Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

[Davo KinOman]

Нет, не в порядке. Фантастика не означает вседозволенность, у нее тоже должны быть определенные рамки (если это не пародия, конечно, типа "Монти Пайтона").

Тем более нам упорно впаривают что это реальность.

Ну накололи морфином или ещё чем и ходил, если уж на то пошло. А разве все предыдущие части были нормальны с точки зрения дозволенности? Вон Николсона ваще в кислоту швыранули, а он токо отбеливание испытал)))

А вот в предыдущих частях никто о реальности не заикался.

[Растяпа]

Кто впаривает-то? И потом, даже если и впаривают ну и ничего страшного, а костюмчик для защиты, ушки для атаки)))

[Davo KinOman]

Кто впаривает-то? И потом, даже если и впаривают ну и ничего страшного, а костюмчик для защиты, ушки для атаки)))

Сами создатели, и особо ярые поклонники темного.

Ну да, костюмчик, ушки, влажные салфетки - смачивать неприкрытый глаз

[Растяпа]

Сами создатели, и особо ярые поклонники темного.

Ну да, костюмчик, ушки, влажные салфетки - смачивать неприкрытый глаз

Ну совсем заклевали аки вороны, ну захотелось Нолану снять крутой боевик с героем с ушками - ну ведь снял же. И ушки оч сексуально смотрятся, как и крашенные глазки, как и костюмчик - комикс в реалистичном духе получился гуд. Не реальный, а в духе!

[Davo KinOman]

Ну совсем заклевали аки вороны, ну захотелось Нолану снять крутой боевик с героем с ушками - ну ведь снял же. И ушки оч сексуально смотрятся, как и крашенные глазки, как и костюмчик - комикс в реалистичном духе получился гуд. Не реальный, а в духе!

Ну снял бы все тоже, только не надо было об этой реалистичности кричать во все горло. Можно было оставить и классический Готем, и Бэтмобиль и все остальные фишки, ведь в фильме главное эмоции который он вызывает, можно было вложить тот же смысл и эмоции и в классическое окружение. А то получилось что при своем стремлении к реаличтичности, Нолан создал самого нереалистичного Бэтмена, убрал все "нереалистичные" гаджеты, при этом оставив таких-же "нереалистичных" героев.

[MysteryMan]

Все про одно и то же. Самим то не надоело?

[Папа Джонсон]

Все про одно и то же. Самим то не надоело?

 

Не надоело возмущаться?

[MysteryMan]

Не надоело возмущаться?

 

нет. писать про "реалистичность/нереалистичность". Последние страницы только к этой теме и сводятся.

[Davo KinOman]

Все про одно и то же. Самим то не надоело?

 

Надоело, но так надо же раз и навсегда разобраться в этом вопросе

[Растяпа]

Нолан создал самого нереалистичного Бэтмена, убрал все "нереалистичные" гаджеты, при этом оставив таких-же "нереалистичных" героев.

Жажда справедливости и объективности у меня на первом месте, поэтому соглашусь пожалуй с этим утверждением. Однако пусть лучше такой, чем как Клуни.

[Retaren]

Так, насчет реалистичности/нереалистичности. Сам Нолан, еще в 2005 году говорил, что в его фильме о Бэтмене, так сказать слегка преувеличенная реальность. Например, человек одевается летучей мышью, в реальности такого не произошло бы, а в преувеличенной реальности - да.

В фильмах есть только улон на реалистичность, но заявлять что фильм 100% соответствует реальности глупо.

[Папа Джонсон]

Например, человек одевается летучей мышью, в реальности такого не произошло бы.

 

Происходило и неоднакратно. Во всяком случае, если верить новостям.

 

Только вот в реальности (в отличии от ТР), все эти "герои в колготках" (которыми, в б-ве случаев были сумасшедшие подростки) не сеяли страх среди преступников, и не сотрудничали с органами безопасности...

[Alzhan]

Я вот не пойму ТР это документальный фильм что ли, почему он должен быть на 100% реальным.

