В диких условиях (Into the Wild)

[Kiri2l]

Хм. Значит упустил чего то по ходу фильма. Завтра пересмотрю концовку и отпишусь. Спасибо за разъяснения

 

Пожалуйста.

А лучше весь фильм пересмотри - "В диких условиях" из тех, что можно не раз смотреть.

Я уже раза три или четыре глядел. Шикарное кино, лучшее в 2007 году

[jest0r]

Надо отметить что 2007 вообще неплохим годом был, но лучшим называть не возьмусь.

Хотя, видел три реж. работы Пенна и эта пожалуй лучшая у него. Эмиль Хирш вообще красавец.

Пересматривать полностью будет довольно тяжко, но подумаю.

[Kiri2l]

Надо отметить что 2007 вообще неплохим годом был, но лучшим называть не возьмусь.

 

Ну для меня "В диких условиях" входит в тройку лучших фильмов года наряду с "Гангстером" и "Убийством Джесси Джеймса"

 

Хотя, видел три реж. работы Пенна и эта пожалуй лучшая у него.

 

Я смотрел четыре его режиссерские работы и соглашусь - это лучший его фильм

[Julietta83]

Ну он же хотел дальше отправиться, но из за течения не смог речку преодолеть

 

Нет, он же изначально под-другому хотел:

 

 

Он ведь всем - и семейству хиппи, и комбайнерам, и девочке, и старику - говорил, что встретится с ними, когда вернется с Аляски. Так что это изначально была скорее попытка кратковременного протеста, чем осознанное отшельничество.

 

[Kiri2l]

Нет, он же изначально под-другому хотел:

 

 

Он ведь всем - и семейству хиппи, и комбайнерам, и девочке, и старику - говорил, что встретится с ними, когда вернется с Аляски. Так что это изначально была скорее попытка кратковременного протеста, чем осознанное отшельничество.

 

Ну тут интересный момент:

 

 

не факт, что это были не просто слова. Может быть он говорил им то, что они хотели услышать (в частности старик), но возвращаться не собирался на самом деле. Но после того, как немного пожил на Аляске и разобрался в себе, то все-таки осознал, что "счастье только тогда настоящее, когда есть с кем его разделить"

 

[Tnya]

Ну тут интересный момент:

 

 

не факт, что это были не просто слова. Может быть он говорил им то, что они хотели услышать (в частности старик), но возвращаться не собирался на самом деле. Но после того, как немного пожил на Аляске и разобрался в себе, то все-таки осознал, что "счастье только тогда настоящее, когда есть с кем его разделить"

 

 

Как же не собирался, если он метку поставил, когда реку переходил. А обратный путь он по этой метке искал.

 

[Dawn_of_the_Dead]

Ну тут интересный момент:

 

 

не факт, что это были не просто слова. Может быть он говорил им то, что они хотели услышать (в частности старик), но возвращаться не собирался на самом деле. Но после того, как немного пожил на Аляске и разобрался в себе, то все-таки осознал, что "счастье только тогда настоящее, когда есть с кем его разделить"

 

 

Я думаю не стоит все это приравнивать к юношескому максимализму: мол побегает по свету и вернется обратно, а там уже доживет свои деньки в роли офисного клерка. Это не жизненный этап, а полноценное перерождение человека(и не только потому, что главы подобным образом озаглавлены): возвращение к тому, от чего люди за многие века отдалялись. Связь с природой - свобода. К этой свободе и он стремился: Аляска же всегда ассоциируется с чем-то далеким, чуть ли не краям света. И то, что умер в итоге не превратит его историю, как тут выше кто-то назвал, в реквием по мечте, ведь его цель была достигнута - он прожил жизнь свободным человеком, но вот только жизнь оказалась чертовски коротка.

 

И про фильм непосредственно: за основу взят роман, в котором эта история приобретает куда более удобный для адаптации вид и при этом подробно раскрывает многие аспекты, иногда основываясь лишь на гипотезах. И книжный первоисточник в картине проглядывается довольно легко, даже если бы глав никаких бы не было. Проглядывается это именно в методе рассказа - когда то, что могло быть банальным при таком сюжете роуд-муви стало неторопливой драмой о жизни одного необычного по "современным меркам" человека.

