Рим (Rome)

[Natt]

Вас на Гугле забанили?

Тем более, что это уже оффтоп.

Спасибо за приятную беседу.

[Gallant]

Спасибо за приятную беседу.

 

Всегда пожалуйста.

Хотите обсудить непосредственно сабж, с удовольствием. А сравнивать его с другими сериалами, право слово, пустая трата времени.

[Natt]

Хотите обсудить непосредственно сабж, с удовольствием. А сравнивать его с другими сериалами, право слово, пустая трата времени.

 

Именно этим вы и занимаетесь, когда утверждаете, что "Рим" лучшая историческая драма. Слово "лучший" уже предполагает сравнение.

[Gallant]

Именно этим вы и занимаетесь, когда утверждаете, что "Рим" лучшая историческая драма. Слово "лучший" уже предполагает сравнение.

 

Мне задали прямой вопрос, я на него ответила.

Других сериалов я, в отличие от вас, здесь не привожу.

[Тимоти Дэйли]

Natt, Gallant давайте всё же по теме. Или переходите в личку

[Natt]

Natt, Gallant давайте всё же по теме. Или переходите в личку

 

А какая тут тема?

Все, что я хотела сказать, заключается в следующем: не все зрители считают данный сериал самым лучшим, не стоит превращать его в культ и набрасываться на тех, кто захочет его покритиковать. Или напишите пояснение: "Вход только для поклонников".

[makara]

Нет, это скорее Калигула. Начало)

А сериал классный тем не менее)) По крайней мере первый сезон - когда Антошки было еще не ТАК много.

Приквел!!!!

Насколько понимаю Антошка это Марк Антоний?

[Доротея]

Приквел!!!!

Насколько понимаю Антошка это Марк Антоний?

 

makara, а Вы посмотрите сабж-то Не пожалеете! Он реально хорош как кино. Потом с нами впечатлениями поделитесь) На спойлеры не обращайте внимание, это я только первый сезон пересказала. А второй он в чем-то еще более "альтернативно-исторический", со многими интересными сюжетными ходами

[makara]

makara, а Вы посмотрите сабж-то Не пожалеете! Он реально хорош как кино. Потом с нами впечатлениями поделитесь) На спойлеры не обращайте внимание, это я только первый сезон пересказала. А второй он в чем-то еще более "альтернативно-исторический", со многими интересными сюжетными ходами

))) Смотреть как комедию?))) Ну я Тацита не читала, историю Древнего Рима досконально не изучала. Так что мне не будет так весело, как Вам)) Но гляну, гляну. Заинтриговали

[euro-banan]

Да хотя бы потому, что в действительности не было никакой вражды Атии и Сервилии, которая красной нитью проходит через весь сериал.

 

Т.е. вы таки жили в Риме и поэтому можете судить о том, что там было а чего нет?)

 

И как наличие у Тюдоров ряда поклонников доказывает их историчность? Я вот вам как на духу говорю: Тюдоры не аутентичный сериал, а развлекательный.

[Доротея]

Т.е. вы таки жили в Риме и поэтому можете судить о том, что там было а чего нет?)

.

 

По крайней мере, некоторые факты об обеих дамах мы знаем. Ну, в какой последовательности они умерли, например

[euro-banan]

По крайней мере, некоторые факты об обеих дамах мы знаем. Ну, в какой последовательности они умерли, например

 

Это прекрасно. Ну т.е. история нам все же может что-то сообщить, правда?) Вот на этом основании и делается утверждение об атмосфере сериала Рим.

[Доротея]

))) Смотреть как комедию?))) Ну я Тацита не читала, историю Древнего Рима досконально не изучала. Так что мне не будет так весело, как Вам)) Но гляну, гляну. Заинтриговали

 

Да не совсем Именно как фильм-то сабж мне нравится. Сочувствовать там по большому счету вообще не кому, но некоторые момент весьма трогают Я не фанатка, но чтобы хорошо провести время смело сериал могу рекомендовать.

 

Это прекрасно. Ну т.е. история нам все же может что-то сообщить, правда?) Вот на этом основании и делается утверждение об атмосфере сериала Рим.

 

Да я не знаю, какая там была атмосфера. Полагаю, что весьма поганая. На улицах отвратительно пахло, например Но мне просто не совсем понятно, на фига сводить львиную долю сюжета к каким-то абсолютно выдуманным вещам, типа упомянутой вражды двух матрон, одна из которых вообще никакой роли нигде кроме своей семьи не играла Лучше бы про Катона что-нибудь рассказали. Или показали легендарное красноречие Цицерона. Хотите интриг, скандалов и расследований? Тогда что же так бездарно слили линию Клеопатры? Порция? Фульвия? Клодия? Аууу, где вы, девчата! Я знаю, что это я ворчу. Но просто пытаюсь объяснить, в чем мои претензии к сабжу как к целостному произведению и к особенностям его сценария

Изменено 01.10.2013 08:23 пользователем Sectum

[makara]

Это прекрасно. Ну т.е. история нам все же может что-то сообщить, правда?) Вот на этом основании и делается утверждение об атмосфере сериала Рим.

Как насчет того, в каких пропорциях соотносятся отображение реально имевших место фактов и вымысел? Может быть на основании того, что исторически неточно очень многое, то сериал и нельзя называть историческим? Ведь "Листоманию" Кена Рассела никто не назовет исторической картиной. Или назовет?)) Мне вдруг стало интересно с какого момента можно называть произведение псевдоисторическим. Изменено 30.09.2013 20:56 пользователем makara

[Gallant]

Как насчет того, в каких пропорциях соотносятся отображение реально имевших место фактов и вымысел? Может быть на основании того, что исторически неточно очень мнгое, то сериал и нельзя называть историческим?

