Политкорректность в кино: "за" и "против"

[Дензел]

  Плойка написал:

Сейчас нет?

 

Сейчас поменьше цензуры, но тоже есть. Часто пытаются это подать как "цензура снизу", привлекая каких-нибудь активистов, оскорбленных "верующих/ветеранов" и т.д. Или просто не дают прокатное удостоверение для зарубежного кино/ не дают денег на фильм для отечественного. Плюс, говорили уже выше, про темы, которые не желательно затрагивать в нашем кинематографе, судя по всему (но тут чисто предположения мои и Танцора ).

 

  AntogonisT написал:

А какая от нее польза? Пример этой пользы, позязя.

 

Сторонниками политкоррекности обычно считается, что благодаря ее использованию в кино и на ТВ, уровень толерантности значительно повысился в обществе (и в итоге в США выбрали черного президента, что было немыслимо в 1960-е).

[Плойка]

  Дензел написал:

Сейчас поменьше цензуры.

цензура есть в любой нормальной стране, есть она и в России.

Только съехала она в другую сторону по сравнению с сов. цензурой ... другого теперь опасаются.

[AntagonisT]

Или закрывают режиссеров, ага.

  Плойка написал:

Только съехала она в другую сторону по сравнению с сов. цензурой ... другого теперь опасаются.

Именно так)

 

И мне интересно: кто-то здесь действительно будет отрицать наличие пропаганды в картинах при совке, в котором она была абсолютно всегда, и, понятно, ни сколько не прибавляла и не убавляла авторских заслуг, если таковые вообще присутствовали? Окей.

[Orientir]

То есть уже дело не в цензуре и политизированности, а в их качестве?)

 

Человек с бульвара Капуцинов - 1987, реж. Алла Сурикова.

 

Человек с бульвара Капуцинок - 2010, реж. Алла Сурикова.

 

Какая сейчас цензура, Плойка? О чём запрещают снимать? Какие свои идеи режиссёрам приходится прятать за метафорами?)

[Плойка]

не видела 2010 ... сказать ничего по этому поводу не могу.

И если тема Суриковой не идет в разрез цензуре - это что показатель?

  Orientir написал:

Какие свои идеи режиссёрам приходится прятать за метафорами?)

какие метафоры? До таких высот нынешние киношники не поднимаются ... они просто тупо выполняют заказы, и все.

[Дензел]

  Orientir написал:

Человек с бульвара Капуцинов - 1987, реж. Алла Сурикова.

 

Человек с бульвара Капуцинок - 2010, реж. Алла Сурикова.

 

Здесь вообще вопрос не в цензуре, а типичная проблема ненужных сиквелов, через 20+ лет.

 

  AntogonisT написал:

И мне интересно: кто-то здесь действительно будет отрицать наличие пропаганды в картинах при совке, в котором она была абсолютно всегда,

Не везде и не всегда. Например, в СССР очень много экранизаций русской классики (и даже чуть-чуть зарубежной) было, на нее выделялись большие по тем временам деньги. И там особой агитации и пропаганды не было.

 

  Плойка написал:

До таких высот нынешние киношники не поднимаются ... они просто тупо выполняют заказы, и все.

 

И не только заказ гос-ва, но и заказ продюсеров, которые зрителя за идиота держат и стараются как можно примитивнее кино сделать "на вкусы толпы". Отсюда все Реввы, Нагиевы, Комеди Клабы и прочее...

 

Вот в американском кино, или например, в французском, этого меньше, и в советском зрителя редко за идиота держали (при всей цензуре).

[Orientir]

  Дензел написал:

Здесь вообще вопрос не в цензуре, а типичная проблема ненужных сиквелов, через 20+ лет.

Здесь комплекс проблем. Но поинт в том что цензура, пропаганда и политизированность, никаким таким препятствием для художника не является, и искусство в этих условиях не умирает. Местами даже наоборот - рамки и ограничения могут идти в плюс, ведь художник должен быть голодным. Уверен что не будь цензуры при советах, никакого Кин Дза Дза бы никогда не появилось.