[Putnik777]

Я вот не пойму ТР это документальный фильм что ли, почему он должен быть на 100% реальным.

 

Да он вообще не должен быть реальным. Есть мнение, и я его разделяю, что Бэтмен не вписывается в рамки хоть сколько-нибудь реалистичного мира, в которые Нолан пытается его впихнуть. Или наоборот, построить реалистичный мир вокруг Бэтмена. Суть одна - Ушастый Мститель из него выпадает.

[GDkT]

Да он вообще не должен быть реальным. Есть мнение, и я его разделяю, что Бэтмен не вписывается в рамки хоть сколько-нибудь реалистичного мира, в которые Нолан пытается его впихнуть. Или наоборот, построить реалистичный мир вокруг Бэтмена. Суть одна - Ушастый Мститель из него выпадает.

 

Согласен. Лучше бы Нолан продолжал линию, связанную с тибетскими ниндзяками, подбавил бы азиатской стилизации и капельку сказочности. И сделал бы что-то типа философской притчи. Цены бы фильму не было.

[духаст]

Согласен. Лучше бы Нолан продолжал линию, связанную с тибетскими ниндзяками, подбавил бы азиатской стилизации и капельку сказочности. И сделал бы что-то типа философской притчи. Цены бы фильму не было.

 

Ну, любое произведение можно редактировать и каждый раз оно будет выглядеть лучше, но до совершенства не довести его никогда, потому что "совершенство" каждым человеком воспринимается по-своему. А предела совершенству нет! Так и с фильмом. Нолан сделал то, что посчитал нужным, он и не надеялся на то, что все люди мира посмотрят фильм и скажут: "Это совершенство". Всегда найдутся те, кто фильм похвалит, и те, кому он не понравится. Посмотрев фильм, оценив его достоинства и недостатки, мы уже можем сказать, чего ему не хватает. По моему мнению, не хватает экшна, по вашему, - азиатской стилизации и сказочности, по мнению еще кого-то - хорошей актрисы на роль Рэйчел и так далее. Нолан не мог пойти навстречу каждому, правильно? Иначе бы вообще ничего не вышло. Но Нолан стремится к совершенству. "Бэтмэн - начало" - отличный фильм, "ТР" - еще лучше. Исходя из арифметической прогрессии, я могу сделать вывод, что следующая часть будет еще интереснее, красивее, живее, даже реалистичнее и так дале... слов не подобрать

[MysteryMan]

"Бэтмэн - начало" - отличный фильм, "ТР" - еще лучше. Исходя из арифметической прогрессии, я могу сделать вывод, что следующая часть будет еще интереснее, красивее, живее, даже реалистичнее и так дале... слов не подобрать

 

В этом сильно сомневаюсь. Переплюнуть по уровню ТР будет чрезвычайно сложно. К тому же в ТР был Леджер/джокер - настоящее украшение фильма.

[Putnik777]

К тому же в ТР был Леджер/джокер - настоящее украшение фильма.

 

Я бы сказал - единственное.

[GDkT]

"Бэтмэн - начало" - отличный фильм, "ТР" - еще лучше.

 

Наоборот

 

Блин, Нолан как раз и облапошился на том, что хотел УГОДИТЬ ВСЕМ:

 

Фильм реально перенасыщен действием и сюжетом. Когда я второй раз в компании смотрел его, то люди задавали вопросы: "Когда это уже кончится?" И не потому, что им фильм не по нраву, а потому, что реально долго и утомительно.

[Lucerita]

Извините, я еще не все успела прочитать -- все-таки 100 с лишним новых страниц ожесточенных споров -- это слишком серьезное испытание после длинного отпуска. Читаю потихоньку, добралась до середины. Поэтому могу случайно повторить чьи-то мысли. Итак, по существу.

