euro-banan 6 июля, 2007 ID: 51 Поделиться 6 июля, 2007 Касабланка исключительно попсовое кино, ставшее со временем классикой. ты путаешь понятия "популярный" и "попсовый" да Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alien 6 июля, 2007 ID: 52 Поделиться 6 июля, 2007 Некий продукт, который пользуется у большинства людей спросом, позиционируемый как творчество (а то и искусство ), однако на деле являющийся обычной коммерческой поделкой. А кому дано определять степень коммерческой подельности отдельно взятого произведения? Тебе, мне, Роджеру Эберту, кассовым сборам? И как это определить? Нет, друг мой, искусство это очень сложная штука, которая не терпит однозначности в суждении. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брайан Барнард 6 июля, 2007 ID: 53 Поделиться 6 июля, 2007 Касабланка исключительно попсовое кино, ставшее со временем классикой. Как и "Гражданин Кейн". Вообще, если посмотреть историю кино, то классикой почти всегда становилась попса. Спорим, что с перечисленными хитами 90-х произойдет через пару десятилетий то же самое? Воистину. Снобизм определенного процента нынешней публики, видящей попсовость во всем, что пользуется у достаточно широкого круга людей популярностью и где нет гомосексуальных пар, трансвеститов, прочих сексуальных извращений, одиноких страдающих проституток и т.д. и т.п. меня лично коробит. И при этом никто не может внятно и четко объяснить, что такое попса. 1. Сболтнули сгоряча, не подумав... "Гражданин Кейн" - это эстетское кино времён Старого Голливуда, фильм очень узкопрофильный, его только истинные киноведы могут понять, то есть, профессионалы из кино. Вот почему его в своё время назвали новаторским. А так кино любопытное, но громоздкое и оттого - скучное. Но не "попса". 2. А зачем объяснять? Вы сейчас высосали абзацы свои из пальца - кино оно просто кино. Оно делится только на старое и современное. Всё! Никаких проблем. Кто-то желает морочить себе голову делением на артхаусы и т.п., на здоровье. 3. Да, и респект в данном случае, дамы и господа, надо отдавать "попсовому кинематографу" - именно на "Гражданине Кейне"; "Касабланке" и многих других старых фильмах зиждется успех нынешнего кино. Оно развилось из кинематографа старого периода, и мы, современные зрители, многим должны быть обязаны ему, а не гробить старый добрый кинематограф дроблением "ни о чём". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 6 июля, 2007 ID: 54 Поделиться 6 июля, 2007 А кому дано определять степень коммерческой подельности отдельно взятого произведения? доподлинно - только автору но люди, увлекающиеся неким творчеством, искусством, фальшь чуют очень хорошо. Именно потому попса нравится людям, не увлекающимся (карьеристам всяким ). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alien 6 июля, 2007 ID: 55 Поделиться 6 июля, 2007 доподлинно - только автору но люди, увлекающиеся неким творчеством, искусством, фальшь чуют очень хорошо. Именно потому попса нравится людям, не увлекающимся (карьеристам всяким ). Вот эти самые "увлекающиеся" люди в свое время не оставили камня на камне от того же "Гражданина Кейна". Есть лишь один настоящий судья в этом вопросе - время. 2. А зачем объяснять? Вы сейчас высосали абзацы свои из пальца - кино оно просто кино. Оно делится только на старое и современное. Всё! Никаких проблем. Кто-то желает морочить себе голову делением на артхаусы и т.