ЧРКП-2012: Обсуждение отборочного этапа

[поручик Киже]

Ситуация для меня видится таким образом, что покуда пользователь Vladimir__G в первом и втором кругах отбора пребывал в лидерах, вопросов к жюри не возникало.

Если я ничего не путаю, "коллизия" (или даже "коллапс"!) с Джеммой относительно употребления первого имени режиссёра/актёра возникла не в третьем туре. А тут человек увидел, что народ суетится по поводу судейства и добавил свои пять копеек, чего такого-то?

 

Правда, надо, наверное, было где-то особо прописать нововведение: теперь все претензии или предложения по работе жюри и проч. должны идти с заголовком "Оргкомитету" (лень искать соответствующее сообщение).

[mephistic]

Мм.. "обязать комментить" напоминает мою прошлогоднюю войну практически по тем же поводам. Сегодня-то втыкаю, что нам, жюристам, и так непросто.

Спрашивать поздновато, но мысль что надо "представить", хотя б всех скопом как " различных усчастников-победиелей, доказавших заинтересованность и адекватность много раз" вполне верная.

 

Хотя умиляет, что в демагогии скатились до "сперва добейся". На самом деле это для свободы, не тыкать текст в профиль кп. Можно почитать разные киноразделы форума, Джемма иногла пишет очень хорошо, и не менее объемно, чем иные рецензии, притом полезнее.

[Vladimir__G]

Вы живете в своем вымышленном идеальном мире. Участники жюри потратили огромное количество время на чтение и оценивание работ, делая это за "спасибо", так по какому праву и кто их обяжет комментировать. Никто из них вам ничем не обязан, было бы интересно ху из ху, узнали бы давно, а не под конец третьего тура отбора. Это говорит как раз о том, что вам было фиолетово больше двух месяцев, но вдруг проснулась гражданская сознательность. Оргкомитет доверяет людям, которые в жюри, а вы приняли правила игры.

 

Я считаю систему оптимальной в данных условиях, идеального, увы, ничего нет.

 

В тех предложениях, которые я озвучил нет, нет ничего нереального. Понятно, что идеальной системы быть не может. Но если человек прочитал рецензию, то как минимум на предложение другое по ней у него всегда время найдётся. Хотя бы раз в неделю.

А додумывать за других, кому и что фиолетово тоже не стоит. Ещё один полемический приём. Я высказал предложение, как только посчитал нужным, сформировал окончательное мнение. Да и я выше сам писал, что как раз сам изучал, кто судит и почему, просматривал темы предыдущих конкурсов и т.д.

[heavenly]

а пока крестоносцы режут горло неверным, я задам такой щекотливенький вопрос по поводу спецконкурса.

дело в том, что, на мой взгляд, наиболее объективное (в пределах личностной субъективности, конечно) выявление лучшей работы в спецконкурсе возможно лишь в случае, если комментатор, претендент или любой другой оценивающий прочтут ВСЕ тексты. иначе как выбрать лучшую рецензию, не читая всего вала того, что высыпали на стол участники спецконкурса? получается, что те, кто ограничится чтением своих групп (да, это камешек в огород комментаторов и претендентов, в частности) смогут выбрать лучшего в своих двух списках, обязательных к прочтению...?

я права или я права?

[orange3005]

Да и я выше сам писал, что как раз сам изучал, кто судит и почему, просматривал темы предыдущих конкурсов и т.д.

 

А я вам доказал, что искали довольно поверхностно, раз не нашли про заслуги Саррендера и Касабланки в разделе конкурса рецензий.

[Vladimir__G]

Ситуация для меня видится таким образом, что покуда пользователь Vladimir__G в первом и втором кругах отбора пребывал в лидерах, вопросов к жюри не возникало.

?

 

Для непонятливых - who is who было сразу не разобраться. Откуда мне было изначально знать, кто, например, такая Джемма Чеширская? Я на форуме то зарегистрировался исключительно ради конкурса И т.д. Естественно, сперва думалось, что это известный на сайте автор. А вопрос по ней я написал сразу же сюда, как только увидел её отзыв на мою рецензию. Так что не надо. Если б другие члены жюри отставили также свои отзывы, то и их можно было б обсудить. А так ей спасибо, за то, что хотя бы прокомментировала, конечно.

[Vladimir__G]

А я вам доказал, что искали довольно поверхностно, раз не нашли про заслуги Саррендера и Касабланки в разделе конкурса рецензий.

 

Я смотрел ЧРКП-2011 - там они не участвовали. В ЧРКП-2010, по-моему, тоже. Да я и не обязан ничего искать.)Моё предложение и заключается в том, чтобы на будущее эти дела расписывались.

