Мюнхен (Munich)

[Waldemar]

"Душевные терзания" Авнера, изрядно портят общее впечатление от фильма.

 

 

После убийства "голландской" шлюхи, можно было уже сразу и к финалу переходить.

 

Так вот и я о том же. Кино не о трагедии выходит, а о переживаниях и ощущениях главгероя

[akv666]

Фильм хороший, но слишком вязкий что ли... очень долго и нудно... концовка для меня вообще выше понимания... сидел, сидел... думал вот сейчас что то начнется, на нет все закончилось

[Volfman]

Спилберг, что ни говори, профессионал до мозга костей, и кино у него получается такое же профессиональное. Актерская игра, операторская работа, музыка... Мир семидесятых, мир людей того времени словно оживает на глазах. Но все же он не вызывает у меня отклика; все, что происходит на экране, как бы находится в другой полуплоскости, не захватывает и не заставляет сопереживать. Но при этом нельзя не ощутить всю хорошесть фильма, его актуальность и талант авторов. Видимо, фильм просто не мой.

[Exhibiture]

Видимо, фильм просто не мой.

 

Наверное, ты не еврей)

 

Фильм в общем не плох, особенно хорошо вбивается мысль о том, что насилие порождает ответное насилие и показательные смерти врагов порождают сотни ответных смертей своих. Но есть существенный недостаток - все эти показные переживания. Очень сомнительно, что операция такого плана будет сопровождаться даже малейшими колебаниями. Такая же хрень присутствет и в недофильме "9 рота", только там ко всему проему еще и откровенное вранье добавлено во вселеских масштабах. Самое интересное, что фильм не понравился не только палестинцам, но и самим евреям и их спецслужбам. Да и мне что-то неверится, что человек с таким жалостливым лицом и душевными терзаниями будет назначен командиром ударной групппы. Короче говоря получилась просто притча с историческими параллелями, но уж очень нереальная в отношении характеров главных героев.

[Тони Монтана]

В целом положительно относился к фильму, пока не посмотрел "Меч Гидеона" (1986) - картину о той же самой трагической истории, которую Спилберг цитирует чуть ли не покадрово. Причем, актерский ансамбль этой малоизвестной, но отличной работы уделывает "мюнхенцев" по полной программе. Концовка также более правдива и достоверна, нежели у Спилберга. Изменено 04.09.2010 10:55 пользователем Тони Монтана

[Ural Highlander]

В целом положительно относился к фильму, пока не посмотрел "Меч Гидеона" (1986) - картину о той же самой мой трагической истории, которую Спилберг цитирует чуть ли не покадрово. Причем, актерский ансамбль этой малоизвестной, но отличной работы уделывает "мюнхенцев" по полной программе. Концовка также более правдива и достоверна, нежели у Спилберга.

 

А кто там уделывает Эрика Бану и Ко, кроме Майкла Йорка? И чем концовка отличается от Мюнхена (давно смотрел - забыл)?

[Telecaster]

имхо лучшая работа Спилберга после "Рядового Раяна"

чем то напоминает по духу JFK Оливера Стоуна...

[M.Burns]

Отличное кино. Несмотря на хронометраж фильм не показался затянутым. Фильм получился очень напряженным и интересным. Вот все вроде хорошо, но уж слишком однобоко на мой взгляд.

 

8/10.

[Dioxin]

А есть фильм(ы) с противоположным смыслом (сюжетом) ?

[soldat]

Так вот и я о том же. Кино не о трагедии выходит, а о переживаниях и ощущениях главгероя

К тому же он плохой солдат,слишком много переживаний.Непонятно,как у него получилось ''дела'' делать?

[vl.]

увидел за этим фильмом страшную тоску по дому в глобальном смысле.

[YHWH]

К тому же он плохой солдат,слишком много переживаний.Непонятно,как у него получилось ''дела'' делать?

 

Нельзя сказать, что он плохой солдат.

Просто он остался один на один со своей проблемой.

Такие случаи: случаи душевных переживаний, вплоть до отрицания долга бывали и не раз, и не только у евреев.