9 из 10

Надо отметить что 2007 вообще неплохим годом был, но лучшим называть не возьмусь.

Хотя, видел три реж. работы Пенна и эта пожалуй лучшая у него. Эмиль Хирш вообще красавец.

Пересматривать полностью будет довольно тяжко, но подумаю.

Вредные вам советы дают: пересматривать фильм, значит гнаться за эмоциями, которые были при первом просмотре. Это как наркотик, да и впечатление после даже второго просмотра будут чуть-чуть подпорчены, нежели в первый раз. Насчет 2007 года, согласен. С ходу могу назвать 3 значимых фильма: "В диких условиях", "Мост в Терабитию", "Есть мечты, будут и путешествия".

Изменено 31.08.2010 07:53 пользователем Dawn_of_the_Dead

[Kiri2l]

Как же не собирался, если он метку поставил, когда реку переходил. А обратный путь он по этой метке искал.

 

 

Я говорил не про это. Я имел ввиду возвращаться к людям, которых встретил во время своего путешествия

 

 

он прожил жизнь свободным человеком, но вот только жизнь оказалась чертовски короткой.

 

 

Наверно лучше так, чем если он притворился и жил бы так, как не хотел. "Я что если бы я улыбался и бросился Вас обнимать. Увидел бы я то, что вижу сейчас?"

 

[Kiri2l]

Вредные вам советы дают: пересматривать фильм, значит гнаться за эмоциями, которые были при первом просмотре. Это как наркотик, да и впечатление после даже второго просмотра будут чуть-чуть подпорчены, нежели в первый раз.

 

Интересно. И что же вредного в том, чтобы "гнаться за эмоциями, которые были при первом просмотре"? Повторный просмотр в большинстве случаев как раз и отделяет одноразовое кино, от такого, которое можно с удовольствием смотреть уже зная сюжет.

Кроме того, очень часто эмоции при повторном просмотре отличаются от тех, которые были при первом просмотре. И не всегда в худшую сторону.

[Dawn_of_the_Dead]

Я говорил не про это. Я имел ввиду возвращаться к людям, которых встретил во время своего путешествия

 

 

думаю он бы так и продолжил свое бесконечное путешествие и ещё не раз встретил бы этих замечательных людей, ибо они разделяют и понимают его образ жизни, каждый по своему(это кстати заслуживает отдельного разговора).

 

 

Наверно лучше так, чем если он притворился и жил бы так, как не хотел. "Я что если бы я улыбался и бросился Вас обнимать. Увидел бы я то, что вижу сейчас?"

Не могу не согласится!

[jest0r]

Нет, он же изначально под-другому хотел:

 

 

Он ведь всем - и семейству хиппи, и комбайнерам, и девочке, и старику - говорил, что встретится с ними, когда вернется с Аляски. Так что это изначально была скорее попытка кратковременного протеста, чем осознанное отшельничество.

Здесь соглашусь с Kiri2l, хоть парень он и порядочный был, но ради цели бросал все. )

 

Вредные вам советы дают: пересматривать фильм, значит гнаться за эмоциями, которые были при первом просмотре. Это как наркотик, да и впечатление после даже второго просмотра будут чуть-чуть подпорчены, нежели в первый раз. Насчет 2007 года, согласен. С ходу могу назвать 3 значимых фильма: "В диких условиях", "Мост в Терабитию", "Есть мечты, будут и путешествия".

Не сказал бы, пересмотреть фильм иногда значит более трезво оценить его ) но это уже оффтоп

[Dawn_of_the_Dead]

Здесь соглашусь с Kiri2l, хоть парень он и порядочный был, но ради цели бросал все. )

 

так Аляска для него была чем-то вроде главного шага к свободе: от родителей, обязательств и всех оков современного человека. Он наврал, что после Аляски вернется обратно, будто это для него смысл всего путешествия(домой. думаю он бы не вернулся), но в тоже время он не расставался с каждым из них навсегда, ведь могли бы, как и в случае супружеской пары хиппи, ещё раз встретиться. Только вот "Супербродяга" должен, в этом случае, либо обогнуть землю либо как-то встретить их на своем прямом пути.

