Шерлок Холмс

[Ilmenni]

Собственно, слива я заранее и ожидала, учитывая плачевное состояние нашего кинематографа. Но создатели удивить все же сумели: ожидалась просто уныль с убогими актерскими работами, оказался же бред сумасшедшего, при этом все равно унылый.

Отметить хочется все сразу: чудовищный саундтрек, чуть менее чем везде звучащий так, словно кто-то из героев таскает с собой радиоприемник, транслирующий произвольное музло, и включает его когда попало; отвратительно играющих актеров, у половины которых еще и серьезные проблемы с дикцией; нелепый сценарий с беспомощными диалогами и полным отсутствием логики и здравого смысла в изложении событий и поведении персонажей; унылый визуал со скучными костюмами, захламленными интерьерами и вообще никакими пейзажами (и по 10 раз показываемым каждую серию убогим компьютерным БигБеном еще (который уже так глаза проел на всей подряд сувенирной продукции и вообще всем, имеющим хоть какое-то отношение к Британии, что лучше бы его вообще не показывать без крайней необходимости).

Дерганный непромытый Холмс, производящий впечатление слабоумного; почти все время имеющий застыло-страдальческую физиономию Уотсон с тяжелыми дефектами речи; писклявая, плаксивая и визгливая Ирэн; непрерывно орущий и сверкающий глазами Лестрейд (этот, кстати, ничего еще сыграл на фоне остальных - по крайней мере образ яркий и цельный, хотя и утомительный); Мориарти, который вообще непонятно чего хочет и зачем (впрочем, у него хотя бы дикция нормальная и манера поведения спокойная без приступов истерии или внезапных ступоров, так что на общем фооне он радует); гиперактивная миссис Хадсон, задалбывающая активной жизненной позицией и надоедливым акцентом - в общем все более-менее значимые персонажи в худшем случае ужас-ужас, а в самом лучшем - еще ничего на фоне ужас-ужаса, но никак не сами по себе.

Уровень упоротости сценария зашкаливает, но при этом даже не смешно, потому что весь этот бред про развязывание войн из-за шубы, зомбирующие иголки из отсутствующего в таблице Менделеева металла и спасение нации от позора из-за заложенной короны преподносится на полном серьезе и с нехилой дозой пафоса.

Даже неплохие по замыслу сцены не радуют, потому что страшно затянуты, а зачастую еще и ужасно смонтированы с внезапными переключениями на находящихся в другом месте персонажей и пр.

 

За то, что все-таки случилось с задолбавшей Ирэн, а также за то, что теперь никто не сможет называть BBCшного Джимочку ненормальным, ставлю этому выкидышу телеиндустрии

 

3/10

[xiang]

Собственно, слива я заранее и ожидала, учитывая плачевное состояние нашего кинематографа. Но создатели удивить все же сумели: ожидалась просто уныль с убогими актерскими работами, оказался же бред сумасшедшего, при этом все равно унылый.

Отметить хочется все сразу: чудовищный саундтрек, чуть менее чем везде звучащий так, словно кто-то из героев таскает с собой радиоприемник, транслирующий произвольное музло, и включает его когда попало; отвратительно играющих актеров, у половины которых еще и серьезные проблемы с дикцией; нелепый сценарий с беспомощными диалогами и полным отсутствием логики и здравого смысла в изложении событий и поведении персонажей; унылый визуал со скучными костюмами, захламленными интерьерами и вообще никакими пейзажами (и по 10 раз показываемым каждую серию убогим компьютерным БигБеном еще (который уже так глаза проел на всей подряд сувенирной продукции и вообще всем, имеющим хоть какое-то отношение к Британии, что лучше бы его вообще не показывать без крайней необходимости).

Дерганный непромытый Холмс, производящий впечатление слабоумного; почти все время имеющий застыло-страдальческую физиономию Уотсон с тяжелыми дефектами речи; писклявая, плаксивая и визгливая Ирэн; непрерывно орущий и сверкающий глазами Лестрейд (этот, кстати, ничего еще сыграл на фоне остальных - по крайней мере образ яркий и цельный, хотя и утомительный); Мориарти, который вообще непонятно чего хочет и зачем (впрочем, у него хотя бы дикция нормальная и манера поведения спокойная без приступов истерии или внезапных ступоров, так что на общем фооне он радует); гиперактивная миссис Хадсон, задалбывающая активной жизненной позицией и надоедливым акцентом - в общем все более-менее значимые персонажи в худшем случае ужас-ужас, а в самом лучшем - еще ничего на фоне ужас-ужаса, но никак не сами по себе.

