Обливион (Oblivion)

[_MANIAC_]

а по-моему они жутко утомляют своей псевдоученостью, всерьез размышляя сколько нужно килотонн тротила, чтобы устроить направленный взрыв луны

 

 

 

Вам бы я посоветовала заучить определение жанра "фантастика" - жанр художественной литературы, кино и изобразительного искусства, характеризуемый использованием фантастического допущения, «элемента необычайного», нарушением границ реальности, принятых условностей. И жизнь сразу станет проще, а просмотры фильмов приятнее.

 

Кагбе алаведры посоветую сползать в школу или слегка освежить элементарные знания.

 

"В узком понимании, — научная фантастика о технологиях и научных открытиях (только предполагаемых или уже совершённых), их захватывающих возможностях, их позитивном или негативном влиянии, о парадоксах, которые могут возникнуть. НФ в таком узком понимании будит научное воображение, заставляет думать о будущем и о возможностях науки.

В более общем понимании, НФ — это фантастика без сказочного и мистического, где строятся гипотезы о мирах, не основанные на чудесах и потусторонних силах, имитируется реальный мир. В противном случае, — это фэнтези или мистика с техническим налётом."

[Шустрая_Эстонка]

Кагбе алаведры посоветую сползать в школу или слегка освежить элементарные знания.

 

"В узком понимании, — научная фантастика о технологиях и научных открытиях (только предполагаемых или уже совершённых), их захватывающих возможностях, их позитивном или негативном влиянии, о парадоксах, которые могут возникнуть. НФ в таком узком понимании будит научное воображение, заставляет думать о будущем и о возможностях науки.

В более общем понимании, НФ — это фантастика без сказочного и мистического, где строятся гипотезы о мирах, не основанные на чудесах и потусторонних силах, имитируется реальный мир. В противном случае, — это фэнтези или мистика с техническим налётом."

 

ок, так почему же не предположить, что в будущем, показанном в Обливионе, есть такие возможности науки, способные взорвать луну, уничтожить цивилизацию, клонировать людей и т.д.?! Разве не научная фантастика описывает вымышленные технологии и научные открытия, контакты с нечеловеческим разумом, возможное будущее или альтернативный ход истории. "Выплюнули" сюда термин в противоречие самому себе. Зачем вы пытаетесь объяснить происходящее в фильме в далеком будущем с точки зрения науки наших дней?! предположу: вы, совершив квантовый скачок, побывали в будущем и убедились, что человек с его научным прогрессом и технологиями остался на прежнем уровне. И теперь (зная правду) в фильме для вас всё выглядит "бредово, фэнтезийно и мистично"....понимаю ваше разочарование)))))

[Кархарадонозавр]

ок, так почему же не предположить, что в будущем, показанном в Обливионе, есть такие возможности науки, способные взорвать луну, уничтожить цивилизацию, клонировать людей и т.д.?! Разве не научная фантастика описывает вымышленные технологии и научные открытия, контакты с нечеловеческим разумом, возможное будущее или альтернативный ход истории. "Выплюнули" сюда термин в противоречие самому себе. Зачем вы пытаетесь объяснить происходящее в фильме в далеком будущем с точки зрения науки наших дней?! предположу: вы, совершив квантовый скачок, побывали в будущем и убедились, что человек с его научным прогрессом и технологиями остался на прежнем уровне. И теперь (зная правду) в фильме для вас всё выглядит "бредово, фэнтезийно и мистично"....понимаю ваше разочарование)))))

 

Ох, школота, школота.

Цитата из Шкловского:

Несколько месяцев тому назад ко мне в Астрономический институт имени Штернберга (ГАИШ) пришел за консультацией знаменитый итальянский кинорежиссер Антониони. Суть дела, приведшего его ко мне, такова: по ходу сценария его нового фильма играющие дети запускают воздушного змея, который... улетает в космос! "Можно ли обосновать это с точки зрения науки?" - "В сказке все можно, - сказал я, - зачем же вам научное обоснование для этой прелестной выдумки?" Но очень серьезный, неулыбчивый маэстро и без меня знает, что в сказке - все можно... Нет, он хотел научного обоснования. "Увы, если дело идет об обыкновенном воздушном змее (а не, скажем, о фантастической игрушке, снабженной каким-нибудь "аннигиляционно-гравитационным" двигателем), то должен вас разочаровать", - начал было я. "Ну, конечно, не сейчас, а, скажем, через сотню лет - ведь вы же не поручитесь, что и через сотню лет наука не позволит это?.." - "Увы, боюсь, что и через сотни лет такое событие будет противоречить основам науки и поэтому никогда не произойдет в действительности".

 

Разочарованный, но далеко не убежденный великий режиссер покинул ГАИШ, по-видимому, размышляя об узости взглядов и догматизме этих опасных чудаков ученых...