 

Изменено 04.08.2010 17:39 пользователем Dawn_of_the_Dead

[Dawn_of_the_Dead]

Кристен там совсем немного, и своим присутствием она точно фильм не портит)

 

Ну, не так уж и совсем, но роль свою свою испоганила здорово: видать у фильма проблемы финансовые были, а там и мамочка свою дочку бездарную протолкнула.

В топку её кидать уже можно, актриса - бездарь.

[Poulsan]

По моему мнению самая важная вещь прозвучавшая в фильме – не надо бояться изменений в своей жизни. Только не надо сочувствовать главному герою, он этого не просит, это понятно по его поступкам, отношению к людям. Единственный его довольно глупый поступок отправиться черт знает куда не подготовившись как следует. Одно дело читать про это в книгах и столкнуться с этим в реальности. В общем слишком молод, не хватило жизненного опыта.

А фильм понравился.

[Ketlin21]

По моему мнению самая важная вещь прозвучавшая в фильме – не надо бояться изменений в своей жизни.

 

А по-моему самая важная вещь прозвучала в финале фильма.Это фраза о том,что счастье возможно лишь тогда,когда есть его с кем разделить. К этой мысли Пенн подводит на протяжении всего фильма уже одним тем,что во время его странствий ему встречаются семейные пары - это и хиппи,и парочка на берегу.И даже его родители,которые несмотря ни на что остаются вместе. Все это время нужно ему было для того,чтобы научиться любить и прощать. Как пишется в эпилоге книги,на основе которой снят фильм:"Событий нет, существуют лишь мысли и трудные изменения в сердцах, которые медленно учатся, где и кого любить"(с)

И еще одна важная мысль фильма - как важно оставаться самим собой. Но при этом как важно найти себя в себе же.Именно поэтому МакКэндлесс пишет на доске,как это показано в заключительные минуты фильмы, свое настоящее имя,а не то,которое он выбрал для новой жизни своей -Алекс Супербродяга.

..все-таки это чертовский хороший фильм!Захотелось пересмотреть сейчас.

[KetkaKonfetka]

Перед просмотром вопрос возник: Стюарт фильм не испоганила? Знаю, что предвзятость, но все же.

 

Напротив, она добавила некого шарма Девочка-хиппи взяла за душу, ее было жаль. Пела замечательно.

[Poulsan]

to Ketlin21

Довольно спорно озвучена эта мысль. В какой момент она высказана? Когда шансов на выживание уже не осталось, что-то вроде «стакан воды некому поднести». И вот он представляет как могло быть если бы……. Что ему мешало все это проверить и испытать кроме тараканов в голове? Юношеская дурь. История хиппи наиболее раскрыта, показаны их взаимоотношения и я согласен, их можно назвать счастливой парой. Его родители это анти-пример, пособие как нельзя строить свои взаимоотношения, то что они еще вместе это вопрос к психологам и скорее всего они скажут это привыкание, страх остаться в одиночестве. Так что фото улыбающегося Алекса в финале у меня ассоциируется со словом «неудачник».

[Kiri2l]

Довольно спорно озвучена эта мысль. В какой момент она высказана? Когда шансов на выживание уже не осталось, что-то вроде «стакан воды некому поднести». И вот он представляет как могло быть если бы……. Что ему мешало все это проверить и испытать кроме тараканов в голове? Юношеская дурь.

 

 

Ну собственно да - уже при смерти. И что из этого следует - что мысль неправильна? Или Вы имеете ввиду, что это можно было понять и без путешествия на Аляску?

 

 

фото улыбающегося Алекса в финале у меня ассоциируется со словом «неудачник».

 

Можно поподробней - не совсем понял что в фильме натолкнуло Вас на эту мысль? И самое главное - кто в Вашем понимании "неудачник?"

[Ketlin21]

to Ketlin21

Довольно спорно озвучена эта мысль. В какой момент она высказана? Когда шансов на выживание уже не осталось, что-то вроде «стакан воды некому поднести». И вот он представляет как могло быть если бы……. Что ему мешало все это проверить и испытать кроме тараканов в голове? Юношеская дурь. История хиппи наиболее раскрыта, показаны их взаимоотношения и я согласен, их можно назвать счастливой парой. Его родители это анти-пример, пособие как нельзя строить свои взаимоотношения, то что они еще вместе это вопрос к психологам и скорее всего они скажут это привыкание, страх остаться в одиночестве. Так что фото улыбающегося Алекса в финале у меня ассоциируется со словом «неудачник».