[Silent dream]

  Orientir написал:

Местами даже наоборот - рамки и ограничения могут идти в плюс, ведь художник должен быть голодным.

К сожалению в СССР он не только мог быть голодным, но и по политическому делу загреметь.

[Health]

  AntogonisT написал:

А какая от нее польза? Пример этой пользы, позязя. А то я все еще убежден, что искусство не должно быть политизированным, и наоборот: оно умирает там, где художнику начинают диктовать условия.

 

Больший круг людей может смотреть кино "про себя", большему кругу людей становится доступна работа над кино ?

А если про реально искусство Кино - то там все, как раз, хуже в этом отношении, но там никто ничего и не пытается регулировать - меняться все будет долго и в мучениях - естественным путем.

[Танцор34]

  Silent dream написал:

Рейтинг советских лидеров растет из-за напряженной международной обстановки и воспоминаний о былом величии СССР. Вряд ли большинство этих людей мечтает о советской цензуре, невыезде за границу( у нас очень многие любят отдохнуть в Египте и Турции), плохом качестве бытовых товаров и т.д.

Рейтинг советских лидеров растет стабильно с конца 90-х годов и тогда еще дружбы с США. И причина ему во внутренней политике настолько же насколько и во внешней.

 

  Дензел написал:

Да, но и у "красных" 3% или 5%. Остальным 90+% все фиолетово.

Скажем так, при крайней голосистости поклонников белого дела я не уверен в том что их количество больше 2%. В отличии от поклонников красных.

 

  Цитата

В США , конечно, общественный активизм более распространен. Но, думаю, радикальных фанатов конфедерации, сторонников "белого братства", и Ку-клукс-клана сейчас там меньшинство (это как раз те кто больше всего митинговали против сноса памятника Ли).

Ты судишь по тому кто бегает на улицах? Но это совсем другая тема. количество уличных активистов и количество симпатиков это разные цифры. Тем паче что леваков в США сейчас явно преимущество именно в количестве уличных активистов, которые толкутся в разных движухах с "Оккупай Уолл-Стрит". Костяк давно сложен. А вот правым еще предстоит его слаживать и нарашивать.

 

  Silent dream написал:

Ну, так и время другое.. Там государство гигантские суммы тратило на кино, индустрия была частью пропаганды советского образа жизни. Естественно там показывались честные, высокоморальные советские люди в противовес буржуям.

Сейчас молодежь основной зритель в кинотеатрах. Ей нужны блокбастеры. У наших продюсеров денег на них нет. Чтобы хоть как то окупиться тащат одних и тех же актеров во все фильмы. Из Камеди клабов, Нашей Раши. Всяких Нагиевых уже задолбало видеть и в кино и в каждом рекламном блоке на ТВ.

Куча советского кино дешева и камерна, и большая часть вообще не про столкновение советского человека с буржуями. При этом почти все тотально бьет нынешнее российское по актерской игре и режиссуре. Вот про это отличие советского кино от нынешнего в основном говорят.

  Цитата

К сожалению в СССР он не только мог быть голодным, но и по политическому делу загреметь.

И это ен мешало многим крутить фиги в карманах а другим так делать отличное кино. До сего момента никто у нас из режей не сидел, но чего-то путнего сделанного почти нет.

 

  Дензел написал:

Сейчас поменьше цензуры, но тоже есть. Часто пытаются это подать как "цензура снизу", привлекая каких-нибудь активистов, оскорбленных "верующих/ветеранов" и т.д.

Вот ты прям не в бровь а в глаз. Весь американский активизм это такие цензоры с низу на зарплате, разумеется включая сектантов SJW.

 

  Цитата

Сторонниками политкоррекности обычно считается, что благодаря ее использованию в кино и на ТВ, уровень толерантности значительно повысился в обществе (и в итоге в США выбрали черного президента, что было немыслимо в 1960-е).

