Винни Пух

[makara]

Во всем, кроме заднего плана. Это язык не поворачивается назвать стилем - это самая настоящая халтура. Но вот американский и вправду не фонтан по всем параметрам.

А Хитрук не увидел, что это халтура? Интересно как это могло получиться: зритель своим соколиным оком видит с первого взгляда, а взрослый, талантливый, опытный и высокопрофессиональный мастер не видит. Художник-постановщик волен предлагать какие угодно варианты, но окончательное слово за режиссером. И пока он эскизы не утвердит, работа дальше не двинется. А Хитрук был очень требовательным человеком по воспоминаниям работавших с ним людей. Так что это замысел, а не халтура. Может нравиться, может - не нравиться. Это уже дело вкуса.

[Savita]

Во всем, кроме заднего плана. Это язык не поворачивается назвать стилем- это самая настоящая халтура. Но вот американский и вправду не фонтан по всем параметрам.

P.S. Вспомнил еще- Кролик и Иа тоже как-то не очень. У Иа чересчур большая голова, а у Кролика голос немного противный.

 

Кролик и должен быть немножечко противным - это же определенный тип людей, пардон, зверей, нет, людей. Зануды такие, в гости не допросишься, а если допросишься изо всех сил - будешь как на похоронах сидеть у него, неужели нет таких знакомых? Пятачок - это лучший друг для всех, всегда приходящий на помощь. что ни спроси все у него есть (ТОЛЬКО БЫ С НИМ ВСЕ ДРУЖИЛИ) - и ружье и шарики воздушные всякого цвета и на день рождения первый прибежит. правда, торопится и шарики лопаются у него. Иа - это меланхолия в чистом виде, все плохо только у него и даже невозможное с ним - хвоста собственного нет!!! Ну и самый главный персонаж всех времен и народов - это Винни, - лидер по всем пунктам, ему надо все организовать, ему надо быть в центре внимания, в толпе друзей, которых он собирает вместе. Это живчик, у которого если заканчивается мед, он превращается в тучку и НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ УНЫВАЕТ. Берите пример с него. Маклиб, а не с осла. Удачи!

[Makleab]

Кролик и должен быть немножечко противным - это же определенный тип людей, пардон, зверей, нет, людей. Зануды такие, в гости не допросишься, а если допросишься изо всех сил - будешь как на похоронах сидеть у него, неужели нет таких знакомых? Пятачок - это лучший друг для всех, всегда приходящий на помощь. что ни спроси все у него есть (ТОЛЬКО БЫ С НИМ ВСЕ ДРУЖИЛИ) - и ружье и шарики воздушные всякого цвета и на день рождения первый прибежит. правда, торопится и шарики лопаются у него. Иа - это меланхолия в чистом виде, все плохо только у него и даже невозможное с ним - хвоста собственного нет!!! Ну и самый главный персонаж всех времен и народов - это Винни, - лидер по всем пунктам, ему надо все организовать, ему надо быть в центре внимания, в толпе друзей, которых он собирает вместе. Это живчик, у которого если заканчивается мед, он превращается в тучку и НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ УНЫВАЕТ. Берите пример с него. Маклиб, а не с осла. Удачи!

Ну ладно.

А Хитрук не увидел, что это халтура?

Может, и увидел. Но нужно было выполнять план партии, и нормально нарисовать не вышло.

[Conrad]

Может, и увидел. Но нужно было выполнять план партии, и нормально нарисовать не вышло.

Глупость не пишИте. Думаете, это остроумно? Таки нет. Вам уже пытались растолковать, что это стиль такой, вы не поняли. Ну так это печальный факт ВАШЕЙ биографии.

[Ловец Снов]

В детстве мультик не очень нравился (тогда не очень понимал, почему - просто не нравился, и всё). Когда сейчас пересматриваю, понимаю, что мультфильм очень хорош ... но он всё же для взрослых. В том смысле, что цитатные реплики именно взрослой аудиторией будут поняты так, как задумывали мультипликаторы. Дети воспринимают чувством, взрослые всегда анализируют и сопоставляют.

[valery78]

Дети воспринимают чувством, взрослые всегда анализируют и сопоставляют.

Это смотря какие Дети, и смотря какие Взрослые!

[Makleab]

Глупость не пишИте. Думаете, это остроумно? Таки нет. Вам уже пытались растолковать, что это стиль такой, вы не поняли. Ну так это печальный факт ВАШЕЙ биографии.

 

Ну-ну. Пытаетесь выдать откровенную халтуру за стиль. Ну прям очень, очень умно. Не может быть такого стиля, никак не может. Иначе давайте снимем фильм с такими же уродливыми декорациями- посмотрим, что скажут люди. Уверен, большинство просто разнесет фильм.

