Доказательство смерти (Death Proof)

[SsvS]

... Если прелесть в простоте, смотри "Том и Джерри"...

Не надо гнать на Тома и Джерри. Это тоже шедёвр. =)

 

Погоня, как погоня... Я не хлопал. Вот если только ушами -)

 

Все! Я понял! Я бесчувственная непроницаемая субстанция! -)

 

Да нет, просто каждому своё. Я тоже много чего не понимаю до конца.

[andrwell]

Вот и договорились.

Как говорится, Беатрисса идет смотреть ДОМ-2 (скоро начинается ), Святослав пересматривать Death Proof, а я глядеть "Том и Джерри" -)))

 

Меня только что звали в кинотеатр на этот "шедевр". Как вы думаете, пойти? -)))

[melene]

Вот и договорились.

Как говорится, Беатрисса идет смотреть ДОМ-2 (скоро начинается ), Святослав пересматривать Death Proof, а я глядеть "Том и Джерри" -)))

 

Меня только что звали в кинотеатр на этот "шедевр". Как вы думаете, пойти? -)))

 

Не, я бы не пошла.

 

Beatrix_Kiddo

Рассел - порадовал, просто неподражаем, мега-маньяк. Зауважала...

 

Вот с этим категорически не согласна. Рассел тута - не Рассел, а так, проходной актер. Ему и сыграть ничего не дали. Он говорит, что настоял на том, чтобы хотя бы поорать от боли после ранения. А то, мол, совсем на человека не похож. Квентин согласился. Думаю, Мэдсен или Рурк, который изначально планировался, лучше подошел.

 

SsVs

Удивительно сочные реплики и остроумная игра слов в "... чтиве" оказались для Тарантино впоследствии недостижимой планкой. Это называется "сдуться". Посмотрел потом "Джеки Браун", "Убить Билла" да и то же "Доказательство...". Диалоги - ну не зажигают. Нет той неповторимой свежести.

 

Не уверена, что он "сдулся". Мне кажется, что Тарантино очень быстро увлекается, и так же быстро остывает. Он сделал, что хотел. Понял, что умеет делать классные диалоги и пошел дальше, пробовать что-то другое. С картинкой работать. Если загорится у него внутри что-то, будет опять распирать от фисософии, сделает крутую драму с разговорами. Не сомневаюсь. Ведь все монологи его героев, которые дляться более, чем три минуты, его собственные мысли и примеры. Он увлекался мифологией комикса, он выссказал ее устами Билла в конце. И т.п.

 

То, чем Квентин увлекся сейчас, мне гораздо меньше интересно. Но я по-прежнему, буду следить за его мыслью, куды б она не потекла.

[Beatrix_Kiddo]

Вот и договорились.

Как говорится, Беатрисса идет смотреть ДОМ-2 (скоро начинается ), Святослав пересматривать Death Proof, а я глядеть "Том и Джерри" -)))

 

Меня только что звали в кинотеатр на этот "шедевр". Как вы думаете, пойти? -)))

 

Что ж сразу Дом-2 то? Данное шоу я не смотрю и не собираюсь даже начинать!

 

Думаю с таким настроем не стоит идти. Все равно не понравиться.

[andrwell]

Что ж сразу Дом-2 то? Данное шоу я не смотрю и не собираюсь даже начинать!

 

Думаю с таким настроем не стоит идти. Все равно не понравиться.

 

Да ладно тебе! Договорились вроде, без обид. -)

 

Вот я и говорю. Смысл идти второй раз на "сонное царство"? А настрой у меня изначально нормальный был, да вот только первый просмотр испортил.

[Beatrix_Kiddo]

Да ладно тебе! Договорились вроде, без обид. -)

 

Вот я и говорю. Смысл идти второй раз на "сонное царство"? А настрой у меня изначально нормальный был, да вот только первый просмотр испортил.

 

Ну раз договорились, значит без обид!

Ну и смысл тогда тебе смотреть второй раз? Хотя я вот с удовольствием.

[andrwell]

Ну раз договорились, значит без обид!

Ну и смысл тогда тебе смотреть второй раз? Хотя я вот с удовольствием.

 

Я просто тупо пересмотрел на пиратке. -) То же г... тока в профиль -)

[Orientir]

Боясь, как бы из-за просмотра на пиратке, не обхаять фильм зазря, посмотрел второй раз в кино. Оказывается зря, мнение моё не изменилось - ничего гениального в Тарантиновских диалогах замечено не было, как и ничего хорошего. Затянутый, скучный, некрасивый, бессмысленный. Не про меня данный фильм. Если бы ставил оценку, то поставил бы 4 из 10. Но ставить её не буду - пусть ценители ставят свои девятки и десятки. Пойду, вон, по примеру andrwell'a "Том и Джерри" посмотрю.

