Политкорректность в кино: "за" и "против"

[Health]

Мужской каст в современном кино как раз уже не считается нормой) Женский да, допустим.

И против Охотниц я бы не возражал так сильно, если бы не карикатурные образы всех тамошних мужчин.

 

да ты че) Все последние громкие проекты (кроме чудо-женщины) с мужиками на главных ролях и преимущественно мужским (иногда почти чисто) кастом. А женщины по-прежнему на традиционных ролях подруг гг. Иди еще с кем-нибудь поговори, короче

[Танцор34]

Правильно делают.

За что я и полагаю что они должны идти со своими предъявами по известным адресам.

Проблема равной оплаты труда еще до сих пор не решена нигде, а вам уже объективация, сексуальная эксплуатация и отсутсвие равных возможностей кажутся излишними. Да вы тут совсем охамели.

Конечно то что феминистки называют объективацией и сексуальной эксплуатацией, это одни из тех самых предъяв.

 

Кстати интересно, а почему бороться за равенство зарплат надо обязательно в сегменте миллионных гонораров? Ну предъявлять претензии не там где получают пару тыщ баксов в месяц, а требовать чтоб десяток актрис получила то же количество мульенов что десяток актеров из топ-10? Другим женщинам будет легче?

[Дензел]

да ты че) Все последние громкие проекты (кроме чудо-женщины) с мужиками на главных ролях и преимущественно мужским (иногда почти чисто) кастом. А женщины по-прежнему на традиционных ролях подруг гг. Иди еще с кем-нибудь поговори, короче

 

Еще про "взрывную блондинку" с Терон боевик этим летом был!

[Silent dream]

да ты че) Все последние громкие проекты (кроме чудо-женщины) с мужиками на главных ролях и преимущественно мужским (иногда почти чисто) кастом. А женщины по-прежнему на традиционных ролях подруг гг. Иди еще с кем-нибудь поговори, короче

Окей, я не так выразился, имелся в виду чисто мужской и чисто женский каст. Второй будет более предпочтилен ввиду прогрессивности. Первый будет критиковаться за отсутствие дайверсити.

[Health]

За что я и полагаю что они должны идти со своими предъявами по известным адресам.

 

Конечно то что феминистки называют объективацией и сексуальной эксплуатацией, это одни из тех самых предъяв.

 

Кстати интересно, а почему бороться за равенство зарплат надо обязательно в сегменте миллионных гонораров? Ну предъявлять претензии не там где получают пару тыщ баксов в месяц, а требовать чтоб десяток актрис получила то же количество мульенов что десяток актеров из топ-10? Другим женщинам будет легче?

 

Что за что?

 

Вам то, дядя, откуда знать про подобные проблемы?

 

Что? Так вы говорили о героинях-феминистках, о феминистках, или о феминистках, отстаивающих право на равенство гонораров голливудских актрис? я что-то не совсем...

[New_Red]

Это да. СССР - самое феминистское государство.

 

При всех минусах и проблемах СССР, можно сказать, что тот феминизм - один из плюсов. Кстати, у social justice warriors социализм крайне популярен сейчас, ибо капиталисты - угнетатели.

[Дензел]

При всех минусах и проблемах СССР, можно сказать, что тот феминизм - один из плюсов было. Кстати, у social justice warriors социализм крайне популярен сейчас, ибо капиталисты - угнетатели.

Это я знаю. Феминизм - одна из важных частей "левой" идеологии. А "правые", наоборот - за "традицию".

[Танцор34]

На Западе большая часть женщин в той или иной степени согласна с таким вариантом феминизма. У нас история другая, конкретно феминизма не было, но было уравнение гораздо раньше, чем на Западе. Потому вообще народу на территории СНГ все эти замуты с их феминизмом обычно малопонятны, но если разобраться, то все там логично, что несколько агрессивно это выглядит со стороны. а на деле всё там верно у них сейчас. Иначе там просто не могут.

Что они там делают в социальном плане это их дела в которые я не лезу пока они не касаются меня. Но я уверен что квоты на роли не имеют никакого отношения к правам, и уверен что сама по себе феминистская волна разгонялась по другим причинам. Чисто макроэкономической и капиталистической. и потому кончится она не реальными женскими правами как в СССР, а чем то другим. И да кино меня касается я его смотрю, и соответственно будут высказывать что я думаю насчет объективации и сексизма.

