Доказательство смерти (Death Proof)

[Tommy]

Вторичный, но по отношению к своим собственным фильмам. Стеб над жанрами, честно говоря, уже поднадоел. Пора бы придумать, что-нибудь новенькое - благо, уже почти 15 лет прошло.

И да, в низкобюджетном трэше 70-х, 80-х, я разбираюсь неплохо, но все равно фильм не впечатлил.

 

Навряд ли стеб. Скорее уж восхищение. Все эти сцены пустой болтовни, обрезанная плёнка, нарочито глупый сюжет - всё это сделано с любовью тем фильмам. Естественно, "Доказательство смерти" - это уже не трэш, скорее анализ эпохи низкобюджетного кинематографа 70-х путём компилирования его самых излюбленных штампов в одном фильме.

 

А мне например старенькое Пульп Фикшн очень даже нравится и не надоедает - это уже дело вкуса.

[selt]

Если говорить совсем мягко - далеко не лучший фильм Тарантино. Да, он опять собрал коктейль из жанровых штампов (фильмы про гонки+ фильмы про маньяков), свои фирменные диалоги, стеб, но в одно целое эти элементы не складываются. Фильм получился до ужаса вторичный, вялотекущий, а самое главное - ни разу не смешной.

 

Смотрели в нашем дубляже?

[fox m]

Смотрели в нашем дубляже?

 

Смотрел в кинотеатре. Первый случай в моей почти 20 летней киноманской практике, когда я задремал на фильме, продолжительностью всего в полтора часа.

[selt]

Смотрел в кинотеатре. Первый случай в моей почти 20 летней киноманской практике, когда я задремал на фильме, продолжительностью всего в полтора часа.

 

Во-первых, там сам перевод дурацкий.

Во-вторых, озвучка отвратительная.

 

Я тоже первый раз смотрел в кинотеатре. Плевался во все стороны. Пересмотрел в оригинале, заглянул в нормальный перевод (на бумажке). Неплохо. Местами весело. Там ведь всё дело в интонациях речи.

 

Аллена, Олтмана, Тарантино нельзя смотреть в дубляже. Как правило, он сильно портит картину.

[fox m]

Во-первых, там сам перевод дурацкий.

Во-вторых, озвучка отвратительная.

 

Я тоже первый раз смотрел в кинотеатре. Плевался во все стороны. Пересмотрел в оригинале, заглянул в нормальный перевод (на бумажке). Неплохо. Местами весело. Там ведь всё дело в интонациях речи.

 

Аллена, Олтмана, Тарантино нельзя смотреть в дубляже. Как правило, он сильно портит картину.

 

Ладно, убедили. Надо будет пересмотреть.

[echnathon]

Кстати, да. После русского дубляжа долго и смачно плевался от "ДС", ДВД с оригинальной дорожкой исправил ситуацию. Но не намного.

 

Навряд ли стеб. Скорее уж восхищение. Все эти сцены пустой болтовни, обрезанная плёнка, нарочито глупый сюжет - всё это сделано с любовью тем фильмам. Естественно, "Доказательство смерти" - это уже не трэш, скорее анализ эпохи низкобюджетного кинематографа 70-х путём компилирования его самых излюбленных штампов в одном фильме.

 

Создается впечатление что особо рьяные поклонники Тарантино, произнося эту мантру и им подобные, могут принять все что снимет их кумир.

Бешеные псы и Чтиво, к примеру, отлично смотрятся и как криминальные фильмы и как компиляции кино разных лет.

[Tommy]

Создается впечатление что особо рьяные поклонники Тарантино, произнося эту мантру и им подобные, могут принять все что снимет их кумир.

Бешеные псы и Чтиво, к примеру, отлично смотрятся и как криминальные фильмы и как компиляции кино разных лет.

 

Отлично. Записали в тарантинщики. Ну я не против, ничуть не против. Интересно, а Серёжа Кудрявцев тоже тарантинщик?

http://www.kinopoisk.ru/level/3/review/868247/

Конкретно про мантры читай в предпоследнем абзаце

[echnathon]

Отлично. Записали в тарантинщики. Ну я не против, ничуть не против. Интересно, а Серёжа Кудрявцев тоже тарантинщик?

http://www.kinopoisk.ru/level/3/review/868247/

Конкретно про мантры читай в предпоследнем абзаце

 

Боооринг!!!

Про некоторые скучные фильмы можно написать не только умную рецензию, но и умную книгу, но это не делает их менее скучными.

[Tommy]

Боооринг!!!

Про некоторые скучные фильмы можно написать не только умную рецензию, но и умную книгу, но это не делает их менее скучными.