[arthas]

ой занудство, сегмент Родригеса лучше.

[Вишня в сахаре]

Убить Тарантино.

Посмотрела я значица Доказательство..Мои нервы вроде как в порядке.Еще. Вот люблю фильмы такого жанра, но сей продукт немного разочеровал.

[Beatrix_Kiddo]

Не, я бы не пошла.

 

Beatrix_Kiddo

 

 

Вот с этим категорически не согласна. Рассел тута - не Рассел, а так, проходной актер. Ему и сыграть ничего не дали. Он говорит, что настоял на том, чтобы хотя бы поорать от боли после ранения. А то, мол, совсем на человека не похож. Квентин согласился. Думаю, Мэдсен или Рурк, который изначально планировался, лучше подошел.

 

Не знаю, как Рассел может быть проходным актером, если его роль значимая в этом фильме? В любом случае, роль яркая и займет не последнюю позицию в обойме ролей Курта.

 

Вот что сам Тарантино говорит о своем фильме:

«Это совершенно сумасшедшее кино. Все, что вы видели раньше с титрами „режиссер Квентин Тарантино“ — это были детские шуточки. Вот в „Доказательстве смерти“ — настоящая жесть», — заявил создатель «Криминального чтива», представляя свой новый фильм журналистам вместе с исполнителями главных ролей — Куртом Расселлом, Розарио Доусон, Зои Белл и Роуз Макгован.

 

Фильм стилизован под фильмы ужасов категории B: на протяжении двух часов маньяк Стантмен Майк (Курт Расселл) гоняется за своими жертвами на машине-убийце. В результате получается роуд-муви с характерными для Тарантино диалогами и сценами насилия.

 

Жанр данного фильма

Это стилизация на так называемые slasher films – поджанр хоррора, в котором обычно убийца-психопат без разбору мочит кучу народа, чаще других – тинейджеров, заблудившихся в глуши. Также в этих фильмах очень много секса и, что называется, незаконного употребления наркотиков. Сюжет «Доказательство смерти» разворачивается вокруг трех миловидных подружек, которые живут себе припеваючи, пока за одной из них (Розарио Доусон) не начинает гоняться тот самый убийца-психопат в машине с огромным черепом на капоте

Вот и все. Маньяк - жертвы. Никакого скрытого подтеста.

Тарантино не снимет двух одинаковых фильмов. Все ждали от него что-то в духе "Криминального чтива", поэтому отсюда такое разочарование?

[Janis]

маньяк Стантмен Майк (Курт Расселл) гоняется за своими жертвами на машине-убийце.

Так если бы он действительно два часа гонялся, то это было бы очень здорово. А на самом деле было два часа скучного неприкольного трепа глупых теток. Едиснтвенная надежда, что это перевод ужасный, а не Тарантиновские диалоги. Одна только симпатичная шутка и была:

- Я буду твоей лучшей подругой

- На хер мне лучшая подруга на другом конце света?

Но те несчастные десять минут "погони на машине-убийце" были совершенно отпадными. И Курт Рассел был очень хорош, только его было очень мало.

[Beatrix_Kiddo]

Так если бы он действительно два часа гонялся, то это было бы очень здорово. А на самом деле было два часа скучного неприкольного трепа глупых теток. Едиснтвенная надежда, что это перевод ужасный, а не Тарантиновские диалоги. Одна только симпатичная шутка и была:

- Я буду твоей лучшей подругой

- На хер мне лучшая подруга на другом конце света?

Но те несчастные десять минут "погони на машине-убийце" были совершенно отпадными. И Курт Рассел был очень хорош, только его было очень мало.

 

Вот опять диалоги. Какие диалоги вы ожидали? Жанр "Доказательства" отличается от "Убить Билла" и "Криминального чтива". Ожидать чего-то подобного как в этих фильмах априори не стоило. Во-первых, все ругали бы Тарантино за повторение фишки, во-вторых, со скидкой на перевод, диалоги были в духе жанра - то есть ни о чем. Но с тарантиновским юмором.

[Rusty Duke]

Проблема с диалогами у Тарантино от того, что они у него кончились. Все эти монологи и прикольные спичи из его ранних фильмов брались из его работы в видео-прокате, где он и Роджер Эвери сочиняли их между делом. Но потом все эти заготовки кончились.