 

Фильм я успела-таки посмотреть в кино -- застала, наверное, последние сеансы в Москве. В зале сидело 3 человека -- учитывая, что это было 9 часов утра и середина сентября, все уже отсмотрели, кто хотел -- и не по одному разу. Но мне такая малочисленность не помешала -- наоборот, меня никто не отвлекал от просмотра. Мне понравилось. Очень. Фильм затянутым не показался нисколько -- все два с половиной часа я просидела, почти не шевелясь.

Знаете, а я не разбирала стилистическую принадлежность "Рыцаря" к тому или иному жанру -- мне даже не хотелось этого делать -- я просто смотрела, и проникалась этой атмосферой. А атмосфера там -- кто бы чего ни говорил -- несомненно, есть.

Большой отзыв я еще напишу, а пока хочется высказать всего два маленьких замечания в связи с последними постами -- о реалистичности.

Первое -- как я поняла, очень большое возмущение вызвал миллионер, скачущий по крышам в костюме летучей мыши Да, конечно, Абрамовича мы за таким занятием точно не застанем Но. Многие весьма и весьма состоятельные люди имеют подчас очень странные и экстремальные хобби -- лезут в горы, идут в кругосветку в одиночку, облетают землю на воздушном шаре, летят в космос; я уж не говорю о всяческих видах авиации, дайвинга и т.д. -- это уже почти банально. Причем я говорю не о модных массовых увлечениях миллионеров -- вроде горных лыж в Куршавеле -- а о вещах, действительно, серьезных, и о людях по-настоящему этим увлеченных. Так что Брюс Уэйн относится именно к этому разряду -- и, естественно, он несколько гипертрофирован, так как все-таки, вымышленный персонаж.

Второе -- с гримом Двуликого, действительно, малость переборщили в конце. Он все-так не Терминатор -- а вызывал именно такие ассоциации. А вот что касается болевого порога и слов о том, что с такими ранами он не мог бы даже говорить -- то позвольте сказать такую вещь. Когда человек испытывает колоссальную внутреннюю, душевную боль -- он физической почти не замечает. Даже такой адской боли Дент почти не чувствует именно потому, что у него все разрывается от горя. Больше того -- он даже желает этой физической боли, надеясь, что она его хоть немного отвлечет от боли потери.

[YHWH]

Да самый реалистичный "Темный рыцарь" это Ричард I "Львиное сердце" Плантагенет.

 

Тоже весь в чОрном ходил. Задолго до Брюса Уэйна.

[Мафусаил]

Вот вы всё твердите о том, что реалистичный бэтмен или нет. А может Нолан вообще к этому не стремился и просто снял своё кино, а вы развели тут демагогию (если я не прав кто-нибудь скиньте ссылочку слёзных откровений Криса Нолана о ТР).

P.S. Рейтинг ТР стал подозрительно быстро падать. Интересно, это кто-то специально оценки снижает или трезвый взгляд на вещи после утихомирившихся эмоций?

[Porl]

Вот вы всё твердите о том, что реалистичный бэтмен или нет. А может Нолан вообще к этому не стремился и просто снял своё кино, а вы развели тут демагогию (если я не прав кто-нибудь скиньте ссылочку слёзных откровений Криса Нолана о ТР).

P.S. Рейтинг ТР стал подозрительно быстро падать. Интересно, это кто-то специально оценки снижает или трезвый взгляд на вещи после утихомирившихся эмоций?

Это где он стремительно падает?

[Ричард Бахман]

Рейтинг ТР стал подозрительно быстро падать. Интересно, это кто-то специально оценки снижает или трезвый взгляд на вещи после утихомирившихся эмоций?

9 баллов для фильма-комикса при 7,5 тысяч проголосовавших - это очень хороший результат, как и 20-е место в ТОП-250. Так что, по-моему, никакого занижения нет (хоть 178 человек и поставили 1 балл, но такое наблюдается у каждого фильма - присутствие единиц то есть). К тому же, очень редко рейтинг держится на том же уровне, что и во время проката картины, все равно рано или поздно снижается на две-три десятых, что и произошло с "Темным рыцарем". Нормальная ситуация.

[Porl]

Матрицы, Властелины колец, титаник об этом могут только мечтать.