 

Ну и что мне делать, если разумная аргументация Вас не берёт. У Тарантино, между прочим, есть ещё куда более скучное кино "Джеки Браун", по-моему в нём он преследовал ту же цель, но реализовал её иными методами - пригласив на главную роль актрису фильмов blaxploitation (что-то вроде "Крепкий кофеек") и использовав диско-саундтрек. Это так, моменты. Короче "Доказательство смерти" фильм не для масс, те кто умеют засунуть скуку во время просмотра куда подальше оценят (я надеюсь).

[Death Proof]

Боооринг!!!

Про некоторые скучные фильмы можно написать не только умную рецензию, но и умную книгу, но это не делает их менее скучными.

 

А ты когда другого человека слушаешь, тоже засыпаешь? Хотелось бы увидеть. )

 

Я уже сбился со счёту, сколько раз тут прозвучало наглое словосочетание "скучная болтовня" во всех возможных вариациях.

"И ни одна живая душа", естетсвенно не объяснила толком почему.

 

Потому что бессюжетно? Хе, по-моему свобода диалога гораздо интересней любой сюжетной тягомотины. И вообще, а вы уверены, что без сюжета?

 

Потому что бабский трёп? Ну, против жалких дискриминаций я не попру к сожалению.

 

По поводу диалогов в фильмах Квентина, я уже писал пост в теме Криминального Чтива. И не надо щас мне его с Death Proof сравнивать. Ситуации одинаковые.

 

Вообщем, очень печально что вы так зациклены на экшене, и без всякого стыда заявляете, что мол "до финальной погони я спал. Ы!". Вы сами для себя делаете из фильма - одноразовое удовольствие.

[Tommy]

Я уже сбился со счёту, сколько раз тут прозвучало наглое словосочетание "скучная болтовня" во всех возможных вариациях.

"И ни одна живая душа", естетсвенно не объяснила толком почему.

 

Я хотя бы попытался

 

После этого фильма бессодержательной девичьей болтовнёй зритель будет сыт по горло. Многочисленные диалоги в большинстве своём не несут сюжетной нагрузки. Однако, перематывать фильм вперёд, к захватывающей концовке — не лучший выход. Даже бессмысленный треп, в конечном счете, оказывается на пользу последним минутам фильма. Вероятно, Тарантино счел, что зрителя нужно сначала убаюкать застопорившимся действием и наполовину вырезанной сценой стриптиза, чтобы в финале хорошенько встряхнуть тех немногих счастливчиков, дотерпевших до самого конца.

А вообще диалоги местами мне понравились. Но тоже не все.

[echnathon]

Я уже сбился со счёту, сколько раз тут прозвучало наглое словосочетание "скучная болтовня" во всех возможных вариациях.

"И ни одна живая душа", естетсвенно не объяснила толком почему.

 

Потому что бессюжетно? Хе, по-моему свобода диалога гораздо интересней любой сюжетной тягомотины. И вообще, а вы уверены, что без сюжета?

 

Потому что бабский трёп? Ну, против жалких дискриминаций я не попру к сожалению.

 

По поводу диалогов в фильмах Квентина, я уже писал пост в теме Криминального Чтива. И не надо щас мне его с Death Proof сравнивать. Ситуации одинаковые.

 

Вообщем, очень печально что вы так зациклены на экшене, и без всякого стыда заявляете, что мол "до финальной погони я спал. Ы!". Вы сами для себя делаете из фильма - одноразовое удовольствие.

 

Вот знаешь как бывает, в "Шестом элементе" пародия и в "Голом пистолете" пародия, там Нильсен и тут Нильсен, приемы примерно одни и те же, но Шестой элемент получается поделкой из фекала, а "Голый пистолет" получился классической пародией. Так бывает, когда из одинаковых элементов получается разошедшийся на крылатые фразы диалог Траволты с Джексоном и унылые разговоры баб из обсуждаемого фильма, на фоне которых финальная гонка кому-то кажется лучшим аттракционом всех времен и народов.

[Death Proof]

Вот знаешь как бывает, в "Шестом элементе" пародия и в "Голом пистолете" пародия, там Нильсен и тут Нильсен, приемы примерно одни и те же, но Шестой элемент получается поделкой из фекала, а "Голый пистолет" получился классической пародией. Так бывает, когда из одинаковых элементов получается разошедшийся на крылатые фразы диалог Траволты с Джексоном и унылые разговоры баб из обсуждаемого фильма, на фоне которых финальная гонка кому-то кажется лучшим аттракционом всех времен и народов.

 

Сравнение на грани безумия.

 

Никогда бы не подумал, что Тарантино прям такой жуткий прямолинейный "пародист". Как бы я склонен больше считать, что он просто очень очень любит кино.

 

Да и элементы не одинаковые. И даже подача не одинакова. Одинакова суть, суть жизни в кино.

[Сергун]

Возможно я ничего не смыслю в кино, но...

