Рим (Rome)

[makara]

...Да и за то, что сценарист сделал с мамой Октавиана его можно зашить в мешок и утопить в Тибре

Я заинтригована. Так что же сделал сценарист с мамой Октавиана? Не смотреть же мне сериал ради того, чтобы узнать. Вкратце расскажите, пожалуйста.

[Доротея]

Я заинтригована. Так что же сделал сценарист с мамой Октавиана? Не смотреть же мне сериал ради того, чтобы узнать. Вкратце расскажите, пожалуйста.

 

Наслаждайтесь

 

 

Атия, про которую вообще строго говоря науки мало известно, и которую, если мне память не изменяет, Тацит характеризовал как скромную и образцово добродетельную матрону, в сериале.... Жуткая помесь Фульвии и Клодии, которые в сабже вообще отсутствуют. Она расплачивается натурой с наемным убийцей, которому заказывает мужа (!) своей дочери, плетет интриги и строит подлянки, чтобы стать первой дамой Рима, является "теневым правителем" этого самого Рима, спит с Марком Антонием, который от неё уходит к Клеопатре. И еще она этак на N лет переживает саму себя, то есть к моменту воцарения Октавиана она жива и здорова

 

[makara]

Наслаждайтесь

 

 

Атия, про которую вообще строго говоря науки мало известно, и которую, если мне память не изменяет, Тацит характеризовал как скромную и образцово добродетельную матрону, в сериале.... Жуткая помесь Фульвии и Клодии, которые в сабже вообще отсутствуют. Она расплачивается натурой с наемным убийцей, которому заказывает мужа (!) своей дочери, плетет интриги и строит подлянки, чтобы стать первой дамой Рима, является "теневым правителем" этого самого Рима, спит с Марком Антонием, который от неё уходит к Клеопатре. И еще она этак на N лет переживает саму себя, то есть к моменту воцарения Октавиана она жива и здорова

Феерически. Спасибо, я насладилась в полной мере. )))

[Доротея]

Феерически. Спасибо, я насладилась в полной мере. )))

 

Это еще не все! Продолжаю спойлерить:

 

 

 

Атия так хотела быть первой дамой Рима, что своими интригами добилась того, что её дядя Цезарь оставил свою любовницу Сервилию, то бишь маму Брута. Сервилия обиделась на них обоих и решила им отомстить. Для начала она соблазнила дочку Атии Октавии и стала её любовницей. Чтобы узнать через девушку тайны семейства Юлиев она её надоумила соблазнить родного братика Октавиана пока еще не Августа. А когда это не выгорело инспирировала заговор против Цезаря, куда втянула сына. После смерти Брута она покончила с собой на пороге дома Атии, хотя в книгах по истории почему-то написано, что она благополучно эту самую Атию пережила и умерла от естественных причин.

 

 

Как Вам сюжет?

[makara]

Это еще не все! Продолжаю спойлерить:

 

 

 

Атия так хотела быть первой дамой Рима, что своими интригами добилась того, что её дядя Цезарь оставил свою любовницу Сервилию, то бишь маму Брута. Сервилия обиделась на них обоих и решила им отомстить. Для начала она соблазнила дочку Атии Октавии и стала её любовницей. Чтобы узнать через девушку тайны семейства Юлиев она её надоумила соблазнить родного братика Октавиана пока еще не Августа. А когда это не выгорело инспирировала заговор против Цезаря, куда втянула сына. После смерти Брута она покончила с собой на пороге дома Атии, хотя в книгах по истории почему-то написано, что она благополучно эту самую Атию пережила и умерла от естественных причин.

 

 

Как Вам сюжет?

 

У меня чувство, что я смотрю продолжение "Калигулы" Тинто Брасса))

[Доротея]

У меня чувство, что я смотрю продолжение "Калигулы" Тинто Брасса))

 

Нет, Вы смотрите лучший на сегодняшний момент сериал на историческую тематику Мне сабж, еще раз повторюсь, реально понравился. Но историзма там.... Это даже не Дюма со своим "гвоздиком"

[euro-banan]

Это даже не Дюма со своим "гвоздиком"

 

как я и сказал, Дюма менее историчен - фактически, не знаю, но атмосферно, определенно)

[kappablanka]

У меня чувство, что я смотрю продолжение "Калигулы" Тинто Брасса))

 

Нет, это скорее Калигула. Начало)

А сериал классный тем не менее)) По крайней мере первый сезон - когда Антошки было еще не ТАК много.

[Natt]

Доротея, полностью с вами согласна. Специально еще раз зарегистрировалась, чтобы сказать о своей солидарности со всем, что вы тут пишете) Глубина? Историчность? "Рим" обычный развлекательный сериал, хотя и качественно сделанный. А его тут в культ превратили. И никто из нас не жил в древнем Риме, чтобы с уверенностью заявлять, какая там была атмосфера.

[Gallant]

А насчет глубины? Вот на полном серьезе хочу узнать, где она в там?

