Дорога перемен (Revolutionary Road)

[nicenelly]

В фильме только одна была проблема, она же заноза, она же...не буду растрачивать эпитеты, короче это героиня Кейт.

[Movie addict]

Проблема "пиплу скучно", хоть и стандартна, вряд ли высосана из пальца. Издержки размеренной жизни, стоит понимать.

Понимаю, но не интересна...=) Как и то, что когда тема художественного фильма в повод для обсуждение "мэ" и "жо" тотально превращается, з-ть что-то не так с этим фильмом..

[Severus]

Есть мнение, что у Гамлета тоже было желание изменить все к лучшему.

 

Его я тоже не люблю. Знаете ли, мне вообще неприятны личности, которые свои собственные надуманные проблемы, с которыми при желании вполне можно справиться, перекладывают на других. Я не считаю это взрослыми поступками, потому проникнуться торжественностью момента и глубиной их несчастий у меня не получается.

 

Женщины надеются, что мужчины их будут понимать. Что им не надо будет объяснять свои чувства, которые их переполняют, даже если на лице замерла улыбка, белье выстирано, дети накормлены и вроде все хорошо. Скорее всего некая кроткость мешает некоторым особам открыто выражать свое недовольство ситуацией. А природная мужская грубость мешает понять высказанное вскользь недовольство. Видя всю безысходность ситуации некоторые решаются что-то изменить самостоятельно и изменяют. После измены остается какое-то гадостливое чувство. В результате мы имеем то, что имеем. Зачем нужен еще один ребенок? Чтобы кандалы из просто тяжелых стали неподъемными?

 

Как все, оказывается, романтично. Кто бы мог подумать. Извините, но не могу не язвить по этому поводу. Женщины надеются, что мужчины их будут понимать... А объяснять нормально, чего именно они хотят, эти надеющиеся женщины не пробовали? Хотя бы иногда? Тогда бы и не надо было так радикально выражать свой протест против мифического непонимания ее родным мужем и миром вообще, как сделала героиня Дороги перемен. Честно.

 

 

 

И покорнейше прошу простить продюссерам и режиссеру введение безумного математика. В наши дни, особенно за бугром люди любят, чтоб им все разжевывали как можно тщательнее. Они за это деньги заплатили, купив билет. А если денег не будет - не будет и кино. Вот такая невидимая рука держит за горло кинематограф. А фильм хороший.

 

Лично я простить за это не могу. Персонаж не получился...

[Oskar777]

Понимаю, но не интересна...=) Как и то, что когда тема художественного фильма в повод для обсуждение "мэ" и "жо" тотально превращается, з-ть что-то не так с этим фильмом..

 

Сдается мне, если история превращается в повод для обсуждение, значит она элементарно интересна обсуждающим. Ваше недовольство по этому поводу несколько странно. Людям интересно они и обсуждают, перестанет интересовать успокоятся и забудут. В чем проблема, то? Не интересно не читайте.

[Movie addict]

Сдается мне, если история превращается в повод для обсуждение, значит она элементарно интересна обсуждающим. Ваше недовольство по этому поводу несколько странно. Людям интересно они и обсуждают, перестанет интересовать успокоятся и забудут. В чем проблема, то? Не интересно не читайте.

Сдается, что проблема в том, что вы не поняли мой поинт. -)

[Ноэлль1713127028]

Женщины надеются, что мужчины их будут понимать... А объяснять нормально, чего именно они хотят, эти надеющиеся женщины не пробовали? Хотя бы иногда?

А вы реально считаете, что если нормально (по-вашему) объяснитесь с вашим мужчиной, расскажете о своих проблемах, он 100% вас поймет?

Вы совершенно не поняли о чем фильм по сути и Вы счастливый чел ))

[Ergus]

Честно говоря, в таком режиме ток-шоу наверное никакие. А то типа как ситуация в "Горбатой горе" получается, а половина выступает против геев, а вторая за из права горой, а о фильме ни г-гу.=) Как бы настораживает такое положение в теме художественного кина....