[jjjs]

Иначе давайте снимем фильм с такими же уродливыми декорациями- посмотрим, что скажут люди. Уверен, большинство просто разнесет фильм.

 

Догвилль не смотрели?

Действительно, не пишите глупости.

Мультфильм, несомненно, гениален. Лучший фильм детства, лучший и сейчас. Кто этого не ценит - смотрите диснеевский.

[Makleab]

Догвилль не смотрели?

Действительно, не пишите глупости.

Мультфильм, несомненно, гениален. Лучший фильм детства, лучший и сейчас. Кто этого не ценит - смотрите диснеевский.

 

Не видел, но слышал. Так и знал, что вы его припомните. Но Триер мне не нравится. Тоже тот еще халтурщик временами.

Диснеевский еще хуже советского.

А Вы упорно пишете про несомненную гениальность. Мультфильм был бы гениальным, если бы не тот самый задний план. Не был он у меня лучшим в детстве, и сейчас тоже. Для меня на порядок выше "Незнайка на Луне" и мультфильмы Татарского.

[jjjs]

А Вы упорно пишете про несомненную гениальность.

 

Я? Упорно? Я первый раз в теме написала. И, скорее всего, больше не напишу.

[Makleab]

Я? Упорно? Я первый раз в теме написала. И, скорее всего, больше не напишу.

 

Я тему с начала читал. Все воют про то, что это, дескать, шедевр.

[Sagan]

Я тему с начала читал. Все воют про то, что это, дескать, шедевр.

Не воют, а пишут, выбирайте выражения.

 

Ваш унылый троллинг во многих темах раздела (и не только Ретро, кстати) уже порядком надоел. Так что пора уже озвучить: предупреждение, Makleab.

[Makleab]

Не воют, а пишут, выбирайте выражения.

 

Ваш унылый троллинг во многих темах раздела (и не только Ретро, кстати) уже порядком надоел. Так что пора уже озвучить: предупреждение, Makleab.

 

Виноват, погорячился. Но даю честное слово, что я писал лишь то, что думал на самом деле. Мне и вправду очень не нравится задний план в Винни Пухе.

[Брэнд]

Виноват, погорячился. Но даю честное слово, что я писал лишь то, что думал на самом деле. Мне и вправду очень не нравится задний план в Винни Пухе.

 

 

Ну так это ж стиль Карты. Хотели б - нарисовали б другой

[Makleab]

Ну так это ж стиль Карты. Хотели б - нарисовали б другой

 

Эмм... Что за Карта?

[Эугения]

Хорошие мультики.

Но для меня слишком пёстро, лес как клумба, и много жёлтого цвета, будто осень.

Первый мультик про неправильных пчёл восхитителен!

Следующие два надо бы сделать повеселее, особенно последний.

Персонажи интересные, каждый имеет яркий характер, они как маленькие человечки - живые, со своими таракашками, чудинками.

Общая картина неплохая:

первый фильм - шедевр,

второй и третий - смотрятся нормально.

[Yanusia]

«Винни Пух» - хороший мультфильм очень добрый, смешной и поучительный. Мишку Винни обожаю, такой милый, беззаботный и оптимистичный бодрячок! Любитель сходить в гости и подкрепиться на халявку. Как можно его не любить? А незабываемые остроумные фразочки типа: «это неправильные пчелы, и они делают неправильный мед» или «а если ты не выстрелишь, тогда испорчусь я» и т.п. И голос Е. Леонова так ему подходит.

[плюс Док]

Странное дело, даже в детстве не воспринимал эти фильмы, как детские. Может потому, что в первоисточнике один из мотивов именно прощание с детством. Но как тогда это ощущение передалось в мульты? А вот юмор в картинах - это действительно юмор, без фиг в кармане или сомнительных аллюзий. "А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный", не правда ли?

[флер]

Спасибо всем ,кто создавал мультики нашего детства-рисованные, кукольные,пластилиновые, со спорным задним фоном, мудрыми мыслями и крылатыми фразами. Они интересны и взрослым,и детям ,они актуальны и любимы ,они могут служить поводом для многостраничных споров, как в соседней ветке про волка и пса,они СУПЕР ! А как их озвучивали! Да за одного только Леонова-Винни-Пуха этому мультику можно простить любой задний фон

[Стальной Детройт]

[Гвалиор]

Вот и канадцы заразились чтением между строк (из сборника "Весёлые человечки").

«Пространство, в котором обитают герои хитруковского "Винни-Пуха", подчеркнуто замкнутое. Пейзаж - однообразен, "социальный" круг общения ограничен. По большей части коммуникация главного героя с Кроликом и Пятачком происходит на экономической основе, а ее эффективность оценивается с точки зрения извлечения потенциальной выгоды. В этом смысле приключение с добыванием меда в условиях продуктового дефицита для советского зрителя резонировало с удручающим состоянием магазинов…»

«Реалии социалистической плановой экономики приобретают в готовых диалогах, прописанных Заходером и Хитруком на основе милновского текста, дополнительную семантику, превращая далеких сказочных зверьков в персонажей, с проблемами которых хочется и можно идентифицироваться...»