 

Сейчас как бы вообще мало оригинальных проектов, которые бы не проваливались. А то сам не знаешь. Сейчас все связано с известными франшизами. А потому и продвижение новых женских героинь прежде всего там формируется, чтобы доносилось до публики. Хотя не сказать, что так уж часто. Мужчин главных героев как было больше, так и есть. Вот в сериалах ситуация чуть интереснее.

Они были эти оригинальные успешные франшизы. Милка и Кейт к примеру. И всем феминисткам мира на них было плевать. Мы тут сами лично сталкивались с тем что борцуны за женские права вообще не знали про их существование. Все было, и ничего не нужно было менять и требовать. Соответственно мотивы докапывания они совсем другие.

 

и свои родственники женского пола - еще им дозволено стареть, можно быть такими же страшными, толстыми, прыщавыми, кривыми, косыми, и тупыми как вы и бездарными не только в кино но и вообще как-то.. ?

Это я типа в кино должен идти на то что бы увидеть вместо красоты и сказки чтоб было как оно на улице у меня под окном? Ну там вместо акробатики Джекки Чана, драку двух алкоголиков с улицы, да?

[EMoushen]

Негласные явно есть. Сами студии определяют, чтобы их не обвинили в косности. Я к сожалению в их руководство не вхожу, поэтому цифры не назову)

.

Ну, вы называете это квотами, а я - представлением разных групп населения в кино. Не секрет, что многие зрители имеют привычку ассоциировать себя с героями фильма. Раньше во времена процветания расизма цветных почти не было ни в кино, ни в комиксах, а теперь их становиться больше. Хотя про это уже сто раз писали на фкп. Сколько уже можно по кругу одно и то же...

Чего у многих от этого так припекает - я понять не могу. Латентный расизм, мейби? Если уж люди клянутся, что не расисты

[Silent dream]

Но я уверен что квоты на роли не имеют никакого отношения к правам, и уверен что сама по себе феминистская волна разгонялась по другим причинам. Чисто макроэкономической и капиталистической. и потому кончится она не реальными женскими правами как в СССР, а чем то другим.

Согласен, я сам не верю, что правящие элиты всего мира вдруг в 20 веке опомнились, "что то мы плохо с женщинами, черными, геями обращаемся, господи, как же нам стыдно, срочно все исправить"

Феминизм стал поддерживаться из-за развитой экономики, появления более удобных станков, стало выгодно привлекать женщин в промышленность, куда угодно, выгодно, чтобы у женщин появились свои деньги на покупки. Это все чистый бизнес, ничего личного. Притом я не против этих прав. Но глупо считать, что суфражистки и феминизм второй волны добились этого своими выступлениями. Власти захотели бы, разогнали бы их всех всерьез и надолго. Чем кстати в начале и занимались. Просто времена меняются, методы управления тоже.

[empathy]

Это я типа в кино должен идти на то что бы увидеть вместо красоты и сказки чтоб было как оно на улице у меня под окном? Ну там вместо акробатики Джекки Чана, драку двух алкоголиков с улицы, да?

 

да как они посмели в этом своем дебильном кино показать так, как бывает в реальности! ишь чё удумали, уроды либеральные!!!

 

казалось бы, проходите мимо, раз вы в кино занимаетесь эскапизмом. на такое индивидуальное мнение кино не рассчитано.

[Дензел]

Это я типа в кино должен идти на то что бы увидеть вместо красоты и сказки чтоб было как оно на улице у меня под окном? Ну там вместо акробатики Джекки Чана, драку двух алкоголиков с улицы, да?

 

Это же социальное "проблемное" кино будет тогда. Посмотришь такое и плюс 100 к интеллекту. Может и награду какую получит. Это вам не обычный боевик с Джеки Чаном.

 

Если уж люди клянутся, что не расисты

 

Видимо, многим белым чисто эстетически приятнее видеть "белых" на экране. Также как черным - "черных". Это и есть "латентный расизм"?

[Shinedown]

Согласен, я сам не верю, что правящие элиты всего мира вдруг в 20 веке опомнились, "что то мы плохо с женщинами, черными, геями обращаемся, господи, как же нам стыдно, срочно все исправить"

Феминизм стал поддерживаться из-за развитой экономики, появления более удобных станков, стало выгодно привлекать женщин в промышленность, куда угодно, выгодно, чтобы у женщин появились свои деньги на покупки. Это все чистый бизнес, ничего личного.

