Оправданная жестокость (History of Violence, A)

[Kiri2l]

Надо было нашим перевести название как "Оправданное насилие" - сразу бы главную мысль фильма озвучили. По крайней мере сразу после просмотра именно так мне это видится - в некоторых ситуациях на удар надо ответить ударом, чтобы самому остаться целым. И дело не в "человек - зверь", а просто... просто всякое бывает в жизни.

 

Понравилось кино

 

P.S. В суд подают за то, что в школе избил паренька одного - "страна непуганных идиотов" или как там говорил Абдулов-гений. Как хорошо, что у нас не Штаты.

[Бодхисатва]

Надо было нашим перевести название как "Оправданное насилие" - сразу бы главную мысль фильма озвучили. По крайней мере сразу после просмотра именно так мне это видится - в некоторых ситуациях на удар надо ответить ударом, чтобы самому остаться целым. И дело не в "человек - зверь", а просто... просто всякое бывает в жизни.

 

Особенно, когда прошлое вот так настигает с головой и не отпускает само собой.

 

Понравилось кино

 

Это ИМХО один самых простых и в тоже время выверенных фильмов Кроненберга. По крайней мере, он доступен и не так давит на мозг, как другие его вещи, хотя некоторые режиссерские фишки, конечно, остались, в частности, постельные сцены, которые так любит использовать Дэвид в своих работах, здесь предельно откровенны.

 

Советую глянуть у него еще Автокатастрофу, хотя бы ради общего саморазвития, но за итоговый результат не ручаюсь, вполне возможно тебе не понравится))

[Kiri2l]

Это ИМХО один самых простых и в тоже время выверенных фильмов Кроненберга. По крайней мере, он доступен и не так давит на мозг, как другие его вещи, хотя некоторые режиссерские фишки, конечно, остались, в частности, постельные сцены, которые так любит использовать Дэвид в своих работах, здесь предельно откровенны.

 

Ну кстати это простота и не пошла в минус, по крайней мере для меня. По поводу фишек - не знаю можно ли это отнести к ним, но понравились сцены.. как бы назвать.. "разборок": в кафе, возле дома и в финале. Классно снято

 

Советую глянуть у него еще Автокатастрофу, хотя бы ради общего саморазвития, но за итоговый результат не ручаюсь, вполне возможно тебе не понравится))

 

Та я пока в раздумьях. Мне "Видеодрома" хватило :-)

[Бодхисатва]

понравились сцены.. как бы назвать.. "разборок": ... в финале. Классно снято

 

И обрати внимание, как в них выглядел Уильям Херт. Я не засекал сколько он там играл, но этих минут вполне хватило для полнокровного интересного перфоманса и для номинации на Оскар, в частности.

 

Та я пока в раздумьях. Мне "Видеодрома" хватило :-)

 

Видеодром в сравнении с Автокатастрофой - бабушкины сказки)

[Диотима с Безуминкой]

"Оправданная жесткоксть" хороша еще четкостью и графичностью. У меня есть опыт перевода комиксов (хотя сама не потребительница жанра), и при просмотре просто вставали перед глазами картинки и реплики в баллонах. Такой эффект смещает восприятие простенького мессиджа фильма конкретно и очень по кроненберговски. А дальше комиксовская простота (подчеркнуто-приторная сцена семейного завтрака, например, чтобы не спойлерить) сочетается/контрастирует с фактурностью, реалистичностью, запоминающейся игрой. И вообще фильм запоминается.

[Ecumene]

Это ИМХО один самых простых и в тоже время выверенных фильмов Кроненберга. По крайней мере, он доступен и не так давит на мозг, как другие его вещи

простой, выверенный, доступный и... скучный. Ну правда - ужасно скучный! Такое ощущение, будто этот фильм взяли и основательно разбавили водичкой - то есть умом понимаешь, что вроде ниче, но как-то пресно и основательно не хватает наркоты. И, кстати, ладно еще, что не давит на мозг (хотя я как раз это люблю у Кроненберга), но проблема в том, что даже в самых-самых сценах - неинтересно. Порок на экспорт в этом плане и поэффектней, и пожестче - а это так, халтурко, мне кажеца.

