Апокалипсис (Apocalypto)

[4upaKabra]

А что, если утром или вечером, то будет что ли? К чему эта ремарка?

 

Любому ясно, что за ~ сутки до и сутки после новолуния, Луны на небе не видно вообще ни днём, ни ночью.

 

Нужно учитывать совокупность движения Луны вокруг Земли и вращение Луны. По сути: если затмение Солнца состоялось на закате, то в вечерних сумерках на западе вполне можно увидеть полную Луну (ну м.б. на 2-й день). Или наоборот, за день до этого.

Короче, ваша аргументация нуждается в серьёзной корректировке.

[Aquarius4]

Нужно учитывать совокупность движения Луны вокруг Земли и вращение Луны..

 

Какая ещё совокупность ? Это движение давно синхронизировано - один оборот вокруг Земли равен обороту вокруг своей оси (поэтому мы видим всегда только одну сторону).

 

По сути: если затмение Солнца состоялось на закате, то в вечерних сумерках на западе вполне можно увидеть полную Луну (ну м.б. на 2-й день). Или наоборот, за день до этого.

 

Вы это чего, серьёзно? В каком классе учитесь? Вам русским по белому написано: Между фазой новолуние и полнолуние должно и, это так и есть, пройти две недели!

Проверьте на досуге сами. Или в любом электронном планетарии, если не верите старому ЛА .

 

Короче, ваша аргументация нуждается в серьёзной корректировке.

 

В серьёзной корректировке нуждаются ваши знания в области астрономии и физики (или хотя бы природоведения ).

[4upaKabra]

О боже ж мой. Дай мне терпения. Во время затмения и Луна и Солнце будут с дневной стороны Земли. А этой же ночью Земля той же стороной обернётся наружу Солнечной системы.. Неужели это так сложно?

[Aquarius4]

О боже ж мой. Дай мне терпения. Во время затмения и Луна и Солнце будут с дневной стороны Земли. А этой же ночью Земля той же стороной обернётся наружу Солнечной системы.. Неужели это так сложно?

 

Ну и что..? Вы представляете, как со стороны во время сол. затмения выглядит тройка Солнце, Луна, Земля?

---------

Сложно у Вас. У меня просто. (зачем спорить, если не владеете? или просто троллите ?)

[mastholte rietberg]

Ну в общем я предлагаю, что это было не лунное затмение, а между землей и солнцем вклинилось неопознанное небесное тело или объект...

[Aquarius4]

Ну в общем я предлагаю, что это было не лунное затмение, а между землей и солнцем вклинилось неопознанное небесное тело или объект...

 

Речь, в фильме и здесь, шла о солнечном затмении .

Тело или объект размером с Луну, да ещё неопознанное - что-то маловероятно.

[mastholte rietberg]

Речь, в фильме и здесь, шла о солнечном затмении .

Тело или объект размером с Луну, да ещё неопознанное - что-то маловероятно.

 

А, ну конечно, солнечное - имею в виду, что вызвано было не луной Маловероятно, но факт)) раз луна в это время была в полной фазе.

[Aquarius4]

А, ну конечно, солнечное - имею в виду, что вызвано было не луной Маловероятно, но факт)) раз луна в это время была в полной фазе.

 

То есть Вам легче привлечь лишнюю сущность, чем признать, что авторы фильма совершили оплошность?

[mastholte rietberg]

Я-то признаю, я просто призываю легче относиться к оплошностям друг друга)) Конечно, круто, если вы сами это в фильме заметили. Хотя на имдб этот ляп указан в (немалом) числе других. И он даже не самый "непростительный" их них

[Aquarius4]

Я-то признаю, я просто призываю легче относиться к оплошностям друг друга)) Конечно, круто, если вы сами это в фильме заметили. Хотя на имдб этот ляп указан в (немалом) числе других. И он даже не самый "непростительный" их них

 

Ничего крутого в этом нет. Элементарно. Для человека увлекающегося астрономией - это бросается в глаза.

И отношусь я к этому нормально, о чём и написал в первом посте.

[Брэнд]

Непонятно, как после такого фильма Мэл умудрился забабахать такую чудовищную муть про мексиканскую тюрьму. Задумал-то он ведь ее еще задолго до последних скандалов.

Он не режиссер там, сценарист и полупродюсер, хотя если присмотрется к этому фильму то думаю он глубже, чем мы думаем. Пока.

[Брэнд]

Интересно, а Гибсон что-нибудь говорил о всемирном ажиотаже насчет конца календаря майя 21.12.2012?

Думаю Гибсон ясно показал - Майя язычники, которые верят в небесные светила, и по им будущее определяют и настоящее тоже, неправильно это, сцена затмения, в которой перестают "резать" мужиков на пирамиде - ясный момент.

[DoctorWagner]

Очень хороший фильм. В свое время, весьма понравился и посмотрел с огромным удовольствием. Не знаю как сейчас, но на тот момент фильм был только с субтитрами. Но в принципе и слов то тут, да диалогов, не так уж много на самом деле. Вполне интригующий сюжет, наличие экшена, весьма достойная игра актеров, а так же режиссура Мела Гибсона. Не удивительно, что картина получилась во многом отличной.