[_MANIAC_]

ок, так почему же не предположить, что в будущем, показанном в Обливионе, есть такие возможности науки, способные взорвать луну, уничтожить цивилизацию, клонировать людей и т.д.?! Разве не научная фантастика описывает вымышленные технологии и научные открытия, контакты с нечеловеческим разумом, возможное будущее или альтернативный ход истории. "Выплюнули" сюда термин в противоречие самому себе. Зачем вы пытаетесь объяснить происходящее в фильме в далеком будущем с точки зрения науки наших дней?! предположу: вы, совершив квантовый скачок, побывали в будущем и убедились, что человек с его научным прогрессом и технологиями остался на прежнем уровне. И теперь (зная правду) в фильме для вас всё выглядит "бредово, фэнтезийно и мистично"....понимаю ваше разочарование)))))

 

:D ОМГ...

 

Повторяю для ЕГЭ-шек.

 

Луну взорвать можно ога. Вот только энергии понадобится эдакое огромное количество, что в одном случае - не останется ни черта и от Земли, в другом случае - останется Земля, но мертвая. Расстояние слишком небольшое, а масса Луны и объем - немаленькие И дело не только в затрачиваемом количестве энергии (вне зависимости от сущности оружия), но и в той энергии, которая высвободится. Тротилл - это не значит напихать динамита мильон с тележкой, а эквивалент единицы измерения затрачиваемой энергии, т.е. мегатонна имеет вполне реальную величину в джоулях. Если ты до сих пор пребываешь в заблуждении, что - вот просто какая-то Луна, понимаешь, вращается вокруг Земли и всего делов, что ее чпокнуть и осколки себе болтаются дальше, то учебник в руки и вперед доучиваться. Дело не в науке наших дней, а в элементарщине, типа "две параллельные прямые никогда не пересекутся". И никакого "квантового скачка".

[Rob_Zombie]

Вот только энергии понадобится эдакое огромное количество, что в одном случае - не останется ни черта и от Земли, в другом случае - останется Земля, но мертвая.

 

Мну за второй вариант! Особенно в свете той гипотезы, шта прилетел небесный тел размером с Марс и приземлил на нашу матушку-Земельку свой арбайтен, откуда и народил на свет наш верный спутник Мун ))

[NightRaven]

Луну взорвать можно ога. Вот только энергии понадобится эдакое огромное количество, что в одном случае - не останется ни черта и от Земли, в другом случае - останется Земля, но мертвая.

Всегда можно установить защитное генераторное поле для поверхности Земли. Да, фантастика она такая Ога

[Aquarius4]

 

 

Луну взорвать можно ога. Вот только энергии понадобится эдакое огромное количество, что в одном случае - не останется ни черта и от Земли, в другом случае - останется Земля, но мертвая. ...

 

 

Заглянул в справочники...

Общее количество ядерных боеголовок в мире (2010 г) - 20 850. Суммарная их мощность - 15 000 Мегатонн. Мощность крупнейшего извержения вулкана Тамборы, наблюдавшимся за всю известную историю человечества, составила 800 мегатонн тротила. Получаем, что ядерных запасов хватит всего лишь на 18 извержений! Не говоря уже про то, что доставить всё это богатство на Луну и одновременно подорвать - дело не только затруднительное, но и в обозримом будущем невозможное. Но даже, если и это удасться, то Луне это будет как "слону дробина", потому что даже самые мощные земные извержения кажутся новогодним фейерверком по сравнению с теми, которые случаются на других планетах Солнечной системы. Самое сильное из них наблюдалось в 2001 году на спутнике Юпитера Ио. Его мощность превысила самые крупные земные взрывы в десять тысяч раз.

 

http://www.vokrugsveta.ru/quiz/433/

 

Так что скромнее надо быть человечеству, скромнее . Нам бы астероидик, иль метеоритик типа тунгуского или челябинского научится сбивать на подлёте и будет с нас.

[_MANIAC_]

Заглянул в справочники...

Общее количество ядерных боеголовок в мире (2010 г) - 20 850. Суммарная их мощность - 15 000 Мегатонн. Мощность крупнейшего извержения вулкана Тамборы, наблюдавшимся за всю известную историю человечества, составила 800 мегатонн тротила. Получаем, что ядерных запасов хватит всего лишь на 18 извержений! Не говоря уже про то, что доставить всё это богатство на Луну и одновременно подорвать - дело не только затруднительное, но и в обозримом будущем невозможное. Но даже, если и это удасться, то Луне это будет как "слону дробина", потому что даже самые мощные земные извержения кажутся новогодним фейерверком по сравнению с теми, которые случаются на других планетах Солнечной системы. Самое сильное из них наблюдалось в 2001 году на спутнике Юпитера Ио. Его мощность превысила самые крупные земные взрывы в десять тысяч раз.

