Ксеркс дак это просто гибрид Майкла Джексона с Майклом Джорданом.

 

А что там с персами не так? Здесь играет роль банальное "если враг - значит, урод". Типа карикатура. А Ксеркс очень харизматичен

[Chilly Willy]

А что там с персами не так? Здесь играет роль банальное "если враг - значит, урод". Типа карикатура. А Ксеркс очень харизматичен

 

Ну это как уже говорили в первую очередь удар по Иранской культуре. Вот снимут в Америке фильм про Афганистан. Там бравый солдат будет воевать с нашими, а наши парни будут омерзительными гоблинами убийцами, будут ездить на танках, которые увешанны головами мирных граждан.А Наши полковники будут вообще, чудищами. с медвежьими головами. А Брежнев двухметровым заикающимся гомосеком.

 

Понравится вам и нам? Не надо до такой степени искажать события. Предумали бы какой нють фентэзи с таким же сюжетом, и сували бы гоблинов, чудищ, геев, сколько их душа пожелает.

[amour]

А Наши полковники будут вообще, чудищами. с медвежьими головами.

Ну чисто Рэмбо III.

Понравится вам и нам?

Конечно, многим не понравится.

Не надо до такой степени искажать события. Предумали бы какой нють фентэзи с таким же сюжетом, и сували бы гоблинов, чудищ, геев, сколько их душа пожелает.

Эти события чёрт знает когда были, в отличие от Афганских событий или, например, ВОВ. А ведь из теперешних греков и иранцев, такие же спартанцы и персы, как галлы из современных французов - живут примерно на той же территории, а традиции и стереотип своего повединия давно потеряли, а значит и этнос. Но это не суть важно. На полное соответствие истории 300 не притендуют. Напротив, повествование в фильме ведётся, как изложение легенды, сказание сопленика соплеменнику о былом, о подвигах их предков, отсюда мощный гротеск и стереотипы: сильные и красивые мы, уродливые и подлые враги; отсюда и присутствие козла кстати, по моему мнению, эта сцена призвана не иначе, как указывать на связь врага с нечестью. Ибо многие знают, какими небылицами обрастают передаваемые из уст в уста рассказы: события преукрашиваются, хорошие становятся ещё лучшие, плохие - ещё хуже. Т.ч. обвинять этот фильм в искажение событий - это, как обвинять Сальвадора Дали в искажение реальности, мол, дурак он, такого в действительности НЕ БЫВАЕТ.

 

Вон и Тарантино снял Падонков, немцы судя по виденным материалам также гротескно некрасивы, ибо враги. Обвиним и его в искажении событий после премьеры?

 

А по мне так изображать врага в неприглядном, отталкивающем виде нормальный пропагандисткий ход.

[Chilly Willy]

Ну чисто Рэмбо III.

 

Конечно, многим не понравится.

 

Эти события чёрт знает когда были, в отличие от Афганских событий или, например, ВОВ. А ведь из теперешних греков и иранцев, такие же спартанцы и персы, как галлы из современных французов - живут примерно на той же территории, а традиции и стереотип своего повединия давно потеряли, а значит и этнос. Но это не суть важно. На полное соответствие истории 300 не притендуют. Напротив, повествование в фильме ведётся, как изложение легенды, сказание сопленика соплеменнику о былом, о подвигах их предков, отсюда мощный гротеск и стереотипы: сильные и красивые мы, уродливые и подлые враги; отсюда и присутствие козла кстати, по моему мнению, эта сцена призвана не иначе, как указывать на связь врага с нечестью. Ибо многие знают, какими небылицами обрастают передаваемые из уст в уста рассказы: события преукрашиваются, хорошие становятся ещё лучшие, плохие - ещё хуже. Т.ч. обвинять этот фильм в искажение событий - это, как обвинять Сальвадора Дали в искажение реальности, мол, дурак он, такого в действительности НЕ БЫВАЕТ.

 

Вон и Тарантино снял Падонков, немцы судя по виденным материалам также гротескно некрасивы, ибо враги. Обвиним и его в искажении событий после премьеры?

 

НУ конечно я понимаю что развлекаловка, там от истории практически ничё нет) Там даже царица говорила на совете слово джентельмены, тогда такого слова не было. НУ это ты прав чтог лупо придератьс як истории в таком фильме, но всё ровно согласись несколько оскарбительно. Былицы или небылицы но тогда сто процентов не все персы желали воевать. Большинство скорее всего токо хотело поскорее вернуться к семьям, как во всех войнах. А они тут просто демоны уроды. Я всё ровно думаю что создатели перегнули палку, были бы в картине токо обычные люди, ничего бы фильм не потерял.