 

Вот уж не думала, что в этой теме можно такое прочесть.

Глубина здесь в драме, в персонажах, в диалогах, в истории в конце концов.

Если вас интересует историческая достоверность, может стоит смотреть документальные фильмы?

[Доротея]

Вот уж не думала, что в этой теме можно такое прочесть.

 

"Есть множество на свете, друг Гораций..."

 

Глубина здесь в драме

 

Чьей? Нет, мне Брута с матерью было жалко, о чем я писала последние `дай Бог мне памяти` 10 страниц Но неужели Вы сами не вспомните другого сериала, в котором герои вызвали бы у различных людей различный эмоциональный отклик? Нет, я не смотрела другие продукты на историческую или околоисториескую тематику, поэтому не могу сравнивать с ними. Может, если говорить про них, то "Рим" - это действительно недосягаемая планка.

 

в истории в конце концов.

 

В реальной истории или том сюжете, весьма от действительных фактов далеком подчас, который нам предлагает сериал? Если говорить про первое, то это не подлежит никакому обсуждению и под сомнение не ставится. А вот второй компонент уже в отличии от "жены Цезаря" находится под подозрением

 

Если вас интересует историческая достоверность, может стоит смотреть документальные фильмы?

 

Gallant, да Бог с Вами Я всегда с упорством маньяка повторяю, что как фанатка Дюма на все эти сценарные выверты смотрю терпимо (правда иногда думаешь: "Ну на фига это было надо?"). Просто видимо возникает недопонимание с понятием "глубина". Я подумала, что имеется в виду, что этот сериал, по мнению некоторых форумчан, отличается в смысле, что он "Война и мир", а не "Три мушкетера". А я всего лишь хочу сказать, что это хороший развлекательный продукт, который прежде всего отличается от снятого о той эпохе ранее тем, что авторы попытались (насколько это позволял формат) понять мышление людей того времени. В этом смысле создателям респект и уважуха И времени потраченного на просмотр мне не жаль.

 

Доротея, полностью с вами согласна.

 

Natt, спасибо большое за поддержку Очень приятно встретить на форуме человека, с которым настолько сходишься абсолютно во всех оценках. Всегда с интересом читаю все Ваши посты и могу сказать, что это как раз тот самый случай

 

 

И никто из нас не жил в древнем Риме, чтобы с уверенностью заявлять, какая там была атмосфера.

 

Признаться, меня тоже умиляет, когда на полном серьезе пишутся подобные вещи. Нет, опять повторюсь, что была сделана попытка показать ту реальность "как она есть", без гламура. Но вот так вот с уверенностью заявлять, что это абсолютно удалось... Хотя тут кто-то из форумчан вроде бы упоминал, что на 100% знает, чем руководствовался реальный Брут, когда заносил свой клинок Ясно, что, зная такие вещи, вопросы относительно утверждений про попадание в атмосферность отпадают сами собой.

Изменено 01.10.2013 08:23 пользователем Sectum

[Gallant]

Чьей?

 

Личностная драма каждого персонажа, а так же социальная и политическая. Но у меня строгое ощущение, что вопрос с подвохом, ибо у сериала жанр, в первую очередь, драма.

 

По поводу остального, еще раз повторюсь, никто вам в сабже абсолютной исторической достоверности не обещал. За этим обращайтесь к документалистике.

[Доротея]

Личностная драма каждого персонажа,

 

Разве это единственный сериал, который этим может похвастаться? Если "да" (а это Вам видней, так как я от этой стихии человек далекий), то вопросы снимаются

 

а так же социальная и политическая.

 

Социальная - верю на слово. А политическая? Я не смотрела "Тюдоров" и "Борджиа", но разве там политика того конкретного исторического среза со скидкой на формат изображена настолько более слабо? Это при том, что в сабже во втором сезоне самой-то политики вообще было чрезвычайно мало. Все более фантазии авторов

 

Но у меня строгое ощущение, что вопрос с подвохом, ибо у сериала жанр, в первую очередь, драма.

 

Если подвох был, то я его действительно не поняла

 

 

По поводу остального, еще раз повторюсь, никто вам в сабже абсолютной исторической достоверности не обещал. За этим обращайтесь к документалистике.

 

Опять Вы мне это кидаете как упрек Точнее, как будто я ставлю псевдоисторизм в упрек сабжу. Я этого не делаю! Хотя зря годы жизни Атии изменили

[Gallant]

Разве это единственный сериал, который этим может похвастаться? Если "да" (а это Вам видней, так как я от этой стихии человек далекий), то вопросы снимаются

 

Нет, не единственный. Но Рим в этом один из лучших. Даже самый лучший.

Надеюсь, что вопросы действительно снимаются.

 

И к слову, фантазия авторов никаким образом не исключает наличие политической драмы.

[Доротея]

Нет, не единственный. Но Рим в этом один из лучших. Даже самый лучший.