Уровень упоротости сценария зашкаливает, но при этом даже не смешно, потому что весь этот бред про развязывание войн из-за шубы, зомбирующие иголки из отсутствующего в таблице Менделеева металла и спасение нации от позора из-за заложенной короны преподносится на полном серьезе и с нехилой дозой пафоса.

Даже неплохие по замыслу сцены не радуют, потому что страшно затянуты, а зачастую еще и ужасно смонтированы с внезапными переключениями на находящихся в другом месте персонажей и пр.

 

За то, что все-таки случилось с задолбавшей Ирэн, а также за то, что теперь никто не сможет называть BBCшного Джимочку ненормальным, ставлю этому выкидышу телеиндустрии

 

3/10

 

Отзыв, конечно, слишком категоричный,

с некоторыми критикуемыми моментами можно и поспорить,

но, в общем и целом с отзывом соглашусь.

Так как слишком много в этой теме незаслуженных хвалебных

отзывов о некоторых персонажах, напоминает проплаченную акцию похвал в адрес проекта,

так что данный взгляд должен уравновесить общую оценку сериала.

Изменено 01.12.2013 05:45 пользователем xiang

[Movie addict]

Я сериал не видела, но госпади, увидела этот отрывок на трубе и мои глаза до сих пор не проходят (лолшто?) Это обсуждали уже тут - что он несет, ват зе хелл? Афторам уши оторвать следовало бы.)))

[Ilmenni]

Зачла интервью Ливанова. Пожалуй, если бы я фильма не смотрела, оно бы на меня произвело крайне негативное впечатление. Все же стоило ему быть покорректнее, поскольку совсем уж сторонним наблюдателем его в данном случае считать нельзя. Но по сути-то он прав...

[Movie addict]

Не, ну роликом никто здесь не заинтересовался, но это только здесь - кое-кто все-таки заинтересовался . :-) Полезла ради такого дела всю серию от начала до конца. (вот что отрицательный пиар делает) там в принципе все так, но для уголовного дела не вижу перспектив. Ибо чисто формально спич произносит отрицательный герой (хотя это не помешает придуркам распространять данное видео в соц.сетях под грифом "плюспицот"), однако внутренний мир и образование режиссера с авторами сценария сего заслуживает интереса: "То, что творилось в Англии в конце 19 века, очень напоминает то, что сейчас творится в России"

это он на полном серьезе, хи-хи

 

Я не буду объяснять, что индусы баранов не режут Скажу только, что первый поток мигрантов из Индии в т.ч. в Великобританию был в 50-60-х годах 20 века. Какие больницы и школы строила королева Виктория для мигрантов, что они несут? -)

Я вот просто такая думаю, что если у авторов были бы яйца, то пусть бы и снимали про Россию и отвечали бы тогда за базар (возможно перед судом))). Причем тут викторианская Бриташка? По другому, блин пиарте свое кино.

 

ЗЫ Сериал гадость, как я и предположила еще давно.

З.ЗЫ Они там замыленными афоризмами разговаривают (типа "Патриотизм - последнее прибежище негодяев"), однако "Бремя белого человека" Киплинга было написано в 1899 году - действие, как я полагаю где-то в начале 90-х - не мог Скляр так сказать, если они конечно, не хотят нас убедить, что это они сами придумали это выражение

[valery78]

Даже если не упоминать ультра-правый выпад Шолто - "нашего вам с кисточкой" сегодняшний день, поделка Кавуна проигрывает практически по всем кинематографическим показателям.

Хотя, конечно, гипотетически, из идеи фантасмагории на тему некоего Холмса по сюжетам Конан Дойля возможно создать достойное киноповествование. Но для этого "звезды" должны сойтись одновременно.

[Movie addict]

Даже если не упоминать ультра-правый выпад Шолто - "нашего вам с кисточкой" сегодняшний день, поделка Кавуна проигрывает практически по всем кинематографическим показателям.

Хотя, конечно, гипотетически, из идеи фантасмагории на тему некоего Холмса по сюжетам Конан Дойля возможно создать достойное киноповествование. Но для этого "звезды" должны сойтись одновременно.

