Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Хоббит: Нежданное путешествие (The Hobbit: An Unexpected Journey)

Ваши впечатления от просмотра «Хоббита»?  

729 проголосовавших

  1. 1. Ваши впечатления от просмотра «Хоббита»?

    • Шедевр фэнтези, ничем не уступающий «Властелину колец»! (10)
    • Отличный представитель жанра фэнтези, но немного не дотягивающий до уровня «Властелина колец». (9-8)
    • Хорошая, очень атмосферная и качественная постановка. (7)
    • Нормальный фильм, с приключениями, с юмором и кучей спецэффектов, но в принципе ничего особенного этот фильм не представляет. (6)
    • Крепкий середняк жанра. (5)
    • Посредственный проходной фильм, скучный и неинтересный. (4-3)
    • Унылое днище. Зря потраченные время и деньги. (2-1)
    • Бонус: 48 кадров в секунду...
    • Это прорыв в технологии, за этим будущее!
    • Пока неоднозначное мнение, но вроде ниче так.
    • Непонятно, но не проникся(-лас) особо.
    • Мрак! Головная боль/тошнота/болят глаза.
    • Не знаю, не видел(-а).


Рекомендуемые сообщения

 

п.с. опять орлы?) ну почему бы сразу до горы не пролететь?)

 

интересно посчитать, сколько раз задали этот вопрос.. Кто-то собирался внести его в FAQ по фильму.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3486980
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 9,8 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Орлам вот больше, конечно, делать нечего, как гномов по всему Средиземью таскать, тут помогли, и то спасибо.:) Они еще там появятся.

А остальное - к пользе знакомства с первоисточником.

книгу читала и не один раз) просто у меня перед глазами теперь всегда стоит ролик "как должен был закончиться ВК":D:D

интересно посчитать, сколько раз задали этот вопрос.. Кто-то собирался внести его в FAQ по фильму.

бесконечно)у меня это риторический вопрос):)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487003
Поделиться на другие сайты

С другой стороны- малюююсенькая книжечка,щедро разбавленная водой,из которой в итоге получится 3 части.

Все бы было ничего,но:1-скучновато местами,2-ну нечего там 3 части рассказывать,к тому же по 2.5 часа каждая....

Вот и я о том недавно написал (не на этом сайте), что не пойму как это Джексон умудряется достаточно короткую цепь событий растянуть в без малого 3 часа! о_О

 

Хотя скучно мне вроде не было)

 

Тут только

а) Авторский почерк. Ну не умеет Джексон рассказывать истории коротко. Э-эй, ухнем, еще ухнем, еще рази-ик и э-эй ухнем! Размахнись рука, раззудись плечо :D

б) Короткая история - это один заработок, трология-эпопея - другие бабосы, а кушать всем хочется ;)

Все млеют с Торина. Я могу сказать,что в общем он мне понравился,но не могу сказать,что он стал иоим любимцем. Он хорош,но не более того.

Никому Торин Арагорна не напомнил? Мне показалось, что в образ гнома добавили кое-что от образа потомка Элендила.

Белый орк как-то не тянет на абсолютное зло,но в общем неплох.

Для меня Осквернитель и Смог - не сосредоточие зла, а предвестники, намеки на большее т.е. Саурона и пр.

п.с. опять орлы?) ну почему бы сразу до горы не пролететь?)

 

Это из серии: на Бога надейся, а сам не плошай ;) Т.е. орлы - не такси бесплатное, чтоб от Шира до Одинокой горы быстрым темпом. Чуть подмогли, а дальше, господа-герои, как-нибудь сами.

 

К тому же, долетели бы орлы и истории бы не было, точнее, была, но куда меньшая :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487005
Поделиться на другие сайты

книгу читала и не один раз) просто у меня перед глазами теперь всегда стоит ролик "как должен был закончиться ВК":D:D

 

Хорошо, значит совет адресован другим, кто еще не читал:D

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487008
Поделиться на другие сайты

Вот и я о том недавно написал (не на этом сайте), что не пойму как это Джексон умудряется достаточно короткую цепь событий растянуть в без малого 3 часа! о_О

Это талант)

б) Короткая история - это один заработок, трология-эпопея - другие бабосы, а кушать всем хочется ;)

ну собственно это и есть основная причина,чего уж кривить душой-то)

Для меня Осквернитель и Смог - не сосредоточие зла, а предвестники, намеки на большее т.е. Саурона и пр.

просто для гномов он именно сосредоточение зла,тот,из-за кого они лишились дома) А я его таким не воспринимаю почему-то,т.е. он конечно нгодяй и все такое,но какой-то туж не шибко страшный) И ужаса на меня он не нагоняет,в отличие от его волколака:D

Это из серии: на Бога надейся, а сам не плошай ;) Т.е. орлы - не такси бесплатное, чтоб от Шира до Одинокой горы быстрым темпом. Чуть подмогли, а дальше, господа-герои, как-нибудь сами.