 

Плюс мировые войны, когда массовое привлечение женщин к "традиционно мужским" работам стало прямо-таки вынужденным. Но вот то, что идёт сейчас, это уже не имеет никакого отношения к равноправию даже в иллюзии такового, а к реальному уж тем более. И для чего всё это неизвестно. Пиплу же предложено либо радоваться "дайверсити", либо помалкивать, но неудобных вопросов не задавать.

[EMoushen]

Видимо, многим белым чисто эстетически приятнее видеть "белых" на экране. Также как черным - "черных". Это и есть "латентный расизм"?

Что значит "приятнее"? Может, прямо скажем "неприятно смотреть"?)

[Дензел]

Что значит "приятнее"? Может, прямо скажем "неприятно смотреть"?)

 

Не знаю, поэтому и спросил. Для меня цвет кожи актера/персонажа никакой роли не играет.

[Денис]

Не знаю, поэтому и спросил. Для меня цвет кожи актера/персонажа никакой роли не играет.

 

Для всех не играет, кроме черных. Достаточно глянуть на Форсаж, где белых всего двое. Но где крики возмущения? Нету их.

[empathy]

Видимо, многим белым чисто эстетически приятнее видеть "белых" на экране. Также как черным - "черных". Это и есть "латентный расизм"?

 

ну, конечно, если всё время видеть белых у себя во дворе и в кино, то тебе будет резать глаз появление иных рас. если человек к чему-то привык, это не значит, что так и должно быть. к тому кино и стремится, по крайней мере независимое.

[Танцор34]

При всех минусах и проблемах СССР, можно сказать, что тот феминизм - один из плюсов. Кстати, у social justice warriors социализм крайне популярен сейчас, ибо капиталисты - угнетатели.

Только в СССР это был не феминизм, а просто юридическое равенство в правах. И не было квот на профессии.

 

Согласен, я сам не верю, что правящие элиты всего мира вдруг в 20 веке опомнились, "что то мы плохо с женщинами, черными, геями обращаемся, господи, как же нам стыдно, срочно все исправить"

Феминизм стал поддерживаться из-за развитой экономики, появления более удобных станков, стало выгодно привлекать женщин в промышленность, куда угодно, выгодно, чтобы у женщин появились свои деньги на покупки. Это все чистый бизнес, ничего личного. Притом я не против этих прав. Но глупо считать, что суфражистки и феминизм второй волны добились этого своими выступлениями. Власти захотели бы, разогнали бы их всех всерьез и надолго. Чем кстати в начале и занимались. Просто времена меняются, методы управления тоже.

Думаю речь идет в первую очередь о создании конкуренции на рынке труда. Т.е. для меня лично западная волна феминизма началась с того как я в статьях про экономику лет так 15 назад начал встречать тезисы о том что неработающая домохозяйка наносит большой ущерб экономике, которой нужно много новых работников. Мол если бы все эти работали. Тогда же начал расцветать культ мигрантской толерантности. Мол экономике для роста нужны новые работники. Т.е. если цель в том что выкинуть всех домохозяйк с кухонь и детских в оффисы или к станкам, то это всего лишь любимая капиталом конкуренция на рынке труда, и кончится это не тем что женщины будут получать хорошо, а тем что все будут получать минимум. И к примеру семья с одним ребенком уже будет требовать что бы оба родителя работали.

 

А в итоге забавная ситуация. Западные левые социалисты всего лишь прислужники глобального капитала Все как товарищи в 20-30 про них писали.

[Дензел]

Только в СССР это был не феминизм, а просто юридическое равенство в правах. И не было квот на профессии.

 

Советские агитационные плакаты про женщин 1920-1930-х. Вполне себе феминизм. Прославление всяких Паш Ангелиных из той же оперы.

[Health]

Думаю речь идет в первую очередь о создании конкуренции на рынке труда. Т.е. для меня лично западная волна феминизма началась с того как я в статьях про экономику лет так 15 назад начал встречать тезисы о том что неработающая домохозяйка наносит большой ущерб экономике, которой нужно много новых работников. Мол если бы все эти работали. Тогда же начал расцветать культ мигрантской толерантности. Мол экономике для роста нужны новые работники. Т.е. если цель в том что выкинуть всех домохозяйк с кухонь и детских в оффисы или к станкам, то это всего лишь любимая капиталом конкуренция на рынке труда, и кончится это не тем что женщины будут получать хорошо, а тем что все будут получать минимум. И к примеру семья с одним ребенком уже будет требовать что бы оба родителя работали.