 

Это Вам судить Но когда кто-то пишет "самый лучший", то обычно вопросы только начинаются

 

И к слову, фантазия авторов никаким образом не исключает наличие политической драмы.

 

В первом сезоне это было так, а во втором политику слили. Оставили фантазию + линию двух легионеров.

[Gallant]

Но когда кто-то пишет "самый лучший", то обычно вопросы только начинаются

 

Приведите мне примеры и будет что обсудить, а пока от вас ничего толкового не видно.

[Доротея]

Приведите мне примеры и будет что обсудить, а пока от вас ничего толкового не видно.

 

А зачем так агрессивно? Я исключительно мирно общаюсь и на повышенные тона не перехожу Если не права, то терпимо отношусь, когда мне указывают на ошибки Вон англоязычная публика твердит, что самый лучший сериал на подобную тематику - это бибисишный "Я, Клавдий" 1976 г., а "Рим" до него не дотягивает как "Красная капелла" до "17 мгновений весны". Пыталась смотреть это дело, но как-то далеко продвинуться не смогла, ибо очень уж все театральное и актеры играют соответствующим образом. Мне просто кажется, что так вот круто утверждать, что сабж лучший - все же перебор. И все. Но я никому свое мнение не навязываю. В-общем, зачем Вы со мной так грубо? "Я к Вам как к людЯм пришел...":(

[Gallant]

Мне просто кажется, что так вот круто утверждать, что этот сериал лучший - все же перебор.

 

Вы моего мнения спрашиваете, я вам отвечаю.

"Я сама ничего кроме Рима не смотрела и ничего не знаю, но с вами спорить все равно буду, хотя сама не знаю, о чем" - со стороны ваши сообщения выглядят именно так.

 

Глубокая качественная драма, отлично прописанные персонажи, как первого, так и второго плана, интересный захватывающий сюжет, шикарные диалоги и многое другое позволяет мне думать, что Рим лучшая историческая драма на ТВ. Точка.

[Доротея]

Вы моего мнения спрашиваете, я вам отвечаю.

"Я сама ничего кроме Рима не смотрела и ничего не знаю, но с вами спорить все равно буду, хотя сама не знаю, о чем" - со стороны ваши сообщения выглядят именно так.

 

Глубокая качественная драма, отлично прописанные персонажи, как первого, так и второго плана, интересный захватывающий сюжет, шикарные диалоги и многое другое позволяет мне думать, что Рим лучшая историческая драма на ТВ. Точка.

 

Ясно. Понятно. Спасибо за пояснение. И все равно, мне кажется, что Вы чересчур ко мне жестки Ведь ведем интеллигентную светскую беседу, а у меня от нее какой-то осадок неприятный остался Но позицию Вашу я поняла.

[Natt]

А вот на меня эта лучшая историческая драма не произвела такого сильного впечатления. Понравилось, но не настолько, чтобы несколько раз пересматривать. Любимых героев у меня там нет. Непосредственно в момент просмотра нравилось, особенно первый сезон. Закончила просмотр, выключила телевизор и пошла по своим делам. А от "Тюдоров" долго отойти не могла и теперь читаю по этой эпохе все, что могу найти. Растерзайте меня теперь за то, что я не фанатка "Рима")

У каждого свои впечатления, все это очень субъективно.

 

Доротея, мне тоже очень нравится читать ваши посты.

[euro-banan]

И никто из нас не жил в древнем Риме, чтобы с уверенностью заявлять, какая там была атмосфера.

 

А откуда вы тогда знаете, что Рим не историчный, а просто развлекательный? ^^

 

Вот, кстати, да, Тюдоры заметно более развлекательный, чем сабж, ах

[Natt]

А откуда вы тогда знаете, что Рим не историчный, а просто развлекательный? ^^

 

Вот, кстати, да, Тюдоры заметно более развлекательный, чем сабж, ах

Да хотя бы потому, что в действительности не было никакой вражды Атии и Сервилии, которая красной нитью проходит через весь сериал.

 

Я знаю очень многих людей, которые после просмотра сериала "Тюдоры" увлеклись этой эпохой и стали читать серьезную литературу, можно сказать, стали знатоками истории Англии 16 века. У меня вопрос к участникам этого форума, фанатам "Рима". Кого из вас сериал сподвиг на глубокое изучение римской республики эпохи гражданских войн?

[Gallant]

У меня вопрос к участникам этого форума, фанатам "Рима". Кого из вас сериал сподвиг на глубокое изучение римской республики эпохи гражданских войн?

 

Меня. И я знаю множество людей, которые ответят так же.

Ответ устраивает?

[Natt]

Меня. И я знаю множество людей, которые ответят так же.

Ответ устраивает?

И что вы порекомендуете мне для прочтения?

Только давайте без агрессии, ладно? А то я подумаю, что у вас фанатизм.

[Gallant]

И что вы порекомендуете мне для прочтения?

 

Вас на Гугле забанили?

Тем более, что это уже оффтоп.