Так вот БиБиСи взяли и сделали без всяких "гипотетически" - современного Шерлока с современными контекстами

 

Что до Ковуна - то так позорно, бездарно и за уши тащить к сегодняшнему дню, и привлекать публику такими вещами - это просто за гранью. Вон из профессии - не за "разжигание", а как бы за бездарность.

 

"Индусы режут баранов"(С)

[Путешественница]

З.ЗЫ Они там замыленными афоризмами разговаривают (типа "Патриотизм - последнее прибежище негодяев"), однако "Бремя белого человека" Киплинга было написано в 1899 году - действие, как я полагаю где-то в начале 90-х - не мог Скляр так сказать, если они конечно, не хотят нас убедить, что это они сами придумали это выражение

 

Они там на полном серьезе говорят - устами издателя, что Киплинг мол уже теряет популярность

[Movie addict]

Они там на полном серьезе говорят - устами издателя, что Киплинг мол уже теряет популярность

О, реали.. -)

Да, я, кстати, вчера ошиблась, ибо из головы написала, не заглядывая в книгу - действие происходит не в 90-х, а в 80-м - Уотсон участник битвы при Майванде (о чем сказано в первой серии*). Киплинг под стол пешком бегал (ну ладно привираю - 15 лет Киплингу было))

 

*начала смотреть первую, ибо чую, что сериал перспективный - я еще полторы серии посмотрела, а чую, что там бездонный колодец бреда.. Подробности может будут позже.

[Путешественница]

О, реали.. -)

Да, я, кстати, вчера ошиблась, ибо из головы написала, не заглядывая в книгу - действие происходит не в 90-х, а в 80-м - Уотсон участник битвы при Майванде (о чем сказано в первой серии*). Киплинг под стол пешком бегал (ну ладно привираю - 15 лет Киплингу было))

 

*начала смотреть первую, ибо чую, что сериал перспективный - я еще полторы серии посмотрела, а чую, что там бездонный колодец бреда.. Подробности может будут позже.

 

Во всяком случае, главная мысль произведений Дойля в сериале ясна Шерлок Холсм расследует преступления, Ватсон доктор, ему помогает.

 

Те же англичане снимают нашу классику ещё ужаснее, с морем ляпов и полным не понимаем мотивов поведения героев и их сути.

[tripitaka]

Только к 9-й серии меня зацепил сериал, а с 10-й я начала понимать, о чем он вообще. Может воплощение и спорное, но сама по себе идея хороша, и теперь Петренко не кажется таким мискастом, как в начале.

Это действительно Новый Холмс, которого мы еще не видели во всех современных версиях.

В сериале попытались показать Холмса еще до того, как он стал литературным персонажем, до того, как Ватсон сделал его таким, каким мы его знаем. "Реальный" Холмс, по версии создателей сериала, был не таким уж умным, не очень образованным, из низов английского общества, довольно чувствительным и эмоциональным. А на экране, параллельно "реальному" Холмсу, постепенно проступает "литературный" Холмс, который в глазах публики затмевает своего прототипа.

Сериал получился довольно самобытный, но, судя по отзывам в инете, вряд ли он оправдал ожидания публики, если таковые вообще были)

[Movie addict]

Во всяком случае, главная мысль произведений Дойля в сериале ясна Шерлок Холсм расследует преступления, Ватсон доктор, ему помогает.

 

Те же англичане снимают нашу классику ещё ужаснее, с морем ляпов и полным не понимаем мотивов поведения героев и их сути.

Мне это было понятно и без просмотра, допустим. Все остальное без преувеличения ужасно.

 

Там, как они расследуют, кстати, это отдельная песня и диалоги по-прежнему бодрят:

Панин (в кавалерийских сапогах, галифе, огромным баулом за плечами))) несколько раз озадачено переспрашивает:

- Но как вы догадались Холмс, что я военный и откуда я приехал?

Холмс (вместо того, чтобы ответить мол "посмотри на себя в зеркало, придурок" пускается в какие-то пространные рассуждения и заканчивающиеся капитанским - "еще у вас на чемодане наклейка пенджабской ж/д компании":D

Уотсон - "Гениально, Холмс!"

 

Чистое шоу Бенни Хилла (только не надо говорить, что это была такая намеренная шутка)

 

Про англичан - да не всегда. Холмсу вот тоже периодически не везет.