У меня знакомый в свое время ждал этот фильм, руки потирал, дождался посмотрел и был в принципе в восторге.

Достался от него фильм и мне. Начал смотреть - ну мыть полная, стиль с претензией, все надрывно, сюжет дурацкий. А Вы говорите фирменный фильмец.

По моему мура накрученая. Стеб. Ну может быть... Нет людей нет характеров нет чувств. Простите но это по моему для мальчиков 14-19 лет. Моему товарищу 28. Ничего не пойму.

[Jefri]

Возможно я ничего не смыслю в кино, но...

У меня знакомый в свое время ждал этот фильм, руки потирал, дождался посмотрел и был в принципе в восторге.

Достался от него фильм и мне. Начал смотреть - ну мыть полная, стиль с претензией, все надрывно, сюжет дурацкий. А Вы говорите фирменный фильмец.

По моему мура накрученая. Стеб. Ну может быть... Нет людей нет характеров нет чувств. Простите но это по моему для мальчиков 14-19 лет. Моему товарищу 28. Ничего не пойму.

 

Специфический фильм, на любителя. Кому-то нравится, кому-то нет.

[echnathon]

Возможно я ничего не смыслю в кино, но...

У меня знакомый в свое время ждал этот фильм, руки потирал, дождался посмотрел и был в принципе в восторге.

Достался от него фильм и мне. Начал смотреть - ну мыть полная, стиль с претензией, все надрывно, сюжет дурацкий. А Вы говорите фирменный фильмец.

По моему мура накрученая. Стеб. Ну может быть... Нет людей нет характеров нет чувств. Простите но это по моему для мальчиков 14-19 лет. Моему товарищу 28. Ничего не пойму.

 

Это как в университете. Первый год ты работаешь на зачетку, оставшееся время зачетка работает на тебя. У Тарантино в зачетке "Бешеные псы", "Криминальное чтиво", "Человек из пентхауза", роскошные персонажи в фильмах Родригеса и надпись "Почетный Постмодернист Мирового Кино". Вот люди и принимают унылость за крутое копирование треша 70-ых, а несмотрибельность фильма списывают на проявление оригинальности и независимости режиссера.

[Death Proof]

Это как в университете. Первый год ты работаешь на зачетку, оставшееся время зачетка работает на тебя. У Тарантино в зачетке "Бешеные псы", "Криминальное чтиво", "Человек из пентхауза", роскошные персонажи в фильмах Родригеса и надпись "Почетный Постмодернист Мирового Кино". Вот люди и принимают унылость за крутое копирование треша 70-ых, а несмотрибельность фильма списывают на проявление оригинальности и независимости режиссера.

 

А сложно подумать, что он и впраь для многих абсолютно смотрибелен, для многих является "крутым копированием трэша 70-ых" (Хоспади, где вы это откопали?), и что он и правда оригнальный и независимый?)

 

А то вот "все такие тупые, а я такой уууууумный". Ну нельзя же так, ребятки. )

[echnathon]

А сложно подумать, что он и впраь для многих абсолютно смотрибелен, для многих является "крутым копированием трэша 70-ых" (Хоспади, где вы это откопали?), и что он и правда оригнальный и независимый?)

 

А то вот "все такие тупые, а я такой уууууумный". Ну нельзя же так, ребятки. )

 

Да, каюсь, я категоричный в суждениях человек.

Дело в том, что мне запомнился один отзыв в котором было написано примерно следующее - фильм скучный, дурацкий, но ведь Тарантино независимый рижисер и снимает фильмы только для себя, ему плевать на запросы зрителей!!! и это круто!!!

 

А вот если зритель плюнет на Тарантино, он не утонет?

[fox m]

 

А вот если зритель плюнет на Тарантино, он не утонет?

 

Дык, плюнул уже - и в него, и в Родригеса. Грайндхаус в Штатах накрылся медным тазом в прокате, поэтому его и распилили на два отдельных фильма.

[Death Proof]

Да, каюсь, я категоричный в суждениях человек.

Дело в том, что мне запомнился один отзыв в котором было написано примерно следующее - фильм скучный, дурацкий, но ведь Тарантино независимый рижисер и снимает фильмы только для себя, ему плевать на запросы зрителей!!! и это круто!!!

 

А вот если зритель плюнет на Тарантино, он не утонет?

 

Никто не отрицает существование таких отзывов. Но очень глупо по таким словам судить о всех поклонниках. Да и "фанатики" у любого режиссёра есть. И нет, не утонет. ))

 

Дык, плюнул уже - и в него, и в Родригеса. Грайндхаус в Штатах накрылся медным тазом в прокате, поэтому его и распилили на два отдельных фильма.