 

В лучшем случае он может стырить из малоизвестного комикса монолог про супермена для "Килл Билла" или выдать самому свою известную трактовку Топ Гана, придуманную Эвери. В худшем же получится как здесь - трещат много, пусто и надоедливо. И не вижу ничего, из-за чего к фильмам Квентина могли бы вернуться эти шикарные фразы из Бешенных Псов и Чтива.

[Janis]

Вот опять диалоги. Какие диалоги вы ожидали? Жанр "Доказательства" отличается от "Убить Билла" и "Криминального чтива". Ожидать чего-то подобного как в этих фильмах априори не стоило. Во-первых, все ругали бы Тарантино за повторение фишки, во-вторых, со скидкой на перевод, диалоги были в духе жанра - то есть ни о чем. Но с тарантиновским юмором.

Ну раз уж в фильме больше диалогов, чем экшена, то их должно быть интересно слушать? У Тарантино диалоги были частенько (не всегда) ни о чем, только, как Вы и говорите с тарантиновским юмором, а тут его не было почти. Я понимаю, что этот жанр подозревает незамысловатые диалоги незамысловатых граждан, но тогда, как в фильмах этого жанра, нужнго было бы выдержать правильное соотношение экшена и трепа. Но я все же надеюсь на плохой перевод

[Михалыч]

По поводу фишки, возможно он имеет ввиду:

 

то, что вторая половина фильма хронологически происходит до первой.

 

Да, скорее всего именно так. Точно не знаю, сужу по намекам. Этот гражданин выложил объяснение фишки под "замком" - его могут читать только друзья. А я в число его друзей не вхожу...

 

Блин, надо срочно смотреть кино!

[Beatrix_Kiddo]

Да, скорее всего именно так. Точно не знаю, сужу по намекам. Этот гражданин выложил объяснение фишки под "замком" - его могут читать только друзья. А я в число его друзей не вхожу...

 

Блин, надо срочно смотреть кино!

 

 

Нет, фильм хронологически правильный. Вторая часть произошла спустя 14 месяцев после первой.

Потому как в фильме нет объяснения, почему Каскадер Майк стал маньяком.

 

[Baba Kapa]

Возьму я завтра камеру, засниму в кафешке девичью болтовню, потом напою соседа, поставлю энту самую камеру на нос его шестерки, пущу гонятся за женской компанией, и, о-па! фильм готов.

 

И это будет просто хреновая киношка, да. Ибо Андрвелл ты, слава всевышнему (второго ТАКОГО Квентина мир бы не вынес), пока не Тарантино. Последний имеет репутацию мастера СТИЛИЗАЦИИ (и не только репутацию, но и талант в этом деле). А о наличии способностей такого рода у Андрея мы ничего не знаем. Вот почему, имхо, получается у Тарантино не просто "тупое кино", а потрясающее по-качеству воплощение дрянной в общем-то истории.

 

"Доказательство" кстати, в бОльшей степени пришелся по вкусу девушкам (с устойчивой нервной системой), потому как не каждый мужчина способен спокойно смотреть на творимый барышнями на экране беспредел с летальным (?) исходом для антигероя-мужчины. Ну не любите, "сильные вы наши", когда тётки "уделывают" вашего брата (пусть и в кино, пусть и не "по правде", пусть и "по заслугам"). Может "непреодоленные" комплексы тому виной?

 

Лично я смотрела на "Доказательство" как на стёб в абсолютной степени. В первую очередь, режиссера над собой и над своими героями. Ну и над зрителем, не без этого. Понравилось офигенно. Более разухабистого и удалого кино "без претензий" я что-то и не припомню.

[Beatrix_Kiddo]

Лично я смотрела на "Доказательство" как на стёб в абсолютной степени. В первую очередь, режиссера над собой и над своими героями. Ну и над зрителем, не без этого. Понравилось офигенно. Более разухабистого и удалого кино "без претензий" я что-то и не припомню.

 

Так и надо смотреть данный фильм, без поисков смысла и высокоинтеллектуальных бесед. Респект!

[Baba Kapa]

Вот с этим категорически не согласна. Рассел тута - не Рассел, а так, проходной актер. Ему и сыграть ничего не дали. Он говорит, что настоял на том, чтобы хотя бы поорать от боли после ранения.

Это, кстати, на мой взгляд, было самым глупым и неубедительным, что делал каскадер Майк (после того, как показал зрителю, какой он НЕУБИВАЕМЫЙ). Зато зал в кинотеатре просто "валялся" на этих "орах". Именно с этого момента люди начали ржать и остановиться не могли уже до конца картины.

Думаю, Мэдсен или Рурк, который изначально планировался, лучше подошел.

Рурк бы, наверное, действительно выглядел в этой роли лучше. А вот на счет Мэдсена не согласна категорически. Рожа слишком "буйволова"...