 

Ну а насчёт ТАрантино, поглядим картину и увидим)

[amour]

НУ это ты прав чтог лупо придератьс як истории в таком фильме, но всё ровно согласись несколько оскарбительно.

Это проблемы оскорблённых, меня, например, за всю мою жизнь, ни один фильм не оскорбил: ни Штрафбат, ни Сволочи, ни Рэмбо 2-3, ни Борат и т.д. Нравится оскорбляться этим фильмом, пусть оскорбляются.

Былицы или небылицы но тогда сто процентов не все персы желали воевать.

Ага, так не желали воевать, что чуть всю территорию вокруг Эгейского моря не захватили. Персов кстати в Грецию, как и фашистов в СССР, никто не звал, и если они благополучно там сдохли – это их проблемы, и если эти события навредили имиджу их этноса - это их вина. А про 100% никто ничего и не говорил.

Большинство скорее всего токо хотело поскорее вернуться к семьям, как во всех войнах.

Гыы, «к семьям». Военный тех времён - это отнюдь не примерный семьянин, чаще всего вся его т.н. семья - это несколько бедных женщин, которых он за свою жизнь осеменил, да дети от них, которых те в большинстве случаев не видели. А на войну они шли далеко не из под палки, ибо такой расклад давал отличную возможность грабить.

 

Но это мы уже отошли от темы фильма.

[Chilly Willy]

Ага, так не желали воевать, что чуть всю территорию вокруг Эгейского моря не захватили. Персов кстати в Грецию, как и фашистов в СССР, никто не звал, и если они благополучно там сдохли – это их проблемы, и если эти события навредили имиджу их этноса - это их вина. А про 100% никто ничего и не говорил.

 

Я говорил про солдат обычных серьёзно отошли от темы. заканчиваем.

[Растяпа]

Это проблемы оскорблённых, меня, например, за всю мою жизнь, ни один фильм не оскорбил: ни Штрафбат, ни Сволочи, ни Рэмбо 2-3, ни Борат и т.д. Нравится оскорбляться этим фильмом, пусть оскорбляются.

Ну что же, очень плохо, что Вас не оскорбляет откровенная ложь, выдаваемая за правду, да ещё оскорбляющая чувства и память многих и многих людей. И это скорее Ваша проблема. И нет ничего предосудительного, что кто-то мог оскорбиться на американских 300 спартанцев. Ведь и правда несмотря, что этот фильм чистый комикс, персов они там показали и правда полными кретинами. Была бы я иранкой - оскорбилась бы.

[Putnik777]

Ну что же, очень плохо, что Вас не оскорбляет откровенная ложь, выдаваемая за правду, да ещё оскорбляющая чувства и память многих и многих людей. И это скорее Ваша проблема. И нет ничего предосудительного, что кто-то мог оскорбиться на американских 300 спартанцев. Ведь и правда несмотря, что этот фильм чистый комикс, персов они там показали и правда полными кретинами. Была бы я иранкой - оскорбилась бы.

 

Да в каком это месте фильм выдается за правду?

[Растяпа]

Да в каком это месте фильм выдается за правду?

Путник я не имела ввиду только конкретный фильм, я же прокомментировала пост с выделенными фильмами, вот в них и выдавалось. Что же касается 300С, то тут естественно ничего за правду не выдается, но само изображение персов весьма и весьма неоднозначное... для самих персов.

[makara]

"300" - визуально безупречный и абсолютно бессмысленный кинокомикс. Досмотреть его у меня просто не хватило терпения. После того, как жена Леонида обратилась к мужу со словесами: "О, Леонид, дозволишь ли ты перстам твоим...." , - причем это все с глазу на глаз, в спальне, - я долго немогла отсмеяться. Но вскоре вся эта высокопарная чушь стала меня раздражать и я решила время зря на просмотр не тратить, а заняться чем-нибудь более осмысленным.

[amour]

Ну что же, очень плохо, что Вас не оскорбляет откровенная ложь, выдаваемая за правду, да ещё оскорбляющая чувства и память многих и многих людей.

Авторы выдающие откровенную ложь, дураки и моральные уроды, но при чём тут оскорбление меня?

 

Что касается фильма Зака Снайдера, то он не позиционируется как Правда о той войне.

И это скорее Ваша проблема.

Ха-ха-ха, ну если это проблема. Можно, я буду управлять своими эмоциями, а не они мной? Спасибо.

[Растяпа]

Авторы выдающие откровенную ложь, дураки и моральные уроды, но при чём тут оскорбление меня?

Потому что они предлагают такой продукт вам, нам, зрителям, разве если вам будут всучивать в магазине драную грязную куртку, да ещё говорить, как она пойдет к вашему лицу, вы не почувствуете себя оскорбленным? Вот и тут также, но не будим оффтопить.