 

http://www.vokrugsveta.ru/quiz/433/

 

Так что скромнее надо быть человечеству, скромнее . Нам бы астероидик, иль метеоритик типа тунгуского или челябинского научится сбивать на подлёте и будет с нас.

 

Немного ошибочные данные. Общая мощность запасов ядрёного оружия планеты оценивается куда больше - в 11 Гигатонн тротиллового эквивалента. Но этого все-равно не хватит, чтобы ДАЖЕ растопить ледяной покров Антарктиды. Даже на пару процентов хехе.

 

Основной прикол в том, что дело не в доставке Сверх-заряда, ибо суть не в способе дробления Луны на куски, а все в той же самой пресловутой затрачиваемой энергии. Народ упускает основную проблему взрыва в вакууме. Взрыв - это физический или/и химический быстропротекающий процесс с выделением значительной энергии в небольшом объёме (по сравнению с количеством выделяющейся энергии), приводящий к ударным, вибрационным и тепловым воздействиям на окружающую среду и высокоскоростному расширению газов. При химическом взрыве, кроме газов, могут образовываться и твёрдые высокодисперсные частицы, взвесь которых называют продуктами взрыва. Но при взрыве в вакууме (то есть при отсутствии среды) дело вообще - дрянь. Вся энергия взрыва преобразуется в кинетическую энергию разлетающихся во все стороны с большой скоростью продуктов взрыва. Посредством взрывной волны (или разлетающихся продуктов взрыва. в вакууме) взрыв производит механическое воздействие на объекты, расположенные на различных расстояниях от места взрыва. Высвобождающаяся гравитационная энергия - чудовищна, ибо эквивалентность массы и энергии - E=mc2. Таким образом, 1 грамм массы эквивалентен 21,5 килотонн в тротиловом эквиваленте.

 

Если рассматривать тупое разрушение даже без учета последствий в виде аццццкого разлета кусков, то для дробления в щебенку 1 кубометра твердой породы требуется энергия в 220 г тротилла (0,22 кг). Объем Луны - 2,2*10^19 м³. Калькулятор в руки и выходит, чтобы рвануть в клочья мини-шарик потребуется энергия эквивалентная в 4840000000000 Мегатонн (почти пять триллионов).:D ОК, пусть будут чвакать не в клочья, а эээээээээээ...фантастическим направленным взрывом бацать, чтобы осталось несколько крупных кусков и мирриада мелочи, как на картинке в фильме...Возьмем тогда 25% от полученной суммы и округлим в меньшую сторону. Итог - триллион (12 нулей) мегатонн, как я уже и говорил ранее.

 

Далее, Луна стабилизирует постоянный наклон оси Земли в 23 градуса. Помимо этого, Луна замедляет собственное суточное вращение вокруг оси земного шара. Потеря столь важного балансира приведет к глобальнейшим изменениям. Это будет похоже на юлу, которая теряет вращение. Капец - временам года и суткам. Полное исчезновение приливов и течений мирового океана - капец всему морскому. При потере стабильности наклона, при хаотичности вращения - капец всему живому вообще. Разумеется это не произойдет моментально. На это потребуется время...но это все мелочи, по сравнению со взрывом в триллион мегатонн на расстоянии в неполные 400 000 км.

 

 

Всегда можно установить защитное генераторное поле для поверхности Земли. Да, фантастика она такая Ога

 

Угу...для аммортизации кинетической энергии каким-то защитным полем понадобятся такие же астрономические энергетические затраты. Абсурд.

[Aquarius4]

Немного ошибочные данные. Общая мощность запасов ядрёного оружия планеты оценивается куда больше - в 11 Гигатонн тротиллового эквивалента. Но этого все-равно не хватит, чтобы ДАЖЕ растопить ледяной покров Антарктиды. Даже на пару процентов хехе.

Нет, не ошибочные. Я указал стратегические запасы (из вики), поддающееся хоть какому то учету. Понятно, что тактических намного больше, но кто их посчитает? Но, мы видим, что как ни считай, уничтожить планету или даже спутник человек не под силу. И это хорошо.

[NightRaven]

Угу...для аммортизации кинетической энергии каким-то защитным полем понадобятся такие же астрономические энергетические затраты. Абсурд.

К тому моменту технологии землян позволят аккумулировать такую энергию.

[Lirik]

К тому моменту технологии землян позволят аккумулировать такую энергию.

 

К тому моменту? Это в смысле через четыре года, в 2017? Пускай хотя бы Nike выпустит самозашнуровывающиеся кроссовки, а там посмотрим.

[NightRaven]

К тому моменту? Это в смысле через четыре года, в 2017?

