Makleab 30 апреля, 2014 ID: 276 Поделиться 30 апреля, 2014 :eek: Это вы хотите сказать, что в союзе детей потчевали мультиками уродливо нарисованными, чем травмировали детскую психику? И это вы говорите сейчас? Когда ... даже не буду говорить, что видят дети? Какие раньше были зайчики и белочки, как все было по детски и красиво и реалистично. Ну знаете ли, ребенку часто хочется ярких образов, а не непонятно чего на заднем фоне. Ощущение, что студия выполняла заказ партии и правительства, в срок не уложилась, и там решили: нарисуем так, авось пройдет! Прошло... Но убогости заднего плана это не отменит. Вот, к примеру, Остров сокровищ- все отлично нарисовано! Или Фильм, фильм, фильм. А из более современных- Незнайка на Луне. Все отлично выполнено. В Винни-Пух... Просто жалко по сравнению с остальным. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4106785 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 30 апреля, 2014 ID: 277 Поделиться 30 апреля, 2014 Не могу ... причем тут партия и правительство?? Я тебе уже русским языком сказала, что это ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ модная техника иллюстрации тех лет!! Это стиль такой, он очень симпатичный и интересный, он и других мультах есть. А вот Остров и Фильм - это гооооораздо проще и примитивнее. А уж "Незнайка на Луне" вообще позор ... бессовестное уродство великолепного иллюстратора Ганриха Валька. Когда видела, что они сотворили, как пытались собезьянничать, аж плеваться хотелось. Оставил бы ты уже критику Пуха нашего, ну не по твоему вкусу он - это понятно. Но это не значит, что твой вкус - истина. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4106796 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 30 апреля, 2014 ID: 278 Поделиться 30 апреля, 2014 (изменено) Не могу ... причем тут партия и правительство?? Я тебе уже русским языком сказала, что это ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ модная техника иллюстрации тех лет!! Это стиль такой, он очень симпатичный и интересный, он и других мультах есть. А вот Остров и Фильм - это гооооораздо проще и примитивнее. А уж "Незнайка на Луне" вообще позор ... бессовестное уродство великолепного иллюстратора Ганриха Валька. Когда видела, что они сотворили, как пытались собезьянничать, аж плеваться хотелось. Оставил бы ты уже критику Пуха нашего, ну не по твоему вкусу он - это понятно. Но это не значит, что твой вкус - истина. По первому- ну иронизирую я. Неужели неясно? Суть в задних планах. Скудно. Неинтересно. Банально. Неужели в Острове или Незнайке они хуже? Ну уж нет. Если ЭТА убогость- замечательная и модная техника, то что-то не в порядке с модой. Может, наполеон и я в чем-то даже прав: убого нарисованные мультфильмы- убогая страна. А насчет Незнайки на Луне- а причем здесь вообще Вальк? Это мультфильм, а не иллюстрации. Обзывать этот великолепный мультфильм позором- просто... глупо. Вы его вообще смотрели? И поймите уже наконец- "Винни Пух" нормальный. Просто есть недостатки. Изменено 10.05.2014 08:06 пользователем Makleab Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4106808 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 10 мая, 2014 ID: 279 Поделиться 10 мая, 2014 Чтобы развеять сомнения, пересмотрел. Пожалуй, кое-где я был неправ. Первый мультфильм точно тянет на восьмерку, но вот во втором и третьем мне не нравится прорисовка Кролика, Иа и Совы, хотя озвучка отличная. Так что первому мультфильму 8, а второму и третьему 7. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4117907 Поделиться на другие сайты Поделиться
Zося 17 мая, 2014 ID: 280 Поделиться 17 мая, 2014 Ну знаете ли, ребенку часто хочется ярких образов, а не непонятно чего на заднем фоне. Ощущение, что студия выполняла заказ партии и правительства, в срок не уложилась, и там решили: нарисуем так, авось пройдет! Прошло... Но убогости заднего плана это не отменит. Суть в задних планах. Скудно. Неинтересно. Банально. Неужели в Острове или Незнайке они хуже? Ну уж нет. Если ЭТА убогость- замечательная и модная техника, то что-то не в порядке с модой.Где-то недавно вычитала, что задник слизан с детских рисунков. Оттого и их схематичность и нелогичность, и прочая. Не знаю... мне и в детстве нравилось, хотя, как я уже вещала, любила натуралистическую анимацию. Здесь настолько яркие, не похожие ни на что и ни на кого персонажи, что задник как бы и несущественен. Дочери тоже нравилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4128049 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 17 мая, 2014 ID: 281 Поделиться 17 мая, 2014 Где-то недавно вычитала, что задник слизан с детских рисунков. Оттого и их схематичность и нелогичность, и прочая.