[soldat]

Нельзя сказать, что он плохой солдат.

Просто он остался один на один со своей проблемой.

Такие случаи: случаи душевных переживаний, вплоть до отрицания долга бывали и не раз, и не только у евреев.

 

Может и нельзя-но я уже сказал.Извиняйте.

Маститый режисер показывает нам ''переживающих слабачков'',у которых почему то получается разобраться с террористами.Я расценил фильм,как легкий стеб.В самой крутой разведке мира,случаются непростительные проколы-виноваты переживающие,которых неграмотно затусовали как ''пушечное мясо''(небольшое отступление).

[jur4ik]

Блин, даже смешно, всегда считал что я этот фильм еще в детстве видел, и только сейчас посмотрел, что он 2005 года выпуска, соответственно видеть я его никак не мог. Походу тот 3-х часовой фильм об ликвидации участников Мюнхенской трагедии- это Меч Гедиона, только тогда он мне не казался дешевым тв фильмом, а произвел большое впечатление, сидели у экрана с открытыми ртами всей семьей.

 

Что скажете, кто видел, стоит качать оба, какой лучше?

[appelco]

Фильм остался в памяти сценой, когда ГГ вспоминал трагедию Мюнхена трахаясь со своей женой. После неё, составить мнение про этот фильм очень трудно.

[Тaксист]

В целом положительно относился к фильму, пока не посмотрел "Меч Гидеона" (1986) кстати довольно известного режиссера Майкла Андерсена- картину о той же самой трагической истории, которую Спилберг цитирует чуть ли не покадрово. Причем, актерский ансамбль этой малоизвестной, но отличной работы уделывает "мюнхенцев" по полной программе. Концовка также более правдива и достоверна, нежели у Спилберга.

Оба фильма являются экранизацией романа 1979 года Джорджа Йонаса(сам я книгу не читал) ''Возмездие'' ,так что не надо обвинять Спилберга в римейке.

Я тоже посмотрел ''Меч Гидеона'' в конце 1990-х по ТВ-6 и пересмотрел в 2007-м, чтоб сравнить с Мюнхеном, оба фильма понравились, у обих есть свои плюсы и минусы-конечно в техническом плане фильм Спилберга превосходит фильм 1986-го года, как никак бюджет и время сказываются,реконструкции захвата спортсменов и перестрелки в аэропорту Спилберг больше уделил времени и снята она убедительнее, хотя в ''Мече Гидеона'' этот эпизод тоже снят вполне нормально,также в ''Меч Гидеона'' вообще не воссоздали 1970-е,одежда и автомобили 1980-х годов, наверняка из-за нехватки средств, как никак ТВ фильм канадского производства. Но вот в плане сценария ''Меч Гидеона'' превзошел ''Мюнхен'', там Авнер спецназовец, а у Спилберга телохранитель, а ведь охранять,защищать человека и убивать это разные вещи.

В общем обоим фильмам 8 из 10.

Изменено 31.07.2013 16:56 пользователем Тaксист

[YHWH]

Но вот в плане сценария ''Меч Гидеона'' превзошел ''Мюнхен'', там Авнер спецназовец, а у Спилберга телохранитель, а ведь охранять,защищать человека и убивать это разные вещи.

 

Разве телохранитель?

По-моему сотрудник службы безопасности "Эль-Аль", а они из армейских спецназовцев набираются.

[Тaксист]

Разве телохранитель?

По-моему сотрудник службы безопасности "Эль-Аль", а они из армейских спецназовцев набираются.

Да может быть,но все равно в ''Мюнхене'' Авнер последние свои года был уже телохранителем, а в ''Мече Гидеона'' служил в спецназе.

Изменено 31.07.2013 16:57 пользователем Тaксист

[Ovod]

Возможно, у современных ремейков мало шансов против фильмов 70-х, 80-х. Считаю фильм 86-го на порядок сильнее. И как говорил Слонёнок:"извините", но "ГЕдеон" (Суд.6:11)

[ТруБлад]

Стивен Спилберг — великий режиссер, человек, с равным успехом снимающий захватывающие приключенческие сказки и гениальные драмы, человек, в одночасье ставший кумиром всего Израиля после «Списка Шиндлера», и человек, который снял «Мюнхен», фильм, о котором начальник оперативного управления Моссада Рафи Эйтан призывал не говорить, дабы он скорее был забыт. Впрочем, пример Герострата показал, к чему могут привести такие призывы. Стивен Спилберг снял фильм на очень болезненную тему, которая красной строкой проходит через историю всего ХХ века — терроризм и антитерроризм, противостояние между Израилем и Палестиной… Захват и убийство заложников во время Мюнхенской олимпиады, и месть Моссада. Фильм, который предсказуемо вызвал официальную критику как со стороны одной, так и с другой стороны.

 

Обе страны хотели быть услышанными и прибегли для этого к громогласного языку взрывов и автоматных очередей. Обе страны боролись за свой дом, и правда, как это водится, лежит где-то посередине. В интерпретации Спилберга зачинщики — палестинцы, захватившие и убившие заложников. На самом деле, как обычно, все гораздо сложнее, события вырваны из контекста. История противостояния захватывает не один десяток лет, и здесь нет ни правых, ни виноватых. Это очень болезненная точка на теле планеты, и лекарства для нее пока не придумано, да и будет ли…

 

Конечно, охватить всю эту войну практически невозможно, поэтому Спилберг берет точкой отсчета Мюнхен. Он рассказывает историю одной операции, однако, так как ему неинтересно снимать агитки и обходить стороной острые вопросы, он старается всем сестрам по серьгам. Другое дело, что достичь этого получается далеко не всегда.

 

Первый час фильма — великолепен на грани гениальности. Все выверено до мельчайшего кадра, все акценты расставлены, монтаж изумителен в своей точности, Януш Камински привычно демонстрирует высочайший класс, а каст подобран настолько здорово, что остается только аплодировать. Настоящий кинематографический мини-шедевр, который с определенного момента, к сожалению, начал разваливаться на части. Пока Спилберг рассказывал историю работы одних наемников против других, все было очень хорошо. Совещания, продуманные операции, которые не всегда идут так, как запланировано, блеск и еще раз блеск. Но потом режиссер вспомнил, что и «наши» не всегда хорошие, и «ихние» не всегда плохие, что у всех свои идеалы, раскрутил маховик операции до полновесных перестрелок, добавил душевных терзаний, русских, Папу и черта в ступе, и, в результате, несколько потерялся среди всех этих разбросанных ниточек. Возьмет одну — другие расплетаются, подхватит их, первая сбежит. В итоге к финалу веревочку свить не удалось, потерялось мстящее за смерть своего агента КГБ, странный Папа остался странным Папой, а история о том, во имя чего воевали, повисла в воздухе, так и не придя к сколько-нибудь заметному выводу.

 

Нет, Спилберг, конечно, великолепный режиссер, актеры добросовестно выполняют свою непростую работу, выглядя предельно органично в любой сцене, а Камински все так же вытаскивает мини-шедевры из самых обыденных планов, однако претензия на Большое Кино так и остается просто претензией. Не получается единого полотна, только лоскутное одеяло с торчащими нитками. Удовольствие от просмотра в наличии, однако хотелось чего-то большего, тем более, что шанс был…

[Dioxin]

Кх-м, а есть фильм снятый с противоположной стороны ?

[ТруБлад]

Кх-м, а есть фильм снятый с противоположной стороны ?

 

Этого я не знаю, но знаю, что есть еще одна экранизация этой книги - "Меч Гидеона".

Интересно сравнить.

[Dioxin]

ТруБлад

Спасибо. Про этот фильм знаю, уже скачан, правда не смотрел пока.

[Emily Rose]

Таких фильмов очень мало. Атмосфера, музыка, актеры. Все на своем месте.

Особо хочется отметить музыку к фильму.

Я бы дал Линн Коэн "Оскар". Настолько точно сыграть Голду Меер.

[Arman2702]

Мне фильм понравился, не упустил возможность посмотреть еще раз от начала до конца. Поставил заслуженную десятку. Спилберг как всегда на высоте.