О да, мы прям физически наблюдаем это на всем цирке после избрания Трампа. Как снижается количество уличных столкновений, терактов и политических покушений.

[Jimmy Darmody]

  Orientir написал:

То есть уже дело не в цензуре и политизированности, а в их качестве?)

 

Человек с бульвара Капуцинов - 1987, реж. Алла Сурикова.

 

Человек с бульвара Капуцинок - 2010, реж. Алла Сурикова.

 

Какая сейчас цензура, Плойка? О чём запрещают снимать? Какие свои идеи режиссёрам приходится прятать за метафорами?)

К слову о цензуре

  Цитата

На т/к "Культура" творческая интеллигенция постоянно жалуется, как мечтали в СССР творить, но им запрещали. СССР давно уже нет, ну и где ваши шедевры?

[EMoushen]

  Jimmy Darmody написал:

К слову о цензуре

Просто цензура прошла через чудесное превращение - отсутствие финансирования потенциальных шедевров. Вместо них фонд кино дает зеленый свет какому-нибудь Взломать блогеров, например

[Танцор34]

Кстати по поводу политкорректности. Тут не так давно 19 августа свалил в отставку в полном составе некий "Комитет по искусствам в США".

мне лично эту структуру охарактеризовали как типа ответственных за идеологию в кино с рейгановских времен и связи администрации с кинобизнесом.

Как думаете скажется на политкорректности и как скажется?

[W.Axl_Rose]

  Health написал:

А пруфы про разные психологию и мышление давайте, если есть.

 

В смысле, если?

[Брайан Барнард]

Прекращаем уход в политику. Банхаммер наготове, если что.

[Дензел]

  Танцор34 написал:

Вот ты прям не в бровь а в глаз. Весь американский активизм это такие цензоры с низу на зарплате, разумеется включая сектантов SJW.

 

Вот! Признал, наконец, что американские SJW и наши отечественные "деды воевали", "сталинисты" и прочие любители запретов в искусстве - одного поля ягоды!

[Health]

  W.Axl_Rose написал:

В смысле, если?

 

в смысле - несите

[Танцор34]

  Дензел написал:

Вот! Признал, наконец, что американские SJW и наши отечественные "деды воевали", "сталинисты" и прочие любители запретов в искусстве - одного поля ягоды!

Разве?

[Дензел]

  Танцор34 написал:

Разве?

 

  Цитата

это такие цензоры с низу на зарплате

[Танцор34]

  Дензел написал:

 

Но там только про американских активистов

[Дензел]

  Танцор34 написал:

Но там только про американских активистов

 

А я про наших в цитируемом выше говорил. Но и про Штатовских радикалов, тоже пожалуй, соглашусь.

[Rob_Zombie]

  Дензел написал:

Сторонниками политкоррекности обычно считается, что благодаря ее использованию в кино и на ТВ, уровень толерантности значительно повысился в обществе (и в итоге в США выбрали черного президента, что было немыслимо в 1960-е).

 

И где тут польза?

[Дензел]

  Rob_Zombie написал:

И где тут польза?

 

Теперь в Америке негров реже линчуют!

________________________

 

А вообще, ни ко мне вопрос.

[Shinedown]

  Танцор34 написал:

Рейтинг советских лидеров растет стабильно с конца 90-х годов и тогда еще дружбы с США. И причина ему во внутренней политике настолько же насколько и во внешней.

 

Избегая перехода к прямой политоте, не кажется ли вам, что тут немало общего с внедрением феминизма/толерантности? Ну то есть кому-то наверху потребовалось внести какие-то изменения, что-то там закрутить, и под это стали планомерно менять общественное мнение? Иначе указанный рейтинг должен был зашкаливать и в начале, и в середине 90-х, по объективным внутренним причинам.

[Rob_Zombie]

  Дензел написал:

Теперь в Америке негров реже линчуют!

 

Их линчуют с той же скоростью как и раньше. Потому что на выхлопе толерантность заходит ко всем по-разному. Кто-то её и в упор не увидит, а кому-то она аки быку красная тряпка