[anatole]

Я сериал не видела, но госпади, увидела этот отрывок на трубе и мои глаза до сих пор не проходят (лолшто?) Это обсуждали уже тут - что он несет, ват зе хелл? Афторам уши оторвать следовало бы.)))

Муви, если Вас бараны так завели, то все - пипец, объективную оценку Вы уже дать не сможете. Не уподобляйтесь темным массам. Монолог произносит отрицательный герой, после чего получает пулю в лоб. Отношение авторов понятно, не на его стороне. Это прописные истины.

 

Что до Ковуна - то так позорно, бездарно и за уши тащить к сегодняшнему дню, и привлекать публику такими вещами - это просто за гранью. Вон из профессии - не за "разжигание", а как бы за бездарность.

Привязку к сегодняшнему дню, даже в костюмных сериалах, требуют продюсеры канала. Режиссер здесь вторым номером. Это вообще-то советская традиция (Читайте Товстоногова), просто тогда все было намного деликатнее. Сценарий сейчас сначала читает продюсер, а не режиссер, и вносит свои коррективы.

 

"Индусы режут баранов"(С)

В Индии не только индусы проживают, а основная волна эмиграции, как раз, мусульманская, из Кашмира. В 19-м веке в Лондоне был уже целый квартал из колоний (Где-то у Диккенса читал), там в основном индийцы и китайцы жили. Туда опиум ходили курить. Не знаю, раздражали они кого-то тогда или нет, но, если предположить, что у бывшего офицера съехала крыша или он накурился опиума, почему нет? Или он, к примеру, как Нострадамус, увидел будущее... Вообще согласен, очень грубая вставка, в лоб. Я такое тоже не люблю.

 

Панин (в кавалерийских сапогах, галифе, огромным баулом за плечами))) несколько раз озадачено переспрашивает:

- Но как вы догадались Холмс, что я военный и откуда я приехал?

Холмс (вместо того, чтобы ответить мол "посмотри на себя в зеркало, придурок" пускается в какие-то пространные рассуждения и заканчивающиеся капитанским - "еще у вас на чемодане наклейка пенджабской ж/д компании":D

Уотсон - "Гениально, Холмс!"

Это Вы уже гоните. Все английские путешественники викторианской эпохи, носили сапоги и галифе. Мода такая была. С чего Вы взяли, что сапоги кавалерийские? Они со шпорами разве? У меня вот под рукой детская книжка со стишками, изданная в 19 веке. Там англичанин изображен точно также, в сапогах, галифе, в клетчатом пиджаке и с дорожной сумкой на плече. И никакой он не военный.

 

Вообще концепция сериала очень модернистская, поэтому авторам позволительно было закрывать глаза на многие вещи. Даже на Киплинга. Издатели часто несут бред, и вечно у них кто-то выходит из моды (по личному опыту), поэтому меня, например, позабавило, что Киплинг вышел из моды, не начав еще издаваться. А что Вы хотели от ТВ? Чтобы издатель назвал другого писателя, ну, например, Томаса Лав Пикока. А кто его знает? - спросит редактор у сценариста. Вот Киплинга знают все. Надо проще к таким вещам относиться. (Вот когда по русскому сериалу, без всяких претензий на модернизм, разгуливает Суворов, который уже два года, как в могиле, вот это недопустимый ляп).

 

ПС. Еще хотел сказать, что вся переводная литература несет отпечаток того времени, когда она была переведена. Мы все привыкли к Шерлок Холмсу в советском переводе. В 19 веке его переводили совсем другим языком. Сейчас, я думаю, уже появились новые переводы, близкие к современному языку. Тоже самое происходит и с кино. Медлительный, чопорный советский сериал времен застоя отражает свое время. Сериал Кавуна абсолютно в нашем времени, и по темпу, и по развитию сюжета, и по образам. Но главное, он передает при этом атмосферу конца 19-го века и приближение страшного атомного века. Это ценно, и говорит о таланте его создателей.

Изменено 03.12.2013 21:46 пользователем anatole

[Movie addict]

Муви, если Вас бараны так завели, то все - пипец, объективную оценку Вы уже дать не можете. Не уподобляйтесь темным массам. Монолог произносит отрицательный герой, после чего получает пулю в лоб. Отношение авторов понятно. Это прописные истины.