[mephistic]

Да все уэе поддержали идею минимального представления жюристов, никто не против, спасибо. Мы тут с апельсином в поддержку конкретных персоналий.

Даж я не смотря на то что филонщик, оценил больше двухсот. И прокомментил - то бишь прочесть пару раз, если не совсем жесть. Времени жрет.. Так что обязательность комментов, за спасибо, вещь сомнительная.

[Джемма Чеширская]

Можно долго обсуждать каждую деталь в ваших снобистских замечаниях, ваши оценки, 2-ки, 3-йки Андалусии или Корсару. Но это ж бессмысленно.) Всё очень просто.

 

Если вы сами не можете писать тексты, то вы и не имеете права судить тех, кто их пишет. На мой взгляд.

 

Свою систему оценок я могу объяснить - и делала это в рамках конкурса не один раз, Вы же о текстах (Ваших же текстах, о многоуважаемый автор) говорить чегой-то наотрез отказываетесь, зато усиленно киваете на те оценки, которые я ставлю другим участникам. Можно долго обсуждать - так давайте. Хотите диалога - будет диалог. Но все ОЧЕНЬ ПРОСТО - Вы лично диалога не желаете.

Вы хотите, чтобы я развела тут театр с заламыванием рук и уходом из жюри? Плиз, автор, с этим не ко мне. Я уйду сама, когда мне это надоест, не устраивая дополнительного балагана в теме. Уходить, чтобы осчастливить униженных и оскорбленных моими оценками, я не собираюсь. Хотите дуться - дуйтесь.

 

Корсару я ставила высокие оценки. Гуле в этом году ставлю низкие - это да. Гуля - славный человек, а к ее рецензиям этого года у меня есть ряд серьезных претензий: например, к выбору образов и их подаче. Но боюсь, что Гуля является заложником своей доброты и фанбазы: фанбаза просит Гулю писать "красиво" и "душевно" - и частенько это "красиво" и "душевно" находится в конфликте со здравым смыслом. Уверена, что не пиши Гуля "по заказу", ее тексты были бы гораздо лучше. В прошлом году у нее была замечательная рецензия на "Белое солнце", хотя на старые фильмы пишут обычно адово и скучно. Есть и еще одна серьезная претензия к Гуле, которая повлияла на выставление оценки, но писать про это я здесь не хочу и не буду. Тем более, уважаемый автор, Вам.

 

Черт, не заметила сначала пост Кати)))) Привет, привет, боевая подруга)))

[Vladimir__G]

Хотя умиляет, что в демагогии скатились до "сперва добейся". На самом деле это для свободы, не тыкать текст в профиль кп. Можно почитать разные киноразделы форума, Джемма иногла пишет очень хорошо, и не менее объемно, чем иные рецензии, притом полезнее.

 

Ну это же утрирование. Одно дело, когда человек регулярно пишет сам, может удачно, а может и не очень. Другое - когда не пишет вообще. Я тоже где-то там что-то пишу, но мы говорим о рецензиях на сайте kinopoisk.ru

 

Да и надоели пустые ответные разглагольствования на эту тему. Кто-то увидит в этом личный наезд, кто-то - разумные предложения совершенствования по усовершенствованию конкурса на будущее. Тема себя исчерпала.

[mephistic]

Ну это же утрирование. Одно дело, когда человек регулярно пишет сам, может удачно, а может и не очень. Другое - когда не пишет вообще. Я тоже где-то там что-то пишу, но мы говорим о рецензиях на сайте kinopoisk.ru

 

Мы говорим о недостаточном знании контекста. К Джемме и ее позициям не было вопросв касательно разумности и аргументирования. Ну разве что я не втыкаю их с Катей любви к Сингху, ну да ладно. Ни у кого- хотя по идее условные "профи" должны быть первымм в очереди по возмущениям "а чо нас судит тот, кто сам не пишет?". Уметь писать и уметь разбираться в чужой писанине - вещи разные, но на определенном уровне одинаково важные. Короче, мимо же.

[midav2099]

Джемма Чеширская,

Вы хотите, чтобы я развела тут театр с заламыванием рук и уходом из жюри? Плиз, автор, с этим не ко мне. Я уйду сама, когда мне это надоест, не устраивая дополнительного балагана в теме. Уходить, чтобы осчастливить униженных и оскорбленных моими оценками, я не собираюсь.

Джемма, давайте я вместо Вас уйду из жюри - еще раз? :lol:

Давайте сразу определимся, за кого еще? Будет как очередной прощальный концерт Кобзона...

[mephistic]

О_о? Забанили спорщика? А за что - в злобном месте пусто пока?

Хотя с усовершенствованиями не ясно. Надо представлять коллегию - все покивали и соглсились. Дальнейшее зачем? Не допускать не-авторов? Только победителей недавних?( никаких суррендеров!!)