А проблемы и там, и там, кстати, аналогично надуманы и высосаны из пальца, ради создания прецендента..

 

Ну не согласен я. Энг Ли довольно откровенно и навязчиво спекулирует на гей-теме, что и привлекло повышенное внимание к этой мелодрамке. У Мэндеса конфликт, будь-то протест против мещанского (назовем хотя бы так) образа жизни, отсутствия взаимопонимания, трусости, которая порой хуже чем жестокость, вполне себе. Да и разрешен в целом удачно. Пусть не без косяков в подаче, зато и удачных моментов в кине достаточно, а в ГГ даже зацепиться не за что. Довольно сомнительное сравнение, если честно.

 

А в темах, да какой только бред не обсуждают, и далеко не всегда в этом фильм виноват.

[Severus]

А вы реально считаете, что если нормально (по-вашему) объяснитесь с вашим мужчиной, расскажете о своих проблемах, он 100% вас поймет?

Вы совершенно не поняли о чем фильм по сути и Вы счастливый чел ))

 

Ага, я нереально счастливый чел. А про то, что я не поняла суть фильма... Не думаю... Зато я реально не понимаю людей, которые вместо того, чтобы решать проблемы, начинают огород городить, как героиня Дороги перемен. Приведите мне, пожалуйста, пример, когда она РЕАЛЬНО пыталась поговорить с мужем. Не истерики ему закатывать с воплями, что ее не любят и не ценят, а конкретно разобраться в том, существуют ли в природе те страдания, которые она себе придумала. А еще, если не трудно, приведите пример, как она свои проблемы пыталась решать - опять же не воплями и страданиями, а действиями. Вот чтобы изменить это, она, например, сделала вот это, чтобы избавиться от вот этого, поступила вот так... Но пример не разрушения всего, а именно "делания" чего-то, то есть некий созидательный поступок этой милой страдающей непонятно из-за чего и для чего бедняжки. Если приведете, тогда я точно не поняла кино и по факту нереально счастливый человек, о чем сама пока не догадываюсь...

 

З.Ы. А чтобы выяснить, поймет ли вас на 100 процентов ваш мужчина, для начала с ним надо просто поговорить... И делать это почаще...

[nicenelly]

Приведите мне, пожалуйста, пример, когда она РЕАЛЬНО пыталась поговорить с мужем.

Ой а можно я тоже отвечу? Ну так, для статистики..Нигде она не пыталась нормально что-то выяснить! Я тоже удивилась в чем ее проблема, но когда выяснилось, что

она беременна

все стало ясно. Этим можно и обьяснить все ее истерики во второй половине фильма, все не обдуманные, глупые поступки. Это и еще +кризис среднего возраста.

Короче бабу надо было просто свозить в Париж и она бы успокоилась. А не обламывать так резко.

П.с. кстати, какой-то изощренный способ самоубийства она выбрала. И как герой ДиКаприо не догадался, для меня было очень странно. Это было ясно еще как только она из леса вернулась.

 

[Severus]

Ой а можно я тоже отвечу? Ну так, для статистики..Нигде она не пыталась нормально что-то выяснить! Я тоже удивилась в чем ее проблема, но когда выяснилось, что

она беременна

все стало ясно. Этим можно и обьяснить все ее истерики во второй половине фильма, все не обдуманные, глупые поступки. Это и еще +кризис среднего возраста.

Короче бабу надо было просто свозить в Париж и она бы успокоилась. А не обламывать так резко.

П.с. кстати, какой-то изощренный способ самоубийства она выбрала. И как герой ДиКаприо не догадался, для меня было очень странно. Это было ясно еще как только она из леса вернулась.

 

 

Ну она же не всю их совместную жизнь ходила перманентно беременной!

А вот истерики закатывала почти постоянно. Так что это объяснение мало что объясняет.

А муж ни о чем не догадался потому, что ее истерики и вечные страдания его уже так достали, что он уже ничего и никого не хотел. Вот и смотрел вроде бы на нее, а в реале - мимо... Потому и не увидел, и не мог увидеть ничего...

[Oskar777]

Ага, я нереально счастливый чел. А про то, что я не поняла суть фильма... Не думаю... Зато я реально не понимаю людей, которые вместо того, чтобы решать проблемы, начинают огород городить, как героиня Дороги перемен. Приведите мне, пожалуйста, пример, когда она РЕАЛЬНО пыталась поговорить с мужем. Не истерики ему закатывать с воплями, что ее не любят и не ценят, а конкретно разобраться в том, существуют ли в природе те страдания, которые она себе придумала. А еще, если не трудно, приведите пример, как она свои проблемы пыталась решать - опять же не воплями и страданиями, а действиями. Вот чтобы изменить это, она, например, сделала вот это, чтобы избавиться от вот этого, поступила вот так... Но пример не разрушения всего, а именно "делания" чего-то, то есть некий созидательный поступок этой милой страдающей непонятно из-за чего и для чего бедняжки. Если приведете, тогда я точно не поняла кино и по факту нереально счастливый человек, о чем сама пока не догадываюсь...

 

З.Ы. А чтобы выяснить, поймет ли вас на 100 процентов ваш мужчина, для начала с ним надо просто поговорить... И делать это почаще...

 

Полностью с вами согласна. Ни малейшей попытки объяснить свои проблемы со стороны Эйприл, на протяжении всего фильма я не заметила. Никаких реальных действий которые могли бы изменить ее жизнь, здесь и сейчас, тоже не узрела. Для решения наших проблем нам нужно элементарно разговаривать друг с другом.

[Ноэлль1713127028]

И как герой ДиКаприо не догадался, для меня было очень странно.

А ничего странного. Редкостное равнодушие и неспособность понять свою любимую женщину. То с каким спокойствием она ему подала завтрак он принял за перемирие...

 

 

А чтобы выяснить, поймет ли вас на 100 процентов ваш мужчина, для начала с ним надо просто поговорить... И делать это почаще...

 

Иногда люди не понимают друг друга. Просто не понимают даже говоря об одном и том же. От разговоров только хуже. Потому что смотрят в разных направлениях...

 

А относительно примеров... я уже столько сказала в этой теме, что ничего нового вряд ли скажу.

Кто-то мечтает о другой жизни и покупает билеты в Париж, а кто-то просто боится слезть с насиженного места... В этом вся драма. Ее самообман и его трусость.

Вы и правда не поняли фильм, с чем и поздравляю)

[Ergus]

А муж ни о чем не догадался потому, что ее истерики и вечные страдания его уже так достали, что он уже ничего и никого не хотел. Вот и смотрел вроде бы на нее, а в реале - мимо... Потому и не увидел, и не мог увидеть ничего...

Разумеется все не так. Он не увидел исключительно потому что испугался увидеть. Сделать вид, что все нормально такому бесхарактерному и трусливому человеку конечно было на порядок проще. Вот и все.

[Severus]

Вы и правда не поняли фильм, с чем и поздравляю)

 

Ну тогда нас таких, не понявших, много. Но мне кажется, не обижайтесь только, что вы пытаетесь действовать сейчас в оценке Дороги перемен, как Эйприл - проблему небольшую надо углубить, довести до абсолюта, а потом страдать в свое удовольствие до бесконечности... Это кино намного, скажем так, проще, оно не о том, как все трагично и безысходно, а о том, как можно, но, наверное, не нужно делать все настолько трагичным. Вот так мне кажется.

 

Разумеется все не так. Он не увидел исключительно потому что испугался увидеть. Сделать вид, что все нормально такому бесхарактерному и трусливому человеку конечно было на порядок проще. Вот и все.

 

Можно личный вопрос? А вы с людьми типа Эйприл близко общались? Думаю, вряд ли, иначе бы точно знали, что они умеют доводить до такого состояния, когда и хочешь им помочь, но не можешь - ты уже не знаешь, где они правда страдают, а где просто хотят в очередной раз помотать себе и окружающим нервы.

[Ergus]

Ну тогда нас таких, не понявших, много. Но мне кажется, не обижайтесь только, что вы пытаетесь действовать сейчас в оценке Дороги перемен, как Эйприл - проблему небольшую надо углубить, довести до абсолюта, а потом страдать в свое удовольствие до бесконечности... Это кино намного, скажем так, проще, оно не о том, как все трагично и безысходно, а о том, как можно, но, наверное, не нужно делать все настолько трагичным. Вот так мне кажется.

Ну конечно. А персонаж Шэннона тогда зачем? Мы можем воспринимать фильм совершенно по-разному, а проблемы героев как реальные или же надуманные, но по Мэндесу (а автор в данном случае все-таки он, а не Вы ли я) очевидно, что все здесь довольно серьезно.

[Severus]

Ну конечно. А персонаж Шэннона тогда зачем? Мы можем воспринимать фильм совершенно по-разному, а проблемы героев как реальные или же надуманные, но по Мэндесу (а автор в данном случае все-таки он, а не Вы ли я) очевидно, что все здесь довольно серьезно.

 

А кто говорит, что не серьезно? Эйприл себе такого понапридумывала, что впору к психиатру обращаться. У нее очень богатое воображение, слабак-муж, который не может ее построить, чтобы не морочила себе и ему голову, и плюс масса времени для мечтаний ни о чем. Так что тут можно такую трагедию сообразить - Шекспир отдыхает!

[OlenkaT]

Да лан, она не поняла, он не увидел.... Тупо получилось! Все они могли увидеть -- если б захотели. Режиссер надуманно устроил им весь этот тоскливый быт и героев в нем похоронил.

[Severus]

Да лан, она не поняла, он не увидел.... Тупо получилось! Все они могли увидеть -- если б захотели. Режиссер надуманно устроил им весь этот тоскливый быт и героев в нем похоронил.

 

Неа, не режиссер - сами герои все это себе устроили. Вернее героиня, а герой ей позволил, ибо слаб. А режиссер это все замечательно показал - просто картинку, без советов и нравоучений зрителю, потому как учить тут нечему и советовать по большому счету нечего. Каждый сам кузнец своего счастья. Какое хочет, такое и получит в итоге.

[Ergus]

Можно личный вопрос? А вы с людьми типа Эйприл близко общались? Думаю, вряд ли, иначе бы точно знали, что они умеют доводить до такого состояния, когда и хочешь им помочь, но не можешь - ты уже не знаешь, где они правда страдают, а где просто хотят в очередной раз помотать себе и окружающим нервы.

 

Опять разговоры фамм vs омм боюсь пойдут. С похожими да, общался. Мужчина (мужчина) вообще не должен позволять себе до такого (до какого кстати?) состояния доходить или как минимум ставить свою женщину в такое положение, чтобы она пыталась до него довести. Вот только в персе Лео мужского мало. Он трусливый, бесхарактерный и абсолютно не способен понять женщину и уж тем более сделать ее счастливой. Он всегда плывет по течению и выбирает самый легкий путь, как в данном случае никуда не ехать, не задумываясь в силу своего мелочного эгоцентризма о том, к чему это может привести. А Эйприл не хватает ни ума, ни характера, для того чтобы понять это и как-то по-нормальному попытаться исправить ситуацию.

Эйприл себе такого понапридумывала.

Что именно?

[OlenkaT]

Неа, не режиссер - сами герои все это себе устроили. Вернее героиня, а герой ей позволил, ибо слаб. А режиссер это все замечательно показал - просто картинку...

 

"Просто картинки" я и в соседнем подъезде посмотрю. Тут смысл что историю он расказал банальную. И название картины никак содержанию не соответствует.