На счет расстановки акцентов у меня нет претензий. Никто не может и (не должен) запретить убрать нацисткую речь из художественного произведения, если ее там гитлер например читает или вроде того, иначе так можно далеко зайти. Просто должны быть мозги и какой-то вкус.

Ибо сцена - дешевая и неумная провокация, не имеющая никакого отношения ни к тогдашним реалиям, ни к Дойлу. Режиссер прекрасно об этом знает и злостно толсто троллит то - вот это их (афторов) отношение.

 

"Эти фразы звучат все чаще, и я решил бросить камень, чтобы брызги полетели" - вот это не троллинг?

Отвратительно.

Привязку к сегодняшнему дню, даже в костюмных сериалах, требуют продюсеры канала. Режиссер здесь вторым номером. Это вообще-то советская традиция (Читайте Товстоногова), просто тогда все было намного деликатнее.

Я читаю режиссера - он писал этот монолог лично и его просили эту сцену убрать. Так хотели привязать к сегодняшнему дню, то делали бы это по другому. Не тупо.

В Индии не только индусы проживают, а основная волна эмиграции, как раз, мусульманская, из Кашмира. В 19-м веке уже была, но довольно малочисленная. Вряд ли кого-то могла раздражать. Хотя, если предположить, что у бывшего офицера съехала крыша или он накурился опиума, почему нет? Или он, к примеру, как Нострадамус, видит будущее...

На сегодняшний день в Индии проживает 15% мусульман. У меня нет данных по 19 веку, но я знаю, что их число выросло до 15% в 20 веке, скорее в последние десятилетия (там с цифрами все в порядке), за счет ряда причин. Во все не буду вдаваться, но не последняя причина тут в том, что мигрируют оттуда в основном отнюдь не индийские мусульмане - они не представляют основной поток даже сейчас. И безусловно не они являются основными представителями мусульман в Британии, чтобы такие спичи о них читать опять же - даже сейчас. Впрочем, это все не так важно, важно то, что в 80-ом году 19 века никаких массовых миграций в Британию - ни режущих баранов индусов, ни не режущих, - не было и быть не могло, про какие-то там школы и больницы молчу, зря не раскрыли тему индуистких храмов понастроенных по всему Лондону))

Ну ладно давайте сойдемся на версии с наркотическими веществами - меня устраивает, но я в этом скорее автора монолога подозреваю - это он же говорит о тенденциях.

Это Вы уже гоните. Все английские путешественники викторианской эпохи, носили сапоги и галифе. Мода такая была. С чего Вы взяли, что сапоги кавалерийские? Они со шпорами разве? У меня вот под рукой детская книжка со стишками, изданная в 19 веке. Там англичанин изображен точно также, в сапогах, галифе, в клетчатом пиджаке и с дорожной сумкой на плече. И никакой он не военный.

Нет, если бы они еще со шпорами были, то там только боевого коня осталось вставить - ну типа он забыл с него сойти. С дорожными сумками не в книжках, а по жизни ходили разве что в дорогу. Одним из вопросов Панина было - "А как вы узнали, что я только сегодня приехал?" (с баулом то)

По бирке на бауле нет вопросов, полагаю? ^ ^

Там же даже не понятно - пошто он такого тупого Уотсона к себе жить позвал? Сцена знакомства, в которой доктор мерил пульс трупу и что-то неразборчиво мычал о милосердии, пока непрофессионал ШХ ставил диагноз, как-то к этому (взять на пожить) не располагала.

Вообще концепция сериала очень модернистская, поэтому авторам позволительно было закрывать глаза на многие вещи. Даже на Киплинга. Издатели часто несут бред, и вечно у них кто-то выходит из моды (по личному опыту), поэтому меня, например, позабавило, что Киплинг вышел из моды, не начав еще издаваться. А что Вы хотели от ТВ? Чтобы издатель назвал другого писателя, ну, например, Томаса Лав Пикока. А кто его знает? - спросит редактор у сценариста. Вот Киплинга знают все. Надо проще к таким вещам относиться. Спасибо, еще что в сериале королева Виктория - женщина, а не трансвестит... А то могло быть и так.

Я не совсем понимаю тогда, почему сериалу Масленникова нечего не простительно, а этим все простительно? Издатель обкурился и все перепутал, офицер обкурился, увидел будущее и цитирует не вышедшие стихи, мм? Индусы с баранами просто заруливают королеву-трансвестита.