п., на здоровье. Вот с этим я полностью согласен. Вот это я и пытался донести предыдущими постами. "Попса" абсолютно пустое слово и под него можно подвести практически любое произведение. Так же как и "арт-хаус". И новаторство - это ни что иное как попытки подвести новые ниточки и неопробованные доселе способы воздействия на широкую публику. И лишь только время рассудит является ли, скажем, тот же "Титаник" искусством или одноразовой поделкой на потеху попкорножующей публики. А меня просто не поняли. И поэтому меня жутко раздражают господа, которые приходят и говорят: "Так, вот это попса и жвачка, а вот это подлинное искусство. А те, кто со мной не согласны дураки и необразованные дикари" - я немного утрировал, но в целом верно сказал. Да, и респект в данном случае, дамы и господа, надо отдавать "попсовому кинематографу" - именно на "Гражданине Кейне"; "Касабланке" и многих других старых фильмах зиждется успех нынешнего кино. Оно развилось из кинематографа старого периода, и мы, современные зрители, многим должны быть обязаны ему, а не гробить старый добрый кинематограф дроблением "ни о чём". Тут также полный ППКС. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 6 июля, 2007 ID: 56 Поделиться 6 июля, 2007 Вот эти самые "увлекающиеся" люди в свое время не оставили камня от того же "Гражданина Кейна". Есть лишь один настоящий судья в этом вопросе - время. судя по словам Бернарда, Кейна как раз "увлекающиеся" не ругали В любом случае, сейчас этот фильм все еще на устах. Чего я не гарантирую Титанику Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
paranoid ndroid 6 июля, 2007 ID: 57 Поделиться 6 июля, 2007 (изменено) Извините, но большинство людей, которые хоть иногда смотрят кино, на вопрос "ваш любимый филъм?" отвечают либо Матрица, либо Зеленая Миля, Форрест Гамп и тп. Мне тоже такое кино может нравиться, но узость кругозора большинства, тем не менее, раздражает. И не надо повторять рекламу клинского. Это не снобизм, а мое мнение, которое ничем не хуже вашего. ПС Как Кейн может быть попсовым, если его посмотрело примерно 1% населения земли? Изменено 27.03.2009 12:37 пользователем paranoid @ndroid Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baba Kapa 6 июля, 2007 ID: 58 Поделиться 6 июля, 2007 Извините, но большинство людей, которые хоть иногда смотрят кино, на вопрос "ваш любимый филъм?" отвечают либо Матрица, либо Зеленая Миля, Форрест Гамп и тп. Мне эти фильми тоже очень нравятся, но узость кругозора большинства меня раздражает. Криминальное чтиво - мой любимий фильм - тоже попсовый, но, тем не менее, все еще любимый. И не надо повторять рекламу клинского. Это не снобизм, а мое мнение, которое ничем не хуже вашего. ПС Как Кейн может бить попсовим, если его посмотрело примерно 1% населения земли? Мне он не оченъ нрабится, но забывать про него не стоит. ППКС Андроид. Что-то в этой теме много "подписываться" стали. Вероятно, пусто-порожняя беседа началась. Горди-и-и-и...-) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брайан Барнард 6 июля, 2007 ID: 59 Поделиться 6 июля, 2007 Извините, но большинство людей, которые хоть иногда смотрят кино, на вопрос "ваш любимый филъм?" отвечают либо Матрица, либо Зеленая Миля, Форрест Гамп и тп. Мне эти фильми тоже очень нравятся, но узость кругозора большинства меня раздражает. Криминальное чтиво - мой любимий фильм - тоже попсовый, но, тем не менее, все еще любимый. И не надо повторять рекламу клинского. Это не снобизм, а мое мнение, которое ничем не хуже вашего. ПС Как Кейн может бить попсовим, если его посмотрело примерно 1% населения земли? Мне он не оченъ нрабится, но забывать про него не стоит. Странно... Все называют среди любимых фильмов "Гараж" Рязанова; "Операцию "Ы" Гайдая; "Весну на Заречной улице" Марлена Хуциева; "Осенний марафон" Данелия... Давайте обвинять и в этом случае за узость кругозора зрителей. Некорректны вы, некорректны, товарищ... =) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