 

Рим абсолютно точно можно назвать историческим сериалом.

Может вам стоит его уже посмотреть?

[Доротея]

Рим абсолютно точно можно назвать историческим сериалом.

 

А что тогда "псевдоичторический" фильм/сериал?

У меня например осталось от сабжа двоякое впечатление. С одной стороны, кропотливо (насколько это возможно в таком формате) воспроизводили, быт, обычаи и т.д., пытались изобразить людей дохристианской морали. А с другой стороны, все эти ходы у меня под спойлером Pourquoi?

[Gallant]

А что тогда "псевдоичторический" фильм/сериал?

 

Основные события, описанные в сабже происходили на самом деле и показаны вполне достоверно. Этого достаточно для того, чтобы назвать Рим историческим сериалом.

А что такое псевдостория в кино выяснять вряд ли здесь стоит, ибо последние несколько страниц в теме и так балансируют на грани оффтопа.

[Natt]

Всё, что в сериале "Рим" от истории, сводится к именам некоторых известных персонажей и событиям, известным еще из школьных учебников, таким как убийство Цезаря, поражение Антония и т.д. Полагаю, по этим учебникам и, разумеется, вездесущей Википедии и изучали римскую историю те, кто настаивает на историчности этого сериала. Если вдаваться в детали и подробности, то получится "мама, не горюй". Атия и Октавия в гробу переворачиваются. Да и остальные тоже. Сериал по большей части основывается на фантазиях сценаристов. От этого он не перестает быть качественным как коммерческий продукт, но и только.

 

Т.е. вы таки жили в Риме и поэтому можете судить о том, что там было а чего нет?)

 

И как наличие у Тюдоров ряда поклонников доказывает их историчность? Я вот вам как на духу говорю: Тюдоры не аутентичный сериал, а развлекательный.

Существует разница между историческими фактами и так называемой атмосферой. Факты нам сообщают античные историки. Ну а атмосфера, нравы эпохи, психология это нечто весьма тонкое и неуловимое. Конечно, о ней тоже можно сделать догадки на основании тех же произведений античных авторов, литературных памятников того времени, писем, надгробных надписей и других исторических источников. Но это все равно довольно гадательно (кстати, и в описании событий историки могут расходиться между собой). И я не думаю, что большинство зрителей "Рима" являются дипломированными специалистами по древней истории. Они и не обязаны ими быть, чтобы получить удовольствие от просмотра развлекательного кино.

 

Я и не утверждала, что "Тюдоры" - исторический сериал. Я сказала, что он подтолкнул очень многих своих поклонников к изучению реальной истории. Я лично уже два десятка монографий английских историков прочла по этому периоду, так что по поводу историчности этого сериала со мной лучше спорить со знанием дела.

Изменено 01.10.2013 08:22 пользователем Sectum

[Sectum]

Доротея, настоятельно рекомендую использовать функцию мультицитирования, иначе последует наказание. Изменено 01.10.2013 08:45 пользователем Sectum

[kappablanka]

Приквел!!!!

Насколько понимаю Антошка это Марк Антоний?

 

Он родимый!))

 

Сабж "историчен" в мелочах - когда например, Пулло приносит в жертву таракана. Или Сервилия с гипсовыми масками предков. Или когда Ворен с женой совершают обряд на своих 6 сотках. Обычно над такими вещами киношники не заморачиваются - одели простыню на актера и вперед!) А тут все же удалось создать впечатление иного мышления, языческого.

А так... авторы очевидно на стороне цезарианцев (что мне не по душе), но сериал-то все равно хороший. В конце концов каждый по-своему видит драму Цезаря и Брута, например. На всех не угодишь.

Но "Я, Клавдий" мне все равно больше нравится.

Изменено 04.10.2013 16:43 пользователем Sectum

[Veryjammy]

Да я не знаю, какая там была атмосфера. Полагаю, что весьма поганая. На улицах отвратительно пахло, например

 

Не путайте Рим со средневековой Европой. В Риме были канализации.

[Доротея]

Не путайте Рим со средневековой Европой. В Риме были канализации.

 

Mea Culpa, про канализацию-то я и забыла Но все равно в ароматы особые не верю. Все равно, жить бы там не особо хотела. Только если весталкой может быть, этих девиц вроде бы уважали местные

[Natt]

 

авторы очевидно на стороне цезарианцев (что мне не по душе), но сериал-то все равно хороший. В конце концов каждый по-своему видит драму Цезаря и Брута, например.

 

Показ республиканского лагеря - это главная моя претензия к сериалу.

[euro-banan]

Я и не утверждала, что "Тюдоры" - исторический сериал. Я сказала, что он подтолкнул очень многих своих поклонников к изучению реальной истории.

 

и что?

 

Я лично уже два десятка монографий английских историков прочла по этому периоду, так что по поводу историчности этого сериала со мной лучше спорить со знанием дела.

 

вот видите, а по поводу историчности Рима лучше спорить со мной только со знанием дела -)

[Movie addict]

У меня чувство, что я смотрю продолжение "Калигулы" Тинто Брасса))

Так там и своих реальных сюжетов - не на одного Тинто Брасса хватит. Ну не Атия, ну была у Антония жена, ну интерпретировали по своему ряд событий в целях драматургии - это же не главное.