 

 

По содержательной части у меня, кстати, тож большие вопросы - вернее, замечания по ее стремящемуся отсутствию. Эту так называемую историю так называемого насилия красит только Вигго, который со странным выражением лица ходит весь фильм - полагаю, именно из-за него и создаются различные мнения по поводу глубины вопроса, тогда как обсуждать стоит лишь глубину его, мортенесовского, взгляда, который, насколько я могу судить, таковым является перманентно.

 

зы. Вместо актрисы-жены все время представляла Наоми. 8)

[Бодхисатва]

простой, выверенный, доступный и... скучный. Ну правда - ужасно скучный! Такое ощущение, будто этот фильм взяли и основательно разбавили водичкой - то есть умом понимаешь, что вроде ниче, но как-то пресно и основательно не хватает наркоты. И, кстати, ладно еще, что не давит на мозг (хотя я как раз это люблю у Кроненберга), но проблема в том, что даже в самых-самых сценах - неинтересно. Порок на экспорт в этом плане и поэффектней, и пожестче - а это так, халтурко, мне кажеца.

 

А мне иногда кажется, что это такая кроненберговская шутка над зрителем, как всегда ожидающем от него чего-то более забористого, чем просто криминальный триллер. Критики, видимо, как раз раскусили его прикол, занеся фильм не много не мало аж в топ 1000 лучших картин всех времен. То есть они его котируют даже выше чем, к примеру, Паук с Завтраком.

 

По содержательной части у меня, кстати, тож большие вопросы - вернее, замечания по ее стремящемуся отсутствию. Эту так называемую историю так называемого насилия красит только Вигго, который со странным выражением лица ходит весь фильм - полагаю, именно из-за него и создаются различные мнения по поводу глубины вопроса, тогда как обсуждать стоит лишь глубину его, мортенесовского, взгляда, который, насколько я могу судить, таковым является перманентно.

 

Ну определенный смысл там, конечно, найти можно - насилие как способ защитить семью, вот только нужна ли семье такая защита, или точнее тот человек, чье истинное лицо открылось им в сложившихся обстоятельствах и прочее, прочее, прочее, но вопрос, разумеется, в другом - можно ли вообще такой смысл считать смыслом как таковым. И в данном случае мне оч понравилось параллель с комиксами, действительно что-то такое есть в картине и вся эта простота кажется здесь чем-то намеренно-подчеркнутым.

[Ecumene]

А мне иногда кажется, что это такая кроненберговская шутка над зрителем, как всегда ожидающем от него чего-то более забористого, чем просто криминальный триллер. Критики, видимо, как раз раскусили его прикол, занеся фильм не много не мало аж в топ 1000 лучших картин всех времен. То есть они его котируют даже выше чем, к примеру, Паук с Завтраком.

да это воспринимается скорее как некий флешмоб, сформированный самим Кроненбергом и с радостью подхваченный всеми критиками. 8) криминальный триллер - это здорово, но говорю ж, Порок ярче если не в разы, то точно раза в два. 8)

 

 

Ну определенный смысл там, конечно, найти можно - насилие как способ защитить семью, вот только нужна ли семье такая защита, или точнее тот человек, чье истинное лицо открылось им в сложившихся обстоятельствах и прочее, прочее, прочее, но вопрос, разумеется, в другом - можно ли вообще такой смысл считать смыслом как таковым. И в данном случае мне оч понравилось параллель с комиксами, действительно что-то такое есть в картине и вся эта простота кажется здесь чем-то намеренно-подчеркнутым.