Единственный конструктив поддержали, остальное разжевали. Действительною закрывать.

[heavenly]

не забанили, а его поразил молнией Зевс)))

на самом деле - ну сколько можно, а?

лучше создать для этих словесных дуэлей отдельную тему, и там изрыгать проклятия в адрес всего сущего.

[flyingcamel]

А вот это не про него?

[ТруБлад]

О_о? Забанили спорщика? А за что - в злобном месте пусто пока?

 

Зато недавно такое было:

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3459738&postcount=1977

[mephistic]

А вот это не про него?

 

Так это позавчера еще было. А сегодня вполне функционировал он:-) Но хз, вроде как автор пришел спецом зарегаться длч конкурса, а не долгоживущий тролль под разными именами. Хотя этот пост меня тоже насторожил.

[flyingcamel]

Не допускать не-авторов?

Не допускать тех, кто сам никогда не участвовал. Я так считаю. Остальное лирика.

[mephistic]

Не допускать тех, кто сам никогда не участвовал. Я так считаю. Остальное лирика.

 

Хм..

Рациональность есть, но я скорее против. Хотя... Сейчас почти все жюристы участвовали. Джемма - частный случай, технический барьер ради нее вводить? Да ну..

[midav2099]

Разыскиваемый форумным интерполом преступник, скрывающийся под разными именами? "Георгий Иванович, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий Иванович". Даже не верится

 

Венцеслава, а когда будут разосланы письма для голосований по жанрам третьего круга (ада)?

Изменено 16.06.2012 09:02 пользователем midav2099

[orange3005]

дел. Изменено 16.06.2012 12:38 пользователем orange3005

[Джемма Чеширская]

Джемма Чеширская,

 

Джемма, давайте я вместо Вас уйду из жюри - еще раз? :lol:

Давайте сразу определимся, за кого еще? Будет как очередной прощальный концерт Кобзона...

 

midav2099, Вы меня соблазняете? Или? Между прочим, Ваш вчерашний уход из Лиги переломал мне все коварные планы. Так-то. А к Вам я отношусь с большой симпатией, переходящей в большую нежность (правда-правда, но Вы мне, конечно, не верите))). И жаль, что у нас с Вами когнитивный диссонанс ((

Хотите обсудить мой коммент на Вашу рецензию, например? Или мои комменты на какие-нибудь другие рецензии?

[midav2099]

midav2099, Вы меня соблазняете? Или? Между прочим, Ваш вчерашний уход из Лиги переломал мне все коварные планы. Так-то. А к Вам я отношусь с большой симпатией, переходящей в большую нежность (правда-правда, но Вы мне, конечно, не верите))). И жаль, что у нас с Вами когнитивный диссонанс ((

Хотите обсудить мой коммент на Вашу рецензию, например? Или мои комменты на какие-нибудь другие рецензии?

 

О каком диссонансе речь? Я Вас не понимаю)). Если дальнейшие разговоры с членами жюри будут приравнены к соблазнению (очевидно ради моих корыстолюбивых интересов), тогда давайте чего-нибудь обсудим. Предлагайте условный конфликт...

А в принципе, я к любым КОНКРЕТНЫМ судейским и так далее комментариям никаких претензий не имею. Если не считать один комментарий- формальную отписку типа "ой, это от меня так далеко"...

[гоша1996]

Разыскиваемый форумным интерполом преступник, скрывающийся под разными именами? "Георгий Иванович, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий Иванович". Даже не верится

 

 

Не понял!? Кто это наезжает на моё непорочное имя?

[karkaty]

Хотя умиляет, что в демагогии скатились до "сперва добейся". На самом деле это для свободы, не тыкать текст в профиль кп. Можно почитать разные киноразделы форума, Джемма иногла пишет очень хорошо, и не менее объемно, чем иные рецензии, притом полезнее.

Глеб, тут есть еще вот какая тонкость: если конкурсант не согласен с оценками, а он, например, академик РАН по физике, то окромя холивара ничего не предвидится.

 

Ради меня и Джеммы ввести ограничение, чтоб судить только бывшим участникам? Может еще ради Прокуратора, не знаю, учатствовал ли он, но пишет вполне.

Плохо что ль отсудили? Плохо отсудили в прошлом году? Или что-то личное?

 

P.S. Чтобы закрыть тему: поскольку я не участник, то я не большинство и решать не мне. Предложение нормальное - почему бы не? Вот только обойти этот запрет просто: кинул рецку в конкурс, вылетел в 1-м же туре - вот те и участник, во те и жюрь. Чтоб это ограничение имело смысл, тогда уж не просто участника, а не ниже, скажем, четвертьфинала.

Изменено 16.06.2012 10:56 пользователем karkaty