А вообще, мне Рассел понравился. Первый фильм в котором он оставил у меня хоть какие-то впечатления (обычно не "цеплял" абсолютно).

Нет, фильм хронологически правильный

Согласна.

 

На мой взгляд никакого фокуса с хронологией не существует.

Написано было большими английскими буквами, что дело во второй части картины просходит в Ливане, штат Теннесси 14 недель спустя.

 

Или все же до меня что-то не дошло? Тогда фокус был из серии "не верь глазам своим".

[Beatrix_Kiddo]

Это, кстати, на мой взгляд, было самым глупым и неубедительным, что делал каскадер Майк (после того, как показал зрителю, какой он НЕУБИВАЕМЫЙ). Зато зал в кинотеатре просто "валялся" на этих "орах". Именно с этого момента люди начали ржать и остановиться не могли уже до конца картины

.

Соглашусь. Его реакция меня несколько удивила в данном моменте.

 

Рурк бы, наверное, действительно выглядел в этой роли лучше. А вот на счет Мэдсена не согласна категорически. Рожа слишком "буйволова"...

А вообще, мне Рассел понравился. Первый фильм в котором он оставил у меня хоть какие-то впечатления (обычно не "цеплял" абсолютно).

 

Рурк безусловно отлично бы вписался в роль Каскадера Майка, а вот Медсен ну никак не подходит. Тарантино возродил карьеру Рассела, как когда-то Уиллиса.

 

Или все же до меня что-то не дошло? Тогда фокус был из серии "не верь глазам своим".

Все там правильно и зарытой собаки нигде нету.

[Rusty Duke]

.

Тарантино возродил карьеру Рассела, как когда-то Уиллиса.

Как Тарантино мог возродить карьеру Рассела (и сейчас вполне играющего в 160-миллионых Посейдонах), если фильм провалился с треском? И с Уиллисом тоже непонятки.

[Beatrix_Kiddo]

Как Тарантино мог возродить карьеру Рассела (и сейчас вполне играющего в 160-миллионых Посейдонах), если фильм провалился с треском? И с Уиллисом тоже непонятки.

 

Насколько я знаю, после хита "Гудзонский ястреб" у Брюса было три провальных картины. Уиллису сильно досталось от критиков. После "Криминального чтива" его карьера получила новый толчок в своем развитии.

Рассел до Посейдона тоже нигде особо не блистал. Думаю, после "Доказательства" предложений ему прибавиться.

А что, Доказательство провалилось в прокате?

[Rusty Duke]

Насколько я знаю, после хита "Гудзонский ястреб" у Брюса было три провальных картины. Уиллису сильно досталось от критиков. После "Криминального чтива" его карьера получила новый толчок в своем развитии.

Рассел до Посейдона тоже нигде особо не блистал. Думаю, после "Доказательства" предложений ему прибавиться.

А что, Доказательство провалилось в прокате?

Между провалившимся гудзонским Ястребом и Чтивом у Уиллиса были кассовые "Смерть Ей к Лицу", "Последний Боскаут", так себе прошедшее растояние Удара и провалившийся "Билли Батгейт", где сам Уиллис играл только небольшую роль. Никакого спада не было, наоборот, для Чтива Уиллис согласился на заметно меньшую зарплату.

 

Доказательство Смерти же в Штатах провалились с грохотом, еще будучи в связке с Planet Terror Родригеза. И после такого вряд ли Расселу предложения посыпятся, будет потихоньку продолжать отыгрывать свое амплуа папаш.

 

 

P.S. Бойскаут не провалился. 59 миллионов в начале 90-ых для R-боевика - весьма положительный результат.

[Beatrix_Kiddo]

Между провалившимся гудзонским Ястребом и Чтивом у Уиллиса были кассовые "Смерть Ей к Лицу", "Последний Боскаут", так себе прошедшее растояние Удара и провалившийся "Билли Батгейт", где сам Уиллис играл только небольшую роль. Никакого спада не было, наоборот, для Чтива Уиллис согласился на заметно меньшую зарплату.

"Последний бойскаут" собрал скромную кассу в прокате.

 

Доказательство Смерти же в Штатах провалились с грохотом, еще будучи в связке с Planet Terror Родригеза.

 

Очень жаль.

 

И после такого вряд ли Расселу предложения посыпятся, будет потихоньку продолжать отыгрывать свое амплуа папаш.

Амплуа полезно менять. И Рассел отлично смотрится в роли Каскадера Майка. Роль яркая, заметно отличающаяся от его "образа папаши". В любом случае запоминающаяся.