[GlitchMob]

del. Изменено 25.04.2017 12:36 пользователем GlitchMob

[Marcus Antonius]

Я не поклонник оригинальной озвучки и субтитров, но сей фильм стоит смотреть только так -)

Даже будь дубляж не то, шибко хорош индейский язык - индейских индейцев из индейских племен.

Изменено 08.06.2013 02:13 пользователем Marcus Antonius

[Брэнд]

Я не поклонник оригинальной озвучки и субтитров, но сей фильм стоит смотреть только так -)

Даже будь дубляж не то, шибко хорош индейский язык - индейских индейцев из индейских племен.

 

Фильм, который почему то кажеться мне как окунание в те фильмы про индейцев с Гойко Митичем, просто не знаю но есть в нем добрая магия, не черная, что заставляет понравиться любому человеку, от 5 до 105.

[Брэнд]

Огого! Впервые вижу и читаю. Потрясен.

Гибсон в свое врем яэтим фильмом много умов подорвал) Не знал, не знал, столько смыслов и паралелей, и не одна кампания Америки на Ближнем Востоке оказываеться Гибсоном намалевана!

[Norman94]

Довольно, интересный и мрачный фильм. Мел молодец.

[mastholte rietberg]

Огого! Впервые вижу и читаю. Потрясен.

Гибсон в свое врем яэтим фильмом много умов подорвал) Не знал, не знал, столько смыслов и паралелей, и не одна кампания Америки на Ближнем Востоке оказываеться Гибсоном намалевана!

Спасибо за интересную ссылку!

[Jewer]

Интересный фильм, с обилием кровопролитий, как в Страстях Христовых, где с ними вообще перебор.

 

Сцена, где дикарь держит сердце, неприятна.

[Брэнд]

У Мэла сны в фильмах - вещие для героев, и они всегда неприятные, кроме Марон в лесу.

[Andrea-588]

Великолепный фильм. Один из самых интересных экспериментов в истории кино.

В "Апокалипто" кинематограф показывает те свои возможности, которыми не обладает никакое иное искусство: кино переносит зрителя в иной мир, показанный так глубоко, тонко и ярко, что зритель совершает вполне реальное путешествие в этот иной мир, и на какое-то время этот мир даже становится более реальным, чем настоящий.

Для меня самым поразительным моментом стала одна из финальных сцен, в которой индейцы, выскочившие на берег океана, впервые видят корабли европейских конкистадоров и идущие к берегу лодки с испанскими воинами.

Это пришельцы из мира, который я с куда большим основанием могу назвать своим, чем мир Лапы Ягуара. До сих пор это называлось для меня "доколумбова Америка" (этакий синоним допотопного мира) и было чем-то малоинтересным, очень далеким и очень чужим. Это была terra incognita, и ее не хотелось открывать.

Но в тот момент, когда индейцы видят испанцев, я совершенно неожиданно понимаю, что вижу испанцев их глазами, и так же, как они, испытываю внезапное изумление: "Кто это??!"

Конечно, этот миг потрясения длится недолго, но забыть его нельзя. Все-таки это одна из самых неожиданных эмоций, которые когда-либо вызывало у меня кино.

 

Узнавания "своих", знакомых с детства по альбомам старинной живописи, не происходит. Не происходит даже узнавания креста, который везет с собой один из этих пришельцев - священник.

Короче, за время просмотра фильма я временно стала кем-то вроде соплеменницы Лапы Ягуара.

Довольно неожиданный эффект, за который фильму можно простить любые огрехи. Много ли на свете картин, которые бы позволяли зрителю так легко войти в свое пространство, так незаметно для себя перенестись в иную жизнь и стать ее частью?

 

Это тем более удивительно, что сюжет фильма подчеркнуто прост, особенно во второй половине, которая представляет собой, в общем-то, классическую погоню со штампами и нелепостями вроде бегства от прыжка пантеры. Сколько раз мы видели такие вещи? Наверное, не меньше многих десятков. Мужественный и обаятельный герой, силы которого не могут подорвать раны, неутомимый и изобретательный, используюший силу "родных стен" для нанесения неожиданных ударов врагу, да еще и мотив чудесного спасения в последний момент. Все это должно было вызвать отторжение и потерю интереса, но каким-то непонятным образом не вызвало, а затянуло еще глубже (а может, когда ты уже настолько заворожен происходящим на экране, ты просто теряешь способность оценивать эту иную реальность скептически).

 

В общем, это довольно простая история, превращенная в поразительный, безоговорочно захватывающий и сбивающий с ног фильм, у которого пока нет аналогов. Может быть, их и не будет.

 

10 из 10.

[Брэнд]

Ооооочеень большое спасибо)

 

 

Вообще раскажу историю из жизни, работал я поваром в одном маркете, иду домой с одной женщиной с холодного цеха, идти 1 км и начали говорить о кино, начинаю ей говорить о "страстях христа" Гибсона тд и тп, а она мне .