 

Я нечего не хотела от ТВ - я даже писала тут пост, что это сильно рисково - снимать еще одного Шерлока, пока его с одной стороны теснит мегауспешный британский Шерлок, есть версия поскромней, но все равно более годная, чем эта халтура, а поколение чуть старше один черт будет любить сериал Масленникова. Я даже как-то подумала, что если они люди рисковые, то это хорошо (хотя мне не понятно, зачем в который раз пытаться влезть в строй в качестве десятого сзади и сбоку). Но я как-то была настроена более благодушно изначально.

Но реальность оказалась столь печальной-столь печальной...

[Movie addict]

Медлительный, чопорный советский сериал времен застоя отражает свое время. Сериал Кавуна абсолютно в нашем времени, и по темпу, и по развитию сюжета, и по образам. Но главное, он передает при этом атмосферу конца 19-го века и приближение страшного атомного века. Это ценно, и говорит о таланте его создателей.

Анатоль, тут уже сто раз говорили - что люди прутся по Шерлоку с Камбербетчем. Выше чем у Кавуна рейтинги и у фильмов Ричи и "Элементарно" (где Уотсон баба вообще, а Холмс тоже дерганный, но он не неприятно дерганный) - люди и это приняли. А вы все делаете вид, что тут все тормозят на сериале времен застоя.

Может просто и впрямь все дело в том, что кино просто напрочь "нелетное".

[anatole]

Ибо сцена - дешевая и неумная провокация, не имеющая никакого отношения ни к тогдашним реалиям, ни к Дойлу. Режиссер прекрасно об этом знает и злостно толсто троллит то - вот это их (афторов) отношение.

Я там выше подредактировал свой пост. Высказал свою оценку. Считаю, что вставка очень грубая, в лоб. Меня тоже резанула. Если сам режиссер написал, то дурак. Чего тут еще скажешь? Вообще большой минус сериала (я уже это говорил), что писали его несколько человек. Серии очень неровные.

 

Нет, если бы они еще со шпорами были, то там только боевого коня осталось вставить - ну типа он забыл с него сойти. С дорожными сумками не в книжках, а по жизни ходили разве что в дорогу. Одним из вопросов Панина было - "А как вы узнали, что я только сегодня приехал?" (с баулом то)

Он мог съехать с другой квартиры, с баулом-то. Это довольно распространенный тогда вариант.

 

Там же даже не понятно - пошто он такого тупого Уотсона к себе жить позвал? Сцена знакомства, в которой доктор мерил пульс трупу и что-то неразборчиво мычал о милосердии, пока непрофессионал ШХ ставил диагноз, как-то к этому (взять на пожить) не располагала.

Не производит Панин впечатление тупого. Соломин производил. Сыщику необходим док, нужен, прямо, позарез. Это же элементарно, Муви

 

Я не совсем понимаю тогда, почему сериалу Масленникова нечего не простительно, а этим все простительно? Издатель обкурился и все перепутал, офицер обкурился, увидел будущее и цитирует не вышедшие стихи, мм? Индусы с баранами просто заруливают королеву-трансвестита.

У Масленникова - другая концепция. У него экранизация по мотивам. У Кавуна же все перевернуто с ног на голову. У него, по большому счету, сверхзадача как реальная жизнь отличается от литературного вымысла. Это чистой воды модернизм, поэтому обращать внимание на Киплинга я бы не стал. Даже я бы сказал, он укладывается в эту концепцию. А вот с баранами, совсем ни к чему - глупо.

 

Я нечего не хотела от ТВ - я даже писала тут пост, что это сильно рисково - снимать еще одного Шерлока, пока его с одной стороны теснит мегауспешный британский Шерлок, есть версия поскромней, но все равно более годная, чем эта халтура, а поколение чуть старше один черт будет любить сериал Масленникова. Я даже как-то подумала, что если они люди рисковые, то это хорошо (хотя мне не понятно, зачем в который раз пытаться влезть в строй в качестве десятого сзади и сбоку). Но я как-то была настроена более благодушно изначально.

Но реальность оказалась столь печальной-столь печальной...

Да, ничего не печально. Значит, сняли для меня. Я получил удовольствие. На самом деле, многим понравился. У Вас просто началось все с негатива. С бомбы, можно сказать. Думаю, со временем подкорректируют монтажом. Как всегда, на ТВ, все делалось в спешке. Его надо почистить, и переозвучить Панина.