ну ты ж понимаешь, что это смысл слишком очевидный, и, наравне с тем, что ничуть не новый, так еще и преподнесен в довольно слабой (для Кроненберга) манере. 8) кстати, с семьей не совсем согласна - он прежде всего защищает себя-настоящего от себя-прошлого, а он-настоящий - это и есть семья, хотя, повторюсь, ничего любопытного в таких мыслях нету. Вообще, любимая история нового начинания - это все равно Килл Билл, хотя и Тарантино, но все равно фактурнее, забавнее, ну и монолог Билла в конце тож в копилку данной темы. 8)

ага, то-то я не люблю комиксы... 8)

[Ilmenni]

Не пойму, что за "триллер" такой, в котором с самого начала понятно, что покажут в следующую минуту И, вроде, все признаки добротного кина налицо, а радости никакой Вполне можно было ограничиться прочтением синопсиса, потому что в каждой сцене кажется, что видела это уже сто раз. Ну, разве что раскуроченные морды радуют на фоне обуявшего Голливуд вегетарианства, но, скажем, у корейцев мясо выглядит еще убедительнее.

В общем, странный фильм: и плохим не назвать, но несвежий какой-то. Как ветчина из банки: вроде, и ветчина, но какая-то ненастоящая.

6/10

[bugardo]

Не пойму, что за "триллер" такой, в котором с самого начала понятно, что покажут в следующую минуту И, вроде, все признаки добротного кина налицо, а радости никакой Вполне можно было ограничиться прочтением синопсиса, потому что в каждой сцене кажется, что видела это уже сто раз. Ну, разве что раскуроченные морды радуют на фоне обуявшего Голливуд вегетарианства, но, скажем, у корейцев мясо выглядит еще убедительнее.

В общем, странный фильм: и плохим не назвать, но несвежий какой-то. Как ветчина из банки: вроде, и ветчина, но какая-то ненастоящая.

6/10

 

Это не триллер, а криминально-философский комикс) По-моему лучший фильм Кроненберга, свежее некуда))

[Ilmenni]

Это не триллер, а криминально-философский комикс) По-моему лучший фильм Кроненберга, свежее некуда))

 

"Философский комикс" - это звучит, да

Дело вкуса, конечно, но, если говорить о Кроненберге", то меня "Обед нагишом" куда больше впечатлил. Больше, кажется, я у этого товарища пока ничего не видела.

[Tillman]

Нормальный такой мясной триллер,Мортенсен с ружжом смотрится

[greenice]

Отличное кино. Каждый персонаж классно прописан. Режиссура Кроненберга в эпитетах не нуждается. Пока самая лучшая кинопостановка из мной смотренных про "волка в овечьей шкуре".

[ZBat]

Преображение вышло впечатляющим.

[Murlyka]

Этот Кроненберг весьма впечатлил! Отличный фильм, не занудный, не тупой ба-бах.. Каждое убийство абсолютно оправдано... Каждый эпизод выстроен от и до... Не понимаю, почему некоторым людям было скучно? Я оторваться не могла... А уж сцена на ступеньках.. Ухх... 9,5 недель курят в углу, а здесь реально жарко... Откровенно, жестко, честно.. Мортенсен, если честно, просто ошеломил... Уж чего-чего, но ТАКОГО я от него не ожидала! Блин, я такого Арагорна еще больше зауважала!

[Лемберг]

только что прочитал синопсис и посмотрел трейлер. Все, решено, сегодня смотрю этот фильм.

[clark]

Хорошее кино. Очень интересно смотрится, мясные моменты крутые.

Вигго офигенен

8 из 10.

[Джампер]

Хороший фильм, актеры отлично справились, про мясные моменты уже заметили выше.

[Makleab]

Очень, очень понравилось. Незатейливый сюжет, но мощная игра актеров (Мортенсен и вправду великолепен), и психологизм, и сцены насилия... На Кроненберга не очень похоже, но вышло отлично.

[UndeR]

Фильм очень классный, один из лучших у Кроненберга, что мне доводилось видеть. И, наверное, он один из самых легко воспринимаемых у Дэвида. Отличный Мортенсен, которому приходится восстанавливать свою репутацию. Еще бросается в глаза та самая жестокость, некоторые сцены навсегда вбились в память, как то

когда Мортенсен проламывает ногой противнику шею

.

[наполеон и я]

Как и многие фильмы смотрю пачкой по режиссёру, поэтому невольно сравниваешь с другими его работами, наверное он старался сделать кино для массового зрителя, вернув себе гос.поддержку (у них она тоже есть), а его обещали отрезать от финансирования за пошлость, вот и снял этот провакационный фильм. Вот этим он мне и не понравился, как его фильм, не хватило свежести идей, слишком жанровый и давольно таки предсказуемый.