 

"Слушай, Тимур, смотрю я как то телик с дочкой, уже хотели спать ложиться, но тут начался какой то фильм, самое главное - без перевода, о каких то дикарях в джунглях, ни одного слова, ни одного актера знакомого, как будто немое кино, но черт его знает - оторватся не смогли до конца фильма, так и легли в 3 часа ночи, несмотря на то что вставать в 6 утра надо. Такого я еще себе не позволяла."

 

А я ей)

 

"Наташа, я знаю кто его снял, и о "Страстях" я начал в тему" и смеюсь)

[Special Agent 13]

Ооооочеень большое спасибо)

 

 

Вообще раскажу историю из жизни, работал я поваром в одном маркете, иду домой с одной женщиной с холодного цеха, идти 1 км и начали говорить о кино, начинаю ей говорить о "страстях христа" Гибсона тд и тп, а она мне .

 

"Слушай, Тимур, смотрю я как то телик с дочкой, уже хотели спать ложиться, но тут начался какой то фильм, самое главное - без перевода, о каких то дикарях в джунглях, ни одного слова, ни одного актера знакомого, как будто немое кино, но черт его знает - оторватся не смогли до конца фильма, так и легли в 3 часа ночи, несмотря на то что вставать в 6 утра надо. Такого я еще себе не позволяла."

 

А я ей)

 

"Наташа, я знаю кто его снял, и о "Страстях" я начал в тему" и смеюсь)

У меня знакомый тоже без перевода смотрит. Говорит, что так можно чуть ли не выучить язык майя.=)) Да, слабый фильм не будешь не понимая смотреть, в наш то век, когда все переводят и дублируют, никто не будет смотреть странных индейцев говорящих на древнем языке.

[Andrea-588]

Да не за что, фильм действительно стоит самых восторженных эпитетов, и коллега Наташа все правильно изложила простыми словами и в нескольких фразах.

Это, наверное, многим казалось очень смелым и новым приемом: не брать в фильм ни одного мало-мальски известного актера, делать фильм на никому не знакомом языке, но в итоге это великолепно сработало: в фильме есть колоссальный эффект погружения в иную среду. Очень быстро забываешь, что перед тобой кино, придуманные персонажи, придуманная жизнь.

 

Многие отмечали, что с какого-то момента начинает казаться, что понимаешь язык майя.

Там на самом деле многое выстроено таким образом, что текст, по большому счету, и не нужен. Этой культуре разговоры не свойственны, она не литературна. Это еще не культура слова, это еще культура простых действий. Там простые люди, простые, всем понятные чувства, без перевода понятные события.

 

Есть еще такой важный момент. "Наши" индейцы в мире, в который их приводят, такие же чужаки, как мы, и, наверное, вот с этого места мы окончательно начинаем смотреть вокруг их глазами. Нам так же, как им, не понятно, что это за места, где все белое, а люди, тоже вымазанные чем-то белым, плюются кровью на белую землю, но так же, как они, мы понимаем, что это белое не означает ничего хорошего, что там - гадость какая-то, смерть.

Так же, как они, мы смотрим на этот пышный индейский город с его роскошью, пирамидами, странными плясками на площади, - в ментальном плане мы тут почти в одинаковом положении с этими пленниками, мы тоже не видели ничего подобного, и тоже пялимся на это во все глаза.

Потом их мажут синей краской, и в наших глазах это смотрится так же странно, дико и жутко, как в их глазах. А потом их ведут по какому-то коридору, они видят фрески на стенах, на которых синим людям вырезают сердца, и одновременно с ними мы догадываемся, куда их ведут и зачем вымазали в синее.

И, конечно, текст здесь, в принципе, не нужен, слова не нужны, пояснения не требуются.

Хотя есть и несколько моментов, когда текст оказывается необходимым. Например, мне нравится сцена, в которой убивают отца Лапы Ягуара, и перед смертью он хочет сказать сыну несколько слов. И индеец, который уже готов перерезать старику горло, вроде совсем такая бездушная машина для убийства, вдруг проникается каким-то уважением к этому последнему желанию старика, и дает ему минуту, чтобы он мог сказать то, что хотел, - и только после этого убивает.

Мне нравятся такие моменты незапланированной, спонтанной человечности, которую люди проявляют там, где вроде бы не должны проявлять ничего, кроме жестокости. Как будто на несколько секунд индеец-убийца проникается уважением (на сочувствие он вряд ли все же способен) к своим жертвам и дает им последнюю возможность попрощаться.

 

И еще очень нравятся голоса индейцев за кадром: в них есть что-то подлинное - в тембрах голосов, в интонациях, в звучании индейских слов, что-то, что дает понять, что это не выучившие текст актеры. Все это работает на эффект присутствия, на ощущение того, что все происходит в реальности, а не заснято на пленку современными людьми, которые принесли в эти джунгли кинокамеры. Ведь невозможно же представить в этом лесу, рядом с этими героями современных киношников и кинокамеры. Невозможно.