 

 

Ха-ха-ха, ну если это проблема. Можно, я буду управлять своими эмоциями, а не они мной? Спасибо.

Да конечно можно, почему же нельзя? Мы что с вами поссорились? Пожалуйста)))

[euro-banan]

Триста! - кино про мясо. Все что кроме - в нем сделано довольно плохо, за исключением самой картинки, может быть, она всегда безупречна. Но я картинку тоже вкладываю в понятие мяса ((: Как и Батлера с его первой и пока последней удачной ролью.

 

Рассуждать тут про "ложь и правду" по-моему совсем нелепо. Ну да мы это выясняли уже

[Velociraptor]

"300" - визуально безупречный и абсолютно бессмысленный кинокомикс. Досмотреть его у меня просто не хватило терпения. После того, как жена Леонида обратилась к мужу со словесами: "О, Леонид, дозволишь ли ты перстам твоим...." , - причем это все с глазу на глаз, в спальне, - я долго немогла отсмеяться. Но вскоре вся эта высокопарная чушь стала меня раздражать и я решила время зря на просмотр не тратить, а заняться чем-нибудь более осмысленным.

 

На этой или почти на этой высокопарной чуши в Древней Греции разговаривали, напр. Гомер "Илида" б-р-р-р, что ни слово, то персты, сатиры, честь и слава, а создатели 300 просто к натуральному пафосу еще своих тараканов добавили, однако как это ни странно воинственный спартанский дух все эти:

-Это Спарта!!!!, - диким рыком, передают очень даже не плохо.

euro-banan верно заметил, фильм про "мясо", с кишками на выворот, с холмами трупов и прочей красотищей, и понравится он скорее поклонникам "Пилы" и "Хостела" чем любителям исторических драм.

[ErlanKoja]

Думал, когда в киношку на него ходил - очередной историко-художественный пафос, а получил сильный и стильный экшн, который очень порадовал мои органы чувств. "300" - это художественный вымысел на основе исторических событий, не более, не надо смотреть на него как на глубокую философскую картину. Главное - развлечь зрителя, что фильм сделал превосходно!

[Tom and Jerry]

Никогда непонимал, почему от этого кина все пруЦЦа. Почти 2 часа спартанцы насаживают на мечи персов, причем все битвы сделаны под копирку, все одинаковые, и если впервые раз 5 это смотрится стильно, то потом надоедает до предела. А под конец у спартанцев вдруг в одно мгновенье заканчиваются силы и они умирают под стрелами. Круто, весь фильм 300 человек резали 300 000 как колбаску на бутерброд, не встречая никакого сопротивления, а под конец все сразу в один миг отдали дущу к праотцам. Тупо это, господа, тупо.

[makara]

На этой или почти на этой высокопарной чуши в Древней Греции разговаривали, напр. Гомер "Илида" б-р-р-р, что ни слово, то персты, сатиры, честь и слава, а создатели 300 просто к натуральному пафосу еще своих тараканов добавили,

Как разговаривали в Древней Греции мы знать не можем. Мы там не жили. "Илиада" и "Одиссея" - поэмы эпического характера, а не стенограммы уличных бесед. Так что ориентироваться на Гомера вряд ли стоит. Потому как Пушкин сочинил :"Я помню чудное мгновенье..." А в письме к товарищу писал что-то вроде того, что эта дура Керн годиться только на то, чтобы её ...... и далее матом. Как говорится - почувствуйте разницу. Даже незаурядные люди в повседневной жизни выражают свои мысли высоким штилем исключительно редко.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 23:10 пользователем Полынья

[_MANIAC_]

Во-первых, "Илиада" с "Одиссеей" - это поэтическое произведение "по мотивам", во-вторых, Гомер - это седая древность даже для древних греков.

 

:lol::lol:сегодня все в ударе на мыслеформы..."Седая древность даже для древних греков"...:lol::lol: Блеск, я аплодирую стоя))))

[euro-banan]

Как разговаривали в то время, нам известно, - есть "Диалоги" Платона.

 

Действительно, и что же это нам доказывает? Ведь в Диалогах Платона сплошь тот же стилистический пафос на уровне практически белой поэзии.

 

Хотя ессна судить о том, кто как говорил в той или иной эпохе про произведениям умных - глупо. Ничто не меняется под луной, как известно, большинство всегда было необразованным, либо образованным недостаточно, большинство всегда не умело и не хотело красиво говорить, правильно, искусно, всегда были сленги, наречия, и даже омг понятия в зависимости от места жительства, окружения и рода занятий. Так-то.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 23:10 пользователем Полынья