И какая же нелогичность в рисунке? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4128268 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 17 мая, 2014 ID: 282 Поделиться 17 мая, 2014 И какая же нелогичность в рисунке? Нелогичность в самом "детском" рисунке - гигантские твари на деревьях, цветы размером с дом, минимализм и никакого реализма. Подобное и в степанцевком "Карлсоне" есть. Но это и хитруковская фишка, он же один из пионеров-модернистов в советской мультипликации, которая в тот период расцвела как раз в контрасте со "стилем диснея". Мой любимый "Топтыжка" - одновременно лаконичный и большой. В свободной бесконтурной манере, в лучших традициях советской детской книжной графики, напоминающей творческую манеру талантливых иллюстраторов детской книги Чарушина, Лебедева, решён фильм Ф.Хитрука и художника С.Алимова «Топтыжка» (1964). Общая серо-голубая гамма картины оттеняется неброскими цветовыми акцентами. Здесь, можно сказать, исполнилась, в определённом смысле, мечта Эйзенштейна об «отрыве» цвета от предметного носителя. Маленький медвежонок Топтыжка, проснувшись зимой в берлоге, решил выйти погулять, и впервые увидел солнце, мягкий красный шар которого словно запутался в ветвях дерева. Пытаясь подойти к нему поближе и, может быть, потрогать, медвежонок бежит к дереву, ориентируясь на красное пятно. Подойдя же к цели, он вдруг видит, что это вовсе и не солнце, а красная грудка снегиря. http://www.mecenat-and-world.ru/25-28/pustynsk.htm Очень "оттепельная" работа, без дурной радости, не смазливая, но и не критикующая буквально-плакатная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4128387 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 17 мая, 2014 ID: 283 Поделиться 17 мая, 2014 Нелогичность в самом "детском" рисунке - гигантские твари на деревьях, цветы размером с дом, минимализм и никакого реализма. Подобное и в степанцевком "Карлсоне" есть. Но это и хитруковская фишка, он же один из пионеров-модернистов в советской мультипликации, которая в тот период расцвела как раз в контрасте со "стилем диснея" Мне конечно же интересно Ваше мнение, но хотелось бы прочесть ответ Zоси Я сама не вижу "нелогичности" в том, что сделал Хитрук. Здесь скорее железная логика. P. S. "Топотыжка" и в самом деле прекрасный мультфильм. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4128410 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 17 мая, 2014 ID: 284 Поделиться 17 мая, 2014 Мне конечно же интересно Ваше мнение, но хотелось бы прочесть ответ Zоси Ну я не только для Вас написал ). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4128437 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 17 мая, 2014 ID: 285 Поделиться 17 мая, 2014 Ну я не только для Вас написал ).Не только для меня? Странно...)) На самом деле просто хотелось бы узнать, что человек имел в виду. P. S. За ссылку http://www.mecenat-and-world.ru/25-28/pustynsk.htm спасибо. Хотя это и не лично мне, но лично мне понравилось.) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4128497 Поделиться на другие сайты Поделиться
valery78 17 мая, 2014 ID: 286 Поделиться 17 мая, 2014 Фон рисунка не "слизан" с детского рисунка, а скорее адаптирован под детский рисунок. И с этой точки зрения он абсолютно логичен. Ассоциативный ряд детского восприятия в большей степени основан на образности и в последнюю очередь на реалистичности: масштабному соответствию, детальности, цветовой палитре. Детское воображение способно на парадоксальные изменения действительности в силу безграничной фантазийности и несформировавшейся структуры мировоззрения. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4128499 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 17 мая, 2014 ID: 287 Поделиться 17 мая, 2014 Фон рисунка не "слизан" с детского рисунка, а скорее адаптирован под детский рисунок.Наиболее подходящее в данном случае определение - стилизован. Это стилизация под детский рисунок. А не небрежность или даже халтура как тут выше писали. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4128507 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 17 мая, 2014 ID: 288 Поделиться 17 мая, 2014 Не только для меня? Странно...)) На самом деле просто хотелось бы узнать, что человек имел в виду. Ну да )). Может у меня просто грубо прозвучало, если что прошу прощения. Я не замещал же Зосю как ответчик, а так, зацепился и продолжил тему Не знаю... мне и в детстве нравилось, хотя, как я уже вещала, любила натуралистическую анимацию. Здесь настолько яркие, не похожие ни на что и ни на кого персонажи, что задник как бы и несущественен. Дочери тоже нравилось. с упором в контекст. Иными словами: сделал вброс )). Для дальнейшего обсуждения. P. S. За ссылку http://www.mecenat-and-world.ru/25-28/pustynsk.htm спасибо. Хотя это и не лично мне, но лично мне понравилось.) Ссылка действительно хорошая. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4128523 Поделиться на другие сайты Поделиться
valery78 17 мая, 2014 ID: 289 Поделиться 17 мая, 2014 Стилизация. Правильная поправка. Думается мне, что, в основном, это неприятие - дань последних 25 лет дикого засилья на экране "мелькалок" псевдонатуралистичности современных технологий в мультипликации. Не хочу показаться ретроградом, но в целом - так оно и есть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4128525 Поделиться на другие сайты Поделиться
Zося 17 мая, 2014 ID: 290 Поделиться 17 мая, 2014 Мне конечно же интересно Ваше мнение, но хотелось бы прочесть ответ ZосиНу да, я имела в виду примерно то же, о чём сказал телескоп. Ну, вот, например, судя по состоянию деревьев, в мульте в разгаре осень, но на деревьях висят то ли вишни, то ли черешни. Растут грибы... зелёные на минуточку... и тут же буйным цветом цветут одуванчики. С точки зрения взрослого человека это таки нелогично.)))) А вот ребёнку на все эти "условности" глубоко наплевать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4129040 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 18 мая, 2014 ID: 291 Поделиться 18 мая, 2014 Ну да, я имела в виду примерно то же, о чём сказал телескоп. Ну, вот, например, судя по состоянию деревьев, в мульте в разгаре осень, но на деревьях висят то ли вишни, то ли черешни. Растут грибы... зелёные на минуточку... и тут же буйным цветом цветут одуванчики. С точки зрения взрослого человека это таки нелогично.)))) А вот ребёнку на все эти "условности" глубоко наплевать.Спасибо, что ответили. На самом деле интересно узнать кто как воспринимает увиденное. Ну какие же мы все-таки разные! Мне и в голову не пришло, что зеленые грибы - нелогично. Во-первых, может быть тут просто такая логика: грибы ещё не созрели и поэтому зеленые. А вот созреют и станут красными или желтыми или оранжевыми)) Во-вторых, я вижу, что по цвету из всей гаммы там как раз самый подходящий зеленый. Вообще судить сказку с точки зрения взрослой логики - дело неблагодарное. Ну разве наша будничная логика применима к истории, в которой тряпичные игрушки говорят человеческим голосами, радуются, огорчаются, впадают в меланхолию и даже соблюдают диету? И не логичнее ли посчитать, что в таком мире и законы свои, а не те, которые свойственны нашей реальности? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4130293 Поделиться на другие сайты Поделиться
valery78 19 мая, 2014 ID: 292 Поделиться 19 мая, 2014 В размышление. Логически сопоставляя мы рискуем заблудиться в подмене смыслов. Тогда как, любая сказка основана, в конце концов, на реализме той самой будничной жизни. Только доведена она в иносказательной форме со всей палитрой метафоричности. Посыл же всего этого к эмоциональному, образному, невербальному восприятию прежде всего. Когда в детстве мама читала сказки какие только красочные фантазии не рождались в голове, а затем не строились поведенческие проекции в реальности. Что называется - "Добрым молодцам урок". Я смотрю "Винни Пуха" в большей степени на эмоциональной составляющей, мне симпатичны эти образы, которые, кстати, вполне социально ассоциативны. Мне нравится юмор в диалогах и взаимоотношения персонажей, что иногда находит отражение в повседневности - собственно сами знаете. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4130787 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 22 мая, 2014 ID: 293 Поделиться 22 мая, 2014 Вот тут говорят о стилизации под детские рисунки... А мне эта идея не по нраву. Смотришь и думаешь: "Боже, как убого!". Детям нравится( я сам раньше внимания не обращал), но на самом деле- чепуха полная. Мультфильм с такой отвратительной рисовкой никак не может быть назван шедевром. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4134880 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 22 мая, 2014 ID: 294 Поделиться 22 мая, 2014 (изменено) В размышление. Логически сопоставляя мы рискуем заблудиться в подмене смыслов. Тогда как, любая сказка основана, в конце концов, на реализме той самой будничной жизни. Только доведена она в иносказательной форме со всей палитрой метафоричности. Посыл же всего этого к эмоциональному, образному, невербальному восприятию прежде всего. Когда в детстве мама читала сказки какие только красочные фантазии не рождались в голове, а затем не строились поведенческие проекции в реальности. Что называется - "Добрым молодцам урок". Я смотрю "Винни Пуха" в большей степени на эмоциональной составляющей, мне симпатичны эти образы, которые, кстати, вполне социально ассоциативны. Мне нравится юмор в диалогах и взаимоотношения персонажей, что иногда находит отражение в повседневности - собственно сами знаете.Я в данном случае говорила исключительно об изобразительном языке. А Вы же уже завели речь о чем-то совсем другом. Давайте с эстетики не будем перескакивать на этику и мораль. Так и в самом деле не мудрено и запутаться. Изменено 22.05.2014 19:38 пользователем makara Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4135807 Поделиться на другие сайты Поделиться
МаргаритаД 22 мая, 2014 ID: 295 Поделиться 22 мая, 2014 Вот тут говорят о стилизации под детские рисунки... А мне эта идея не по нраву. Смотришь и думаешь: "Боже, как убого!". Детям нравится( я сам раньше внимания не обращал), но на самом деле- чепуха полная. Мультфильм с такой отвратительной рисовкой никак не может быть назван шедевром. Вот сразу виден современный зритель. Ценность мульта никак не в рисовке, вы что. И показательно, что в детстве мультик нравился! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4135905 Поделиться на другие сайты Поделиться
наполеон и я 22 мая, 2014 ID: 296 Поделиться 22 мая, 2014 Задник мульта мне напоминает раскраску стен дет.сада, детс.поликлиники и др. что со стороны взрослых должно было бы благоприятно воздействовать на детскую психику, у меня ж она всегда вызывала дрожь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4135934 Поделиться на другие сайты Поделиться
valery78 22 мая, 2014 ID: 297 Поделиться 22 мая, 2014 К сообщению №291. Начало моего поста: "в размышление". А точкой отсчета взял этот материал. Ну разве наша будничная логика применима к истории, в которой тряпичные игрушки говорят человеческим голосами, радуются, огорчаются, впадают в меланхолию и даже соблюдают диету? И не логичнее ли посчитать, что в таком мире и законы свои, а не те, которые свойственны нашей реальности? Ведь каждый волен размышлять именно так, как в данный момент сложится канва мысли. Глубже взглянув - мы не противоречим друг-другу. Я затронул другой аспект видения. Что до эстетики изобразительного языка, то иносказательность и метафоричность остается. Не так ли? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4136047 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 23 мая, 2014 ID: 298 Поделиться 23 мая, 2014 Вот сразу виден современный зритель. Ценность мульта никак не в рисовке, вы что. И показательно, что в детстве мультик нравился! Современный, верно. Но хороший мультик должен нравиться и взрослым, и выглядеть хорошо всегда. Рисовка- важнейшая часть, и такое уродство просто недопустимо. Озвучка хорошая, фразы и истории интересные, только и всего. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4136372 Поделиться на другие сайты Поделиться
Savita 23 мая, 2014 ID: 299 Поделиться 23 мая, 2014 белое - черным, черное - белым у Маклиба. Уродство это американский медведь, а наш Винни - это шедевр во всем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4136418 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 23 мая, 2014 ID: 300 Поделиться 23 мая, 2014 белое - черным, черное - белым у Маклиба. Уродство это американский медведь, а наш Винни - это шедевр во всем. Во всем, кроме заднего плана. Это язык не поворачивается назвать стилем- это самая настоящая халтура. Но вот американский и вправду не фонтан по всем параметрам. P.S. Вспомнил еще- Кролик и Иа тоже как-то не очень. У Иа чересчур большая голова, а у Кролика голос немного противный. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5056-vinni-puh/page/12/#findComment-4136571 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.