[Severus]

Опять разговоры фамм vs омм боюсь пойдут. С похожими да, общался. Мужчина (мужчина) вообще не должен позволять себе до такого (до какого кстати?) состояния доходить или как минимум ставить свою женщину в такое положение, чтобы она пыталась до него довести. Вот только в персе Лео мужского мало. Он трусливый, бесхарактерный и абсолютно не способен понять женщину и уж тем более сделать ее счастливой. Он всегда плывет по течению и выбирает самый легкий путь, как в данном случае никуда не ехать, не задумываясь в силу своего мелочного эгоцентризма о том, к чему это может привести. А Эйприл не хватает ни ума, ни характера, для того чтобы понять это и как-то по-нормальному пытаься исправить ситуацию.

 

Я не оправдываю Фрэнка, отнюдь. Он слабый, потому и позволяет Эйприл руководить процессом. Могло быть и наоборот - страсти на пустом месте развел бы мужчина, потому что он сильнее в данной паре. Тут дело не в половой принадлежности, а в силе характера плюс в отсутствии тормозов в плане придумывания страданий. Фрэнк не мужик, но это вся его вина. Остальное - отнюдь. Но кстати, Эйприл за это его и выбрала - ей хотелось эмоций на разрыв, а не реальных каких-то перемен в жизни, но другой мужчина ей вряд ли такое позволил бы.

 

"Просто картинки" я и в соседнем подъезде посмотрю. Тут смысл что историю он расказал банальную. И название картины никак содержанию не соответствует.

 

Неа, настолько детально и подробно вам никто свои страсти не продемонстрирует. Стыдно потому что. Тут Мендес молодец, все расписал более чем детально, за что лично от меня ему огромное спасибо.

[Ergus]

Я не оправдываю Фрэнка, отнюдь. Он слабый, потому и позволяет Эйприл руководить процессом. Могло быть и наоборот - страсти на пустом месте развел бы мужчина, потому что он сильнее в данной паре. Тут дело не в половой принадлежности, а в силе характера плюс в отсутствии тормозов в плане придумывания страданий. Фрэнк не мужик, но это вся его вина. Остальное - отнюдь. Но кстати, Эйприл за это его и выбрала - ей хотелось эмоций на разрыв, а не реальных каких-то перемен в жизни, но другой мужчина ей вряд ли такое позволил бы.

 

Я честно говоря даже не очень понимаю смысл всех этих споров, кто лучше, а кто хуже, здесь ведь все просто. Если все же говорить непосредственно о сабже, а не нашей отвлеченной на него реакции, или првах и конфликтах полов, то месседж понятен. Испугались, не смогли что-нибудь изменить? Получите. Американ бьюти наоборот.

[Severus]

Я честно говоря даже не очень понимаю смысл всех этих споров, кто лучше, а кто хуже, здесь ведь все просто. Если все же говорить непосредственно о сабже, а не нашей отвлеченной на него реакции, или првах и конфликтах полов, то месседж понятен. Испугались, не смогли что-нибудь изменить? Получите. Американ бьюти наоборот.

 

Маленькое уточнение - не не смогли, а не захотели, ибо не собирались менять, не было такого желания.

[nicenelly]

А ничего странного. Редкостное равнодушие и неспособность понять свою любимую женщину. То с каким спокойствием она ему подала завтрак он принял за перемирие...

 

В какой-то момент мне показалось, что он уже близок к разгадке, но...он просто повернулся и ушел. колез

 

[Ноэлль1713127028]

Ну тогда нас таких, не понявших, много. Но мне кажется, не обижайтесь только, что вы пытаетесь действовать сейчас в оценке Дороги перемен, как Эйприл - проблему небольшую надо углубить, довести до абсолюта, а потом страдать в свое удовольствие до бесконечности... Это кино намного, скажем так, проще

Это вы о чем вообще?)) По сабжу...

Мендес снял фильм как сторонний наблюдатель чьей-то жизни и показал историю семейной пары, которая в силу обстоятельств была загнана в тупик повседневности, быта и своих заблуждений... Очень непростое кино, жизнь вообще непростая штука и тем более всегда легко рассуждать как жить и что есть правильно, не так ли?)

А относительно героев, то уже все сказано.