 

А в итоге забавная ситуация. Западные левые социалисты всего лишь прислужники глобального капитала Все как товарищи в 20-30 про них писали.

Что вы тут людей путаете - главная "ловушка капитализма" отнюдь в создании аукциона на рынке труда - это вообще не проблема при развитом прекариате и малом бизнесе, которые и страдают от капитализма в первую очередь. И первая западная волна капитализма началась не 15 лет назад, и ни один социальный движ не измеряется с единственно экономической т.з. Что вы как ребенок.

О зарплате семей он забеспокоился ) - идите спасайте, сидя дома с (многочисленными, надеюсь) младенцами

[Танцор34]

Это же социальное "проблемное" кино будет тогда. Посмотришь такое и плюс 100 к интеллекту. Может и награду какую получит. Это вам не обычный боевик с Джеки Чаном.

 

Именно. В социальном кино пусть будет что у годно лишь бы правда. А тут наезды в основном на сказочные блокбастеры. В них должна быть суровая правда жизни

 

Советские агитационные плакаты про женщин 1920-1930-х. Вполне себе феминизм. Прославление всяких Паш Ангелиных из той же оперы.

Да там половина без отношения к мужским профессиям минимум. Не, это не феминизм.

[Health]

Советские агитационные плакаты про женщин 1920-1930-х. Вполне себе феминизм. Прославление всяких Паш Ангелиных из той же оперы.

 

Ну вот советское "равноправие" скорее можно отнести к экономически вынужденному - с т.з. идеологии и социального положения как раз поддерживался образ "традиционной семьи", просто к обязаностям по дому добавляласт обязательная занятость (малооплачиваемая)

[Дензел]

с т.з. идеологии и социального положения как раз поддерживался образ "традиционной семьи"

 

Смотря когда. В 1940-1980-е - "да", в 1920-1930-е - нет, наоборот вещали о "свободных отношениях", смерти "традиционной семьи" и т.д.

[New_Red]

Как раз таки "традиционной семьи" в изначальной советской идеологии не было, там вообще всё традиционное рушилось. И все таки, когда советская женщина летит в космос в 63 году, а на Западе первая американка в 83, то что-то да есть. Так, к слову. Почитайте хоть про авангард и его связь с советской культурой 20-30 годов.

 

Но Совок я не защищаю конечно, ибо там своих проблем было немерено. Да и демонизировать капитализм за бесконечное угнетение всех и вся - тоже смешно, а это сейчас у леваков и борцунов на каждом шагу тоже.

 

Смотря когда. В 1940-1980-е - "да", в 1920-1930-е - нет, наоборот вещали о "свободных отношениях", смерти "традиционной семьи" и т.д.

 

Верно Те же биографии Маяковского с Есениным - это тот период во всей красе.

Потом просто потихоньку вернулось к "семье" со временем.

[Health]

Смотря когда. В 1940-1980-е - "да", в 1920-1930-е - нет, наоборот вещали о "свободных отношениях", смерти "традиционной семьи" и т.д.

Так революционное время, там свои задачи. Плюс - про поствоенное тоже есть мнение. Мне кажется, это достаточно освещенная тема, про это очень много текстов и даже не сугубо феминистстких.

Как раз таки "традиционной семьи" в изначальной советской идеологии не было, там вообще всё традиционное рушилось. И все таки, когда советская женщина летит в космос в 63 году, а на Западе первая американка в 83, то что-то да есть. Так, к слову. Почитайте хоть про авангард и его связь с советской культурой 20-30 годов.

 

Но Совок я не защищаю конечно, ибо там своих проблем было немерено. Да и демонизировать капитализм за бесконечное угнетение всех и вся - тоже смешно, а это сейчас у леваков и борцунов на каждом шагу тоже.

 

 

 

Верно Те же биографии Маяковского с Есениным - это тот период во всей красе.

Потом просто потихоньку вернулось к "семье" со временем.

я вообще против истерик и демонизаций кого-бы то ни было. Я в целом даже не сильно против "рыночка", но напр. про связь развития капитализма в европе и про серьезные потери в этой связи для женщин в личных доходах - статусе (домашний "бизнес") - известно давно.