[anatole]

Анатоль, тут уже сто раз говорили - что люди прутся по Шерлоку с Камбербетчем. Выше чем у Кавуна рейтинги и у фильмов Ричи и "Элементарно" (где Уотсон баба вообще, а Холмс тоже дерганный, но он не неприятно дерганный) - люди и это приняли. А вы все делаете вид, что тут все тормозят на сериале времен застоя.

Может просто и впрямь все дело в том, что кино просто напрочь "нелетное".

Меня не вставил Камбербетч, а фильма Ричи я не видел, но его здесь больше ругают. Прутся, в этой теме, в основном от Масленникова. И сравнивают, прежде всего, с ним.

[Movie addict]

Я там выше подредактировал свой пост. Высказал свою оценку. Считаю, что вставка очень грубая, в лоб. Меня тоже резанула. Если сам режиссер написал, то дурак. Чего тут еще скажешь? Вообще большой минус сериала (я уже это говорил), что писали его несколько человек. Серии очень неровные.

Ну и все.. Чего там оправдывать..

Он мог съехать с другой квартиры, с баулом-то. Это довольно распространенный тогда вариант.

Ну с биркой - это если только через Пенджаб.-)

 

Вы не о том спорите. Канон:

"Ничего подобного, Я сразу догадался, что вы приехали из Афганистана. Благодаря давней привычке цепь умозаключений возникает у меня так быстро, что я пришел к выводу, даже не замечая промежуточных посылок. Однако они были, эти посылки. Ход моих мыслей был таков: "Этот человек по типу - врач, но выправка у него военная. Значит, военный врач. Он только что приехал из тропиков - лицо у него смуглое, но это не природный оттенок его кожи, так как запястья у него гораздо белее. Лицо изможденное, - очевидно, немало натерпелся и перенес болезнь. Был ранен в левую руку - держит ее неподвижно и немножко неестественно. Где же под тропиками военный врач-англичанин мог натерпеться лишений и получить рану? Конечно же, в Афганистане". Весь ход мыслей не занял и секунды. И вот я сказал, что вы приехали из Афганистана, а вы удивились." /"Этюд"/

 

Т.е. это производит впечатление на читателя и доктора потому, что Холмс узнает все о человеке, который выглядит как обычный англичанин по еле заметным глазу большинства людей приметам. Изменяя обстоятельства знакомства, вешая на него вместо ранения кучу вещей, вроде баула с биркой или шарфа, который в англии не продается, авторы превращают героев в двух идиотов, которые полчаса обсуждают очевидное.

Не производит Панин впечатление тупого. Соломин производил. Сыщику необходим док, нужен, прямо, позарез. Это же элементарно, Муви

Мне вообще Фриман в этой роли нравится, я не могу сказать, что Соломин сильно каноничен хотя бы за счет того, что Соломин не похож на военного врача (он слишком мягкий и интеллигентный для этой роли), но Соломин хотя бы похож на просто ВРАЧА (да и вообще - на него приятней смотреть и слушать тем более). Панин не похож ни на то, ни на другое.

Почему он не производит впечатление тупого? Что он сделал в первой сцене вообще? Причину смерти установил сам шизик и осмотрел область ранения, пока Панин что-то там мычал про милосердие и пытался померить пульс. В сцене никак не обосновано, чем же такой тормознутый туповатый врач может быть полезен шизику.

Но впрочем, можно оправдать тем, что на то он и шизик, не так ли?

У Масленникова - другая концепция. У него экранизация по мотивам. У Кавуна же все перевернуто с ног на голову. У него, по большому счету, сверхзадача как реальная жизнь отличается от литературного вымысла. Это чистой воды модернизм, поэтому обращать внимание на Киплинга я бы не стал.

Нет, у Кавуна все привязано к конкретному времени и действию. "С ног на голову" выражается лишь в том, что мотивации Дойла (сцена знакомства например, более продумана и понятна) заменяются на свои. Время остается на месте. И создатели постоянно этим временем тыкают, пытаясь притянуть туда всякие приметы времени, типа этого Киплинга, псевдоанглийские неаутентичные интерьеры, неаутентичные улицы. Фильм Масленникова же - довольно ироничная версия.