Ну то,что эта мысль была озвучена в такой момент в принципе ценности ее не отменяет. Я не пытаюсь сейчас вознести МакКэндлесса на пьедестал по принципу"Не важно чем все закончилось.Главное,он смог,а вот вы сможете?". Отнюдь. Но каждый из нас живет с тем,что имеет. Он не исключение.Согласна,что родители действительно антипример.Но вела я к тому,что человек априори парное существо,говоря простым языком. Не может он быть напрочь одинок и полностью асоциален. И неудачником МакКэндлесса не считаю.Если бы он умер в этом автобусе с мыслью,что все,что он сделал верно "от"и "до",вот тогда бы эта мысль меня могла посетить.Но пусть так плачевно,но он пришел к тому,что признал свои ошибки,признал,что заблуждался.В той или иной степени.И это важно.Потому что мало просто что-то сделать,просто что-то кардинально изменить в своей жизни - надо еще и уметь делать выводы из всего к чему ты идешь и чего достиг.Осознать не сбился ли ты.МакКэндлесс сделал это.

[ErlebNis]

Можно сказать фильм обнажает психологические проблему социальной адаптации в капиталистических условиях, как следствие частных противоречий в элементарной ячейки общества - семье.

Мы родом из детства, как говориться.

В данном случае переживание героем всеобщего как частное, следует из того факта, что единичная семья, как посредствующее звено между обществом (социальным классом) и индивидуумом перестает быть условием в которых человек впервые ощущает свою принадлежность к определенной среде как единичный факт.

Обращение к природе есть даже не бунт, а необходимость в ощущении "почвы по ногами", поиску себя в истоках трансцендентного смысла всего мирового с его предметным инобытием, своих собственных очевидностей. Одиночество (субъективизм, эгоизм и т.д.) здесь не цель, а диалектическое средство для обретения объективных начал в столь зыбком мира условностей.

[Cruel]

Добрый день...

сто лет уже не была

кино мне понравилось - очень даже не плохое и даже больше.

Советую посмотреть всем тем кто когда-либо мечтал о свободе (причем свободе не важно от чего: от жены (мужа), от родителей, погоды, общества, работы.... и т.п)

О той свободе которая рано или поздно нас заполняет и намекает на то что она должна быть!

Посмотрите...хотя бы получите советы по выживанию "В ДИКИХ УСЛОВИЯХ"

[Poulsan]

Мысль правильна, ситуация неподходящая. Например человек попадает в тюрьму, клятвенно обещает исправиться, осознает как был неправ, выходит, все плохое забылось, рецидив.

Во время своего путешествия у Алекса было много возможностей изменить свою жизнь, не ущемляя свою так оберегаемую свободу. Я думаю он просто боялся ответственности, привязанности. Он все, извините за прямоту, просрал. Так победитель ли он? Молодой, образованный, толковый парень, сколько в жизни всего интересного. «Победители делают, неудачники лишь говорят о делах (с)».

[Kiri2l]

Мысль правильна, ситуация неподходящая. Например человек попадает в тюрьму, клятвенно обещает исправиться, осознает как был неправ, выходит, все плохое забылось, рецидив.

 

 

Я немного ошибся - эта мысль к нему пришла не перед самой смертью, а еще до того, как он собирался вернуться обратно. Там есть момент когда он книгу читает. Но даже если бы не так, а прямо перед смертью - это не говорит, что он не искренен в таком случае.

По вашей логике люди в тюрьмах не исправляются и во всех случаях продолжают свое "черное" дело?

 

 

Он все, извините за прямоту, просрал. Так победитель ли он? Молодой, образованный, толковый парень, сколько в жизни всего интересного. «Победители делают, неудачники лишь говорят о делах (с)».

 

Что он, извиняю за прямоту, просрал? Что интересного? Вы про работу, дом, стиральную машину, лужайку перед домом? Ему интересно путешествие, ему надо побыть одному, разобраться в себе и т.д.

[Rob_Zombie]

 

Что он, извиняю за прямоту, просрал?

Жизнь свою.

[Kiri2l]

Жизнь свою.

 

 

Вы про то, что он умер молодым, а мог бы жить-не тужить, добра наживать?