«Постсоветскому и иностранному зрителю, разумеется, следует внимательнее прислушиваться к полузабытым кодам: вопрос, вроде заданного Кроликом Винни-Пуху ("Тебе что намазать, меду или сгущенного молока?"), безошибочно опознавался советским ребенком как отсылка к известному дефицитному лакомству. Несмотря на то, что молочный продукт фигурирует еще у Милна [478], Хитрук помещает на пол домика Пуха вскрытые консервные банки, максимально приближая в анимационной версии "сгущенное молоко" к современным ему реалиям. А заодно - в зависимости от симпатий зрителя - и к психологическому дискомфорту сторон, противостоящих в сцене намазывания бутерброда: гостя (нервничающего в ожидании дегустации деликатеса) и хозяина (понимающего, что он жертвует редкой сладостью)».

«Как Хитрук мог позволить себе такую дерзкую выходку? Ни о тайных диссидентских предпочтениях, ни уж тем более о подозрениях в возможной провокации со стороны режиссера речь не идет. Происхождение художника кристально чистое - отец Федора Хитрука был рабочим-слесарем, старым большевиком, участвовавшим еще в событиях 1905 года, сам режиссер - коммунистом с 1945 года (правда, по воспоминаниям современника, если в этой ипостаси Хитрук чем-то отличался, то не догматизмом, а точным и адекватным пониманием положения вещей и расстановки сил на студии [479]). Но именно данная "презумпция невиновности" давала Хитруку право на сатирические эскапады, которые были бы расценены у любого другого режиссера в лучшем случае как издевательство, в худшем - как знак непозволительного либеральничанья».

[Башка]

Сводить всё к дефициту жратвы? Мелковато как-то... Ну вот по пунктам. 1. "По большей части коммуникация главного героя с Кроликом и Пятачком происходит на экономической основе, а ее эффективность оценивается с точки зрения извлечения потенциальной выгоды." Во-первых, это достаточно очевидная банальность, характерная для любого из существовавших обществ, а во-вторых, вся третья серия посвящена альтруизму, пусть и с поправками. 2. "В этом смысле приключение с добыванием меда..." А может, всё-таки главным здесь является именно п р и к л ю ч е н и е , а не добывание? 3. «Реалии социалистической плановой экономики приобретают в готовых диалогах, прописанных Заходером и Хитруком на основе милновского текста, дополнительную семантику, превращая далеких сказочных зверьков в персонажей, с проблемами которых хочется и можно идентифицироваться...» Ещё одна ни к чему не обязывающая универсальная банальность, тем более, что законов восприятия никто не отменял. 4. "вопрос, вроде заданного Кроликом Винни-Пуху ("Тебе что намазать, меду или сгущенного молока?"), безошибочно опознавался советским ребенком как отсылка к известному дефицитному лакомству." Опять же, без потрясного ответа "И того, и другого" вопрос провисает в воздухе, а сам ответ переводит восприятие в сферу высмеивания элементарной жадности, как например, линия Раджи в "Золотой Антилопе", явно не страдавшего от дефицита. 5. Весь последний абзац - явная аллюзия на Войновича: "Любая мысль, высказанная или даже не высказанная, ужЕ является антисоветской." Тут трудно что комментировать. Если канадцы в упор не видят, что темой мульта являются чисто человеческие отношения, как и в остальных сказках всех времён и народов, то кленовый лист с ними, с блаженными!

[Space Station One]

Если канадцы в упор не видят, что темой мульта являются чисто человеческие отношения, как и в остальных сказках всех времён и народов, то

 

По-моему, желание покопаться в нюансах не отрицает видение чисто человеческих отношений как темы мульта.

К тому же, канадцы бывают разные :-)

[Coimbra]

Была как-то на выставке Хитрука, рядом с эскизами совы была информация, что яркая розовая красочка для чепца совершенно не водилась в СССР и вывезли её из некой капстраны тайно, и даже рискуя.

[valery78]

... Если канадцы в упор не видят, что темой мульта являются чисто человеческие отношения, как и в остальных сказках всех времён и народов, то кленовый лист с ними, с блаженными!

 

Я так понял, что у канадцев как истых англосаксов, считается обязательным подвести идеологическую основу на фоне вечного противостояния: в прошлом - антисоветскую; в настоящем - антироссийскую. Для них, наверное, это все одинаково. Смотрят мультик, а видят "пунктик".

Ну, кленовый лист им в зад.