Да, ничего не печально. Значит, сняли для меня. Я получил удовольствие. На самом деле, многим понравился.

На самом деле он завалился по рейтингам и я подозреваю, что больше с ним делать нечего не будут. Не переозвучили его насколько я знаю из-за смерти Панина (и зря), типа так уважение проявили - теперь менять уже как-то странно. Ок - для вас. Для меня это халтура.

У Вас просто началось все с негатива.

Так дедуктивный метод на что? Шерлок у Дойла как говорил - по капле можно узнать море. Или как-то так

а фильма Ричи я не видел, но его здесь больше ругают..

А этот сильно хвалят? -) Первый фильм Ричи здесь на кп, кстати, в топе, на имдб оценка - 7.5. Это говорит о том, что зрители как раз ко всему привычны и на многое готовы, но в случае с Кавуном оказалось критичным качество реализации.

Я не могу указывать кому с чего переться, но тот советский Холмс кажется точно менее достоин того, чтобы его называли дерьмом - если зрители любят и принимают, то не в том ли и состояла задача, в конце концов.. Вы н-р не упоминаете, что из зарубежных Холмсов его признали лучшим даже на уровне королевы.

Изменено 04.12.2013 04:51 пользователем Movie addict

[Alexx XII]

Мне монолог Шолто не показался экстремистским. Наоборот сюжетно всё оправдывается и данный монолог сильно был снят.

[Movie addict]

Мне монолог Шолто не показался экстремистским. Наоборот сюжетно всё оправдывается и данный монолог сильно был снят.

И нам он тоже не показался экстримистским, он нам показался скорее петросянским и вытащенным из каких-то больных фантазий

[поручик Киже]

Чистое шоу Бенни Хилла (только не надо говорить, что это была такая намеренная шутка)

 

Обычно такие ляпы оправдывают тем, что перед нами же не документальное кино, а художественное произведение! Мол, тут не обязательно заморачиваться по поводу какой-то никому не нужной фигни, ибо мы творим постмодерн!

 

Конкретного момента не видел - может, анатоль и прав. Хотя индусы, которые режут баранов...

 

Кстати, любопытно, что вот сарказм Хилькевича по поводу Мушкетёров новых совсем не убедил - может, потому что его мушкетёры мне никогда не нравились. но да ладно. А вот приведённое выше интервью Ливанова оказалось более, чем убедительным. Про "гениальную" догадку, что Холмс с Ватсоном не были джентльменами, а были просто нищими обитателями центра Лондона - очень хорошо подмечено. Как и про Ватсона-Сигала))

[Movie addict]

Обычно такие ляпы оправдывают тем, что перед нами же не документальное кино, а художественное произведение! Мол, тут не обязательно заморачиваться по поводу какой-то никому не нужной фигни, ибо мы творим постмодерн!

Стоп. Это не ляп. Это то, как эти ваши творцы постмодерна обыгрывают "метод", дескать "да че там - на бирке прочитал".

[поручик Киже]

Стоп. Это не ляп. Это то, как эти ваши творцы постмодерна обыгрывают "метод", дескать "да че там - на бирке прочитал".

 

Сапоги и галифе, которые "раскусил" Петренко - это они так обыгрывают метод? Круто. Ну, значит, я действительно недооценил уровень бреда. Но вообще-то когда писал про "постмодерн", я имел ввиду всё тех же индусов с баранами и Киплинга, утрачивающего под столом свою популярность.

[hermine]

А почему "индусы" (в смысле, последователи индуизма) с баранами-то? Британская Индия, на минуточку, это еще и современный мусульманский Пакистан. А называют всех одинаково. Изменено 04.12.2013 20:49 пользователем hermine

[Movie addict]

А почему "индусы" (в смысле, последователи индуизма) с баранами-то? Британская Индия, на минуточку, это еще и современный мусульманский Пакистан. А называют всех одинаково.

Я насколько поняла индусом (вот прямо индуским индусом)) был убитый мальчик - по крайней мере, захватили его на территории Агры. Ладно, окей - допустим, я поверила, что малчег был на самом деле пакистанцем. Но откуда же взялись в Лондоне 19 века его собратья, да так, что успели напрячь все обеспокоенное судьбой родины офицерство?

Сапоги и галифе, которые "раскусил" Петренко - это они так обыгрывают метод?

Бирка - главную инфу он считал с бирки