 

Да вот только провалился, не потому что плюнули, а потому что большинство народу идёт в кино сами не знают на что, а потом жалуются что хронометраж большой, что кинотеатр дерьмовый, линии по всему экрану, раскрывают рты от удивления что ушли с первого фильма не посмотре второго, кто то даже ноет, что была задета его нежная психика воспитанная на бесчисленных фильмах где "все счастливы! ^^".

 

И самое ужасное - даже в этом всеми силами некоторые стараются обвинить режиссёров.

[fox m]

Н

 

Да вот только провалился, не потому что плюнули, а потому что большинство народу идёт в кино сами не знают на что, а потом жалуются что хронометраж большой, что кинотеатр дерьмовый, линии по всему экрану, раскрывают рты от удивления что ушли с первого фильма не посмотре второго, кто то даже ноет, что была задета его нежная психика воспитанная на бесчисленных фильмах про любовь.

 

И самое ужасное - даже в этом всеми силами некоторые стараются обвинить режиссёров.

 

Плюнули, плюнули. На "Город грехов" Родригеса не плевали, на "Убить Билла" - тоже (хотя, там баянов - мама не горюй). Можно сколь угодно рассуждать о том, что искусство не зависит от кассы, но Тарантино - это не Бергман, не Тарковский и даже не Вуди Аллен. Все его фильмы, по сути коммерческие - т.е. направлены на массового, а не элитарного зрителя. Народ валил валом с Гриндхауса не потому что он-тупой, а фильм - элитный артхаус не для всех, а потому что пережевывать в тысячных годах жвачку из 90-х, да вдобавок, в течение 3 часов - это сомнительное удовольствие. И об этом, нужно было Тарантино и Родригесу подумать заранее.

[Death Proof]

Плюнули, плюнули. На "Город грехов" Родригеса не плевали, на "Убить Билла" - тоже (хотя, там баянов - мама не горюй). Можно сколь угодно рассуждать о том, что искусство не зависит от кассы, но Тарантино - это не Бергман, не Тарковский и даже не Вуди Аллен. Все его фильмы, по сути коммерческие - т.е. направлены на массового, а не элитарного зрителя. Народ валил валом с Гриндхауса не потому что он-тупой, а фильм - элитный артхаус не для всех, а потому что пережевывать в тысячных годах жвачку из 90-х, да вдобавок, в течение 3 часов - это сомнительное удовольствие. И об этом, нужно было Тарантино и Родригесу подумать заранее.

 

Так давайте же поблагодарим высшие силы, что ребята от денег малозависимы, и что никакие кассовые провалы не помешают им снимать кино, потому что цена им очень высока. В рамках Квентина, вообще смешно обсуждать кассовые сборы.

 

P.S. А народ все равно адски тупит, и не знает на что идёт.

[fox m]

Так давайте же поблагодарим высшие силы, что ребята от денег малозависимы, и что никакие кассовые провалы не помешают им снимать кино, потому что цена им очень высока. В рамках Квентина, вообще смешно обсуждать кассовые сборы.

 

.

 

Не вечно веревочке виться, всему приходит и конец. В Голливуде умеют забивать (и забывать) и самых крутых и культовых режиссеров, если их фильмы не приносят денег. Так, что будем считать, что и у него, и у Родригеса сейчас идет, что-то вроде испытательного срока. Если не переменят отношения к процессу и угробят еще пару проектов - никакая репутация и былые заслуги не спасут. Поэтому, наверное "Бесславные ублюдки" станет самым знаковым проектом в карьере Тарантино после КЧ: сможет ли режиссер удивить, чем-то новеньким?

[Death Proof]

Не вечно веревочке виться, всему приходит и конец. В Голливуде умеют забивать (и забывать) и самых крутых и культовых режиссеров, если их фильмы не приносят денег. Так, что будем считать, что и у него, и у Родригеса сейчас идет, что-то вроде испытательного срока. Если не переменят отношения к процессу и угробят еще пару проектов - никакая репутация и былые заслуги не спасут. Поэтому, наверное "Бесславные ублюдки" станет самым знаковым проектом в карьере Тарантино после КЧ: сможет ли режиссер удивить, чем-то новеньким?

 

Ну ни за кого говорить не хочу, а меня он и по сей день даже стареньким удивляет. )

 

Хотелось бы лишь, что бы зритель хоть как то по.... полюбопытней что ли стал. Много, очень много чего плохого говорят про его фильмы, но почти всегда не о самом фильме. Вокруг да около.

 

Wait.

[Сергун]

Ну вот скажем Город грехов оригинален, хотя для меня не очень интересен.

Ну такой классно оживший комикс. И не более того. Но смотреть интересно. Для меня лично на раз. Но все равно очень не плохо. Просто не мое. А вот Доказательство смерти этим похвастаться не может...