paranoid ndroid 6 июля, 2007 ID: 60 Поделиться 6 июля, 2007 Странно... Все называют среди любимых фильмов "Гараж" Рязанова; "Операцию "Ы" Гайдая; "Весну на Заречной улице" Марлена Хуциева; "Осенний марафон" Данелия... Давайте обвинять и в этом случае за узость кругозора зрителей. Некорректны вы, некорректны, товарищ... =) Кто все? Аудитория 55+? Гараж, например, кино актуальное в то время, но не сейчас. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baba Kapa 6 июля, 2007 ID: 61 Поделиться 6 июля, 2007 Странно... Все называют среди любимых фильмов "Гараж" Рязанова; "Операцию "Ы" Гайдая; "Весну на Заречной улице" Марлена Хуциева; "Осенний марафон" Данелия... Давайте обвинять и в этом случае за узость кругозора зрителей. Барни, вот при всем к тебе уважении (кстати, кто это на аватаре?), ВСЕ - это кто? Открой топик ТОР-10. И удивись. Ага. Меня дык от чтения постов в нем периодически поташнивает.-) Где там "Весна", "Ы" и "Марафон"? Ау-у-у-у... Мобыть пару раз у таких романтиков как ты, да я. А так... Некорректны вы, некорректны, товарищ... =) Да все тут к чёрту некорректны. Плюют со своей колокольни.-) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брайан Барнард 6 июля, 2007 ID: 62 Поделиться 6 июля, 2007 Кто все? Аудитория 55+? Гараж, например, кино актуальное в то время, но не сейчас. Да бросьте! Он и сейчас актуален, как никогда, лично знаю, какие ситуации похожие (имеется в виду, не запертое помещение с несколькими товарищами, а именно сатира на общество) до сих пор происходят... Люди не меняются. Насчёт аудитории также не правы - многим в интернете нравится наше кино. Гайдая не любить невозможно. Факт. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брайан Барнард 6 июля, 2007 ID: 63 Поделиться 6 июля, 2007 Барни, вот при всем к тебе уважении (кстати, кто это на аватаре?), ВСЕ - это кто? Открой топик ТОР-10. И удивись. Ага. Меня дык от чтения постов в нем периодически поташнивает.-) Где там "Весна", "Ы" и "Марафон"? Ау-у-у-у... Мобыть пару раз у таких романтиков как ты, да я. А так... Да все тут к чёрту некорректны. Плюют со своей колокольни.-) Вот только не надо всю страну мерять темкой нашего форума. Я беру во внимание Рунет вообще, и реал. Насколько я знаю, подруги моей сестры стопроцентно скорее "Гараж" посмотрят, чем "Трансформеров". Не хотите - не верьте Но лгать просто так не стану... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
paranoid ndroid 6 июля, 2007 ID: 64 Поделиться 6 июля, 2007 Да бросьте! Он и сейчас актуален, как никогда, лично знаю, какие ситуации похожие (имеется в виду, не запертое помещение с несколькими товарищами, а именно сатира на общество) до сих пор происходят... Люди не меняются. Насчёт аудитории также не правы - многим в интернете нравится наше кино. Гайдая не любить невозможно. Факт. Мне Гайдай нравится, но называть его фильмы любимыми... боже упаси. Тогда уж все некорректны. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alien 6 июля, 2007 ID: 65 Поделиться 6 июля, 2007 Кто все? Аудитория 55+? Гараж, например, кино актуальное в то время, но не сейчас. Когда-то эта аудиторя тоже была молодой и у нее ходили в любимых те картины, которые перечислил Брайан. А у современной молодежи они другие. А у следующего поколения будут в фаворе фильмы, которые еще не сняты. Так что, обвиняя нынешнее поколение в узости кругозора ты оскорбляешь одновременно все поколения зрителей. И чем, кстати, принципиально старое поколение зрителей отличается от нового? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baba Kapa 6 июля, 2007 ID: 66 Поделиться 6 июля, 2007 И чем, кстати, принципиально старое поколение зрителей отличается от нового? А вы попробуйте, сударь, маме, а лучше бабушке показать "Доказательство смерти", ну или какой-нить "21 грамм"... Вопрос отвалится, за ненадобностью. Вот только не надо всю страну мерять темкой нашего форума. Я беру во внимание Рунет вообще, и реал. Насколько я знаю, подруги моей сестры стопроцентно скорее "Гараж" посмотрят, чем "Трансформеров". Не хотите - не верьте Но лгать просто так не стану... Барни, ну ты б хоть совесть поимел свою - ты б еще "Годзиллу" в пример привел. Я вот при всей прохладце к "Гаражу", если поставить перед таким выбором, тоже выберу не "Трансформеров". Речь идет о таких "народных шедеврах" как "Гамп", там или "Титаник". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брайан Барнард 6 июля, 2007 ID: 67 Поделиться 6 июля, 2007 А вы попробуйте, сударь, маме, а лучше бабушке показать "Доказательство смерти", ну или какой-нить "21 грамм"... Вопрос отвалится, за ненадобностью. Барни, ну ты б хоть совесть поимел свою - ты б еще "Годзиллу" в пример привел. Я вот при всей прохладце к "Гаражу", если поставить перед таким выбором, тоже выберу не "Трансформеров". Речь идет о таких "народных шедеврах" как "Гамп", там или "Титаник". 1. А если бабушке "Шоколад" показать? Моей бабушке очень понравилось =) Так что, всё относительно... 2. Не патриот, но просто говорю о том, что наше старое кино забывать грех. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alien 6 июля, 2007 ID: 68 Поделиться 6 июля, 2007 А вы попробуйте, сударь, маме, а лучше бабушке показать "Доказательство смерти", ну или какой-нить "21 грамм"... Вопрос отвалится, за ненадобностью. "21 грамм"... Кстати, очень хорошее кино. Моей маме понравилось. Мне тоже. А "Доказательство смерти" еще не имел чести видеть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 6 июля, 2007 ID: 69 Поделиться 6 июля, 2007 если спор исключительно о том, когда же было лучше, то я на стороне относительности))) знаю (читал) людей, которые восхваляют старое классическое кино, а про современное говорят, что оно ужОс. И самое главное - лучше-то и не будет. С таким снобизмом я не согласен - факт. Когда Моцарт родился, Бах уже классикой был. Но это же Моцарту не помешало Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baba Kapa 6 июля, 2007 ID: 70 Поделиться 6 июля, 2007 если спор исключительно о том, когда же было лучше, то я на стороне относительности))) знаю (читал) людей, которые восхваляют старое классическое кино, а про современное говорят, что оно ужОс. И самое главное - лучше-то и не будет. С таким снобизмом я не согласен - факт. Когда Моцарт родился, Бах уже классикой был. Но это же Моцарту не помешало Молодец! Итоги подвел. Миру - мир! Нет войне! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
paranoid ndroid 6 июля, 2007 ID: 71 Поделиться 6 июля, 2007 Кино всегда хорошее, вне зависимости от периода. Оно меняется, но хуже не становится. Из-за этого я начале и не хотел голосовать. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вэрлок 30 сентября, 2007 ID: 72 Поделиться 30 сентября, 2007 В 70-ых сразу после сексуальной революции и прихода в кино молодых Скорсезе, Копполы, Лукаса, Спилберга, Николса, Хоппера и др. кино оживилось ударом электрошока. Этот период начался в 68-ом с фильмами "Беспечный ездок", "Полуночный ковбой", "Кто боится Вирджинии Вульф?". P.S.Многие из молодых режессеров и актеров того времени, которые впоследствии стали легендарными были учениками короля ужаса и трэша Роджера Кормена. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BeheliT 1 октября, 2007 ID: 73 Поделиться 1 октября, 2007 Я оценивал по колличеству любимых фильмов в данный период, на первом оказались 1990-е, на втором 1970-е, на третьем 2000-е. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
taufel21 1 октября, 2007 ID: 74 Поделиться 1 октября, 2007 Я думаю, что 70-ые годы прекрасное время в кино и проголосовала за этот период. В это время половина моих любимых актеров и режиссеров именно в то времы впервые дибютировали в кино. Хотя бы несколько примеров, Пачино, Де Ниро, Хоффман, Хэкман и др. Среди режиссеров - Коппола, Люмет, Спилберг и др. Мне интересны и другие периоды в кино, но 70-ые годы "золотые годы" в киноискусстве. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимоти Дэйли 1 октября, 2007 ID: 75 Поделиться 1 октября, 2007 Я истинная фанатка 80-х! Люблю, просто люблю. Скажи мне сейчас: хочешь туда? Убегу, улечу и останусь навсегда! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.