Да, за год до этого земляне вышли на контакт с внеземной цивилизацией, которая всему и научила нас.

[Lirik]

Да, за год до этого земляне вышли на контакт с внеземной цивилизацией, которая всему и научила нас.

 

А, ну тогда вопросов больше нет.

[_MANIAC_]

Да, за год до этого земляне вышли на контакт с внеземной цивилизацией, которая всему и научила нас.

 

С которой из них?:lol::lol: С интервентами?

[NightRaven]

С которой из них?:lol::lol: С интервентами?

Нет. Без интервентов. Фантастика же

[Шустрая_Эстонка]

Луну взорвать можно ога. Вот только энергии понадобится эдакое огромное количество, что в одном случае - не останется ни черта и от Земли, в другом случае - останется Земля, но мертвая.

в фильме она мертвее некуда

Дело не в науке наших дней, а в элементарщине, типа "две параллельные прямые никогда не пересекутся".

забыли добавить: если они лежат в одной плоскости

 

Народ упускает основную проблему взрыва в вакууме.

а вы страшный человек, непризнанный гений, разработали коварный план,а Косински его украл, "извратил" и на основе всего снял фильм)))))

 

вы еще не устали подгонять вымышленный мир под сухие формулы и цифры - сизифов труд. На каждый ваш научный довод, я найду сотню другую объяснений, потому что ограничена лишь своей фантазией и идеей данной киноленты, а вы взяты в жесткие рамки науки. В итоге сколько бы вы не убеждали и не приводили расчеты, различного рода формулы, у вас не получится заставить тех, кому фильм понравился, переменить мнение о нем.

[Кархарадонозавр]

На каждый ваш научный довод, я найду сотню другую объяснений, потому что ограничена лишь своей фантазией и идеей данной киноленты, а вы взяты в жесткие рамки науки.

Так. Девушка, похоже это вы как раз, целевая аудитория лженаучно-популярных ТВ-шоу, от Рен-ТВ.

[Шустрая_Эстонка]

Так. Девушка, похоже это вы как раз, целевая аудитория лженаучно-популярных ТВ-шоу, от Рен-ТВ.

 

не понимаю, о чем это Вы, но, видимо, вы тоже их смотрите, раз знаете о существовании таких программ

[ZBat]

Всё бы ничего, но взрыв Луны... ааа... без него спокойно обошлись бы. Финал понравился, даже очень) Самый смак оставили под конец.

Вопрос про бортовой самописец - он находился в сонных капсулах, а запись почему-то продолжается после их отстыковки. Он записывал по Wi-Fi?)

[de-ilya]

ПОСМОТРЮ КОНЕЧНО, ГЛАВНОЕ, ЧТО БЫ НЕ ЗАТЯНУТО БЫЛО - ИНАЧЕ ФИЛЬМ ЗАБРАКУЮ ПОЛНОСТЬЮ, А НЕ ОЧЕНЬ БЫ ЭТОГО ХОТЕЛОСЬ...

[Элен08]

мда. красивая картинка разрушенной луны- чуть ли не последнее, на что я обращала внимание в кино. хотя людей понимаю, сама терпеть не могу смотреть фильмы наши и передачи о судах и т.п. - глаз, мне как юристу, режет дико. видимо, тут такая же картина. нестыковки, связанные с работой, либо хобби, ощущаются острее и портят впечатление от фильма. а все равно- красивая луна разрушенная, даже очень)

[YHWH]

мда. красивая картинка разрушенной луны- чуть ли не последнее, на что я обращала внимание в кино. хотя людей понимаю, сама терпеть не могу смотреть фильмы наши и передачи о судах и т.п. - глаз, мне как юристу, режет дико. видимо, тут такая же картина. нестыковки, связанные с работой, либо хобби, ощущаются острее и портят впечатление от фильма. а все равно- красивая луна разрушенная, даже очень)

 

Матерого юриста видно сразу.

Ясность мысли необычайная.

[Блюзовый дождь]

К сожалению, лично я во время сеанса откровенно зевал. Вроде и идея неплохая и картинка на уровне, ингредиенты подобраны правильно, вот только приготовлено это блюдо и главное - подано - не совсем вкусно

[Элен08]

Матерого юриста видно сразу.

Ясность мысли необычайная.

 

не стесняйтесь, спрашивайте, если что непонятно. могу и на пальцах объяснить, что имела ввиду)

[shtrudel]

К сожалению, лично я во время сеанса откровенно зевал. Вроде и идея неплохая и картинка на уровне, ингредиенты подобраны правильно, вот только приготовлено это блюдо и главное - подано - не совсем вкусно

Про уровень подачи не скажу, но экшена в фильме достаточно, местами он притормаживает, а потом разгоняется снова, поэтому может быть дело не в фильме?