[al-ib]

Как и многие фильмы смотрю пачкой по режиссёру, поэтому невольно сравниваешь с другими его работами, наверное он старался сделать кино для массового зрителя, вернув себе гос.поддержку (у них она тоже есть), а его обещали отрезать от финансирования за пошлость, вот и снял этот провакационный фильм. Вот этим он мне и не понравился, как его фильм, не хватило свежести идей, слишком жанровый и давольно таки предсказуемый.

 

он итак усложнил первоисточник. оригинальное произведение несколько прямее.

[Джоник]

Сразу вызывает желание посмотреть у наших кровожадных со времён "Ворошиловского стрелка" зрителей. Согласитесь, оригинальное название "История жестокости/насилия" не столь привлекательно. В первые полчаса развёртывается уже известный всем синопсис - примерный семьянин, владелец закусочной с кротким взглядом Вигго Мортенсена хладнокровно расправляется с двумя головорезами, которые решили поразвлечься в его заведении - и только дураку (всей америке) неясно, что здесь дело не обошлось одними инстинктами и рефлексами. То, что происходит позже - не совсем оправдано логически, а зато эпизод на лужайке перед домом, когда Том превращается в Джоуи, заслуживает похвал в адрес Мортенсена - который, увы, смотрится в роли Джоуи убедительней, чем в роли Тома. Ну и т.д. - суть первоисточника в обычных гангстерских разборках - и имя режиссёра вкупе с названием ленты внушало, что нам действительно расскажут что-то о живущем в человеке насилии. Однако кроме демонстрации насилия и выразительных съёмок тут мало примечательного - появляющиеся на секунду отстрелянная челюсть и сломанный нос производят куда больший эффект, чем старания Вигго. Тем более, что финал с его прямотекстовым символизмом ужасно банален - главгерой топит оружие, умывает руки от крови и семья делит с ним трапезу. Азаза, все счастливы. Для толкового криминального фильма тут слишком много сатиры (к чему она вела - неясно), а гангстеров мало. Слишком долго (это в полтора часа-то) нам разжёвывают все старания Тома в попытке стать хорошим отцом. Тем более, что "проблемы насилием не решаются, он может подать в суд" - где вразумительные объяснения, почему надо подставлять щёку? Извините, но когда какой-то недоносок публично тебя опускает или когда тебе в лицо направляют пушку - в тебе уже не бьётся сердце другого человека.

 

6 из 10

[A A A]

Не плохой фильм получился,смотрелся до определенного момента легко.

Хорошими диалогами фильм не изобилует,да и актеры не слишком уж и блещут.

В фильме есть 2 очень серьезных недостатка.

 

Мне не очень была понятна линия сына Тома,зачем Кроненберг вообще начинал ее,и поцему не окончил.

 

 

Ну еще была концовка,начиная с момента когда он отправляется к брату.

Все эти разборки в доме смотрелись не очень эффектно.

 

 

Средненький фильм 7\10

[GlitchMob]

сначала не понравилось, что Кроненберг выбрал на роль паскудного сына слишком возрастного актёра, но внезапно переломный для пацана момент, когда (в первый раз такое вижу, честно, это даже случается и близко не к развязке!) мудохает гопарей - крутой, и тогда понял, что Дэвид смеётся над нами.) 'троллинг' эдакий, тю.

 

хладнокровно, как и всегда, Мортенсен - махина, глазами играет, хоть в няшку или в испытавшего жизнь киллера, Eastern Promises срочно бежать качать, но при виде имени режиссёра серьёзно ждёшь какого-то подвоха, когда его там нет вообще.

крепкий, но прямолинейный триллер с потрясающей режиссурой.

 

p.s. Хёрт нормальный, но номинация на Оскар? за 10 минут? шутить изволите? дайте мне ирландский акцент натренировать и вести себя как 'ганстыр' - и только попробуйте прокатить меня с номинацией!

p.p.s. убийство МакХэтти прям очень даже 'satisfying'. как чайником треснул, потом хэдшот, уух.