я имела в виду из пекла до нужно горы)

К тому же, долетели бы орлы и истории бы не было, точнее, была, но куда меньшая :)

ну да) ладно,поностальгируем чуток)

Хорошо, значит совет адресован другим, кто еще не читал:D

:):)Хоббит в детстве был моей любимой книгой)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487014
Поделиться на другие сайты

Не думаю. Магия универсальна. Вопрос лишь в чистоте и стойкости конкретной души.

С чего бы это вдруг? По ихней истории выходит что у колец - вполне однозначное применение. На 9 - на людей, 7 - на гномов и 3 - на эльфов поскольку:

- Саурон заполучил несколько гномьих кольец, но тем не менее, ни сам их не надел ни ещё пары назгулов себе не сделал.

- Гендальф с эльфийским кольцом оказался слабее Сарумана, который без кольца . Даже Балрог его замогилил, хотя его кольцо - кольцо как раз таки огня (т.е. слабо действовало если вообще работало)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487018
Поделиться на другие сайты

С чего бы это вдруг? По ихней истории выходит что у колец - вполне однозначное применение. На 9 - на людей, 7 - на гномов и 3 - на эльфов поскольку:

Поправка. Десять колец, кажется, действительно, целевые и заточены под конкретику, а вот Кольцо Саурона - единое, всех "кусать" может.

- Саурон заполучил несколько гномьих кольец, но тем не менее, ни сам их не надел ни ещё пары назгулов себе не сделал.

Потому что ему и не надо было. Единого Кольца более чем достаточно. С допольнительные кольцами будет передозировка и глюки магии :)

- Гендальф с эльфийским кольцом оказался слабее Сарумана, который без кольца . Даже Балрог его замогилил, хотя его кольцо - кольцо как раз таки огня (т.е. слабо действовало если вообще работало)

В схватке с тем демоном из копей Мории я помню посох Гендальфа, а вот кольца не заметил никакого =\

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487038
Поделиться на другие сайты

В схватке с тем демоном из копей Мории я помню посох Гендальфа, а вот кольца не заметил никакого =\

О том, что Гендальф использовал кольцо в битве с Балрогом, нигде не говорится, и вообще про существование у него кольца становится известно только в конце книги.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487050
Поделиться на другие сайты

Пересмотрел в оригинале. Есессно это кино можно и нужно смотреть только на большом экране, на телике уже совсем не то. Больше всего смущала затянутость многих сцен: разговоры за круглым столом и чтение карт в Ривенделле - дико затянутые и просто скучные, возникало желание перемотать. Ну и слишком всё компутерно, всё же Пи заслуженно получил свои награды.

Но вот за что я себя ругаю, так это за моё недовольство Шором после просмотра. Как же я ошибался: саундтрек просто шикарный, куча отличных и запоминающихся мелодий, и это вкупе со старыми мотивчиками мм) Особенно трек во время полёта на орлах - весь день переслушиваю. Шик.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487399
Поделиться на другие сайты

Что ж, наконец таки и мной данный фильм отсмотрен. Не сказать бы, что так уж дико его ожидал, но тем не менее, посмотрел сабж с удовольствием.

На самом деле, было очень приятно увидеть старых персонажей "Властелина Колец" в данном фильме. Прям аж такие ностальгические чувства проснулись.) И ведь даже Фродо сюда засунули, что конечно же не может не радовать.) Но из актеров, хотелось бы отметить Мартина Фримена, отлично вписался в роль Бильбо. Ему веришь, веришь что он реально молодой Бильбо. Ну и Ричард Армитэдж, тоже получился весьма убедительным предводителем гномов.

По ощущениям, данный фильм во многом похож на "Братство кольца", т.е. закрутка всей истории, начало в Шире, сбор в путешествие, посещение Ривендейла и т.д. Да и по эпичности, он больше похож именно не первую часть "Властелина колец", чем на "Две твердыни" или "Возвращение короля", которым он на мой взгляд, в этом немного уступает, но по сути это конечно же ерунда.)

Слышал, что многие критики обвиняли фильм в чрезмерной продолжительности, но честно говоря, для меня эти без малого три часа, пролетели довольно таки быстро. В целом, история заинтриговала.

Безусловно, как и многие другие, теперь буду ждать продолжения, которое надеюсь не будет уступать ни второй и не третьей частям "Властелина колец".)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487408
Поделиться на другие сайты

О том, что Гендальф использовал кольцо в битве с Балрогом, нигде не говорится, и вообще про существование у него кольца становится известно только в конце книги.

 

Он его использовал всегда, как только получил от Кирдана. Сразу по прибытию в Средиземье.

 

Только вот насколько я помню, кольцо имело силу разжигать в других отвагу и поднимать силу духа и т.д. В этом суть была.

Про каст заклинаний ничего не известно. Если подумать, то в Хоббите маг использовал колечко свое, в качестве каста заклинаний, те же огненные шишки.

Но с появлением Саурона, пришлось использовать только основную силу кольца, ибо палевно было, а задача была, чтобы враг не обнаружил Три.

 

А так его любимое заклинание была молния, он его и использовал в битве с Балрогом.

Связи с огненным кольцом как мы видим нет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487418
Поделиться на другие сайты

Да скорее всего Саурон просто не знал кто это такие - ваххобиты или забил на них как на ничтожный ненужный элемент и воздействия на них кольца при изготовлении не предусматривал. Кольца же предназначались для людей, эльфов, гномов, ну и таких как он сам. Потому оно на них и действовало слабо (видимо родственны кому-то из вышеперечисленных, интерфейсы совпали, но не очень), а на Бомбадиле так и вовсе не работало (совсем какой-то мутный чёрт неизвестного происхождения).

Ну а старый педофил это просёк видя как слабо оно действует на Горлума и Бильбо.

 

Как помню по оригинальной трилогии - поход с Кольцом именно хоббита Фродо - это Воля Илуватора. Понял он (Гендальф) о Воле, когда Фродо прикоснулся к Кольцу и ничего не увидел, ничего не почувствовал т.е. хоббит был недоступен магии жажды власти. Конечно, Гендальф понимал, что эта недоступность временная и дай время Кольцу, оно найдет лазейку, доточит душу, но другие (даже Арагорн) прогнулись бы перед Кольцом быстрее и всех бы подвели.

 

Ну вот это я вкратце и написала, потому что на эту тему воздействия кольца целые статьи написаны и тащить всю инфу сюда - элементарно лень.

 

Интересно, как же вы смотрите фильмы? Перемоткой? Или с самопальным переводом? Или вообще не смотрели, а только послушали, что пишут о фильме?

 

А что такое? Вы статистику собираете о том как я фильмы смотрю? Та не вопрос - я вам дам эту информацию, а то пост у вас какой-то нервный получился. Значит, ходила на "Хоббита" 12.01.2013 г., сеанс в 16.00, мультиплекс "Синема Сити", подтвердить могут 2 подруги и 1 друг. В крайнем случае фото или скан билета могу приложить. А то, что я лет 11 назад книгу читала, и больше не перечитывала, и уже не все подробности помню, это как - отягчающее или смягчающее обстоятельство?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487680
Поделиться на другие сайты

А что такое? Вы статистику собираете о том как я фильмы смотрю? Та не вопрос - я вам дам эту информацию, а то пост у вас какой-то нервный получился. Значит, ходила на "Хоббита" 12.01.2013 г., сеанс в 16.00, мультиплекс "Синема Сити", подтвердить могут 2 подруги и 1 друг. В крайнем случае фото или скан билета могу приложить. А то, что я лет 11 назад книгу читала, и больше не перечитывала, и уже не все подробности помню, это как - отягчающее или смягчающее обстоятельство?

 

Лично мне не интересно, когда и где вы ходили на Хоббита. :) К чему я задал тот вопрос, то я пытался понять из-за чего вы сформировали мысль о том, что Гэндальф взял хоббита специально для того чтобы он поискал Кольцо Всевластья. Я просто не понимаю, как можно так смотреть фильм, если вы в нем совершенно ничего не поняли.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487728
Поделиться на другие сайты

Лично мне не интересно, когда и где вы ходили на Хоббита. :) К чему я задал тот вопрос, то я пытался понять из-за чего вы сформировали мысль о том, что Гэндальф взял хоббита специально для того чтобы он поискал Кольцо Всевластья. Я просто не понимаю, как можно так смотреть фильм, если вы в нем совершенно ничего не поняли.

 

Раз неинтересно, то зачем аж три вопроса про мой просмотр фильма? Мысль эту сформировала опираясь на книгу. Это страшный грех, что я книгу-первоисточник к фильму приплела? И судя по постам в этой теме, я не одинока в этой мысли.

И эта - а как вы по одному моему посту сделали вывод, что я в фильме "ничего не поняла"? Я вот не понимаю, с чего вы это взяли. А что понимать-то надо было, я ж не знаю как оно правильно по-вашему. Или ваше мнение по фильму единственно верное, м?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487748
Поделиться на другие сайты

Мысль эту сформировала опираясь на книгу. Это страшный грех, что я книгу-первоисточник к фильму приплела? И судя по постам в этой теме, я не одинока в этой мысли.

И эта - а как вы по одному моему посту сделали вывод, что я в фильме "ничего не поняла"? Я вот не понимаю, с чего вы это взяли. А что понимать-то надо было, я ж не знаю как оно правильно по-вашему. Или ваше мнение по фильму единственно верное, м?

Какая еще книга.:D Ни в книге, ни в фильме не написано/не сказано, что Гэндальф специально приехал в Шир и подрядил там хоббита для того чтобы он искал для него Кольцо Всевластья. :D Хоббит случайно нашел кольцо и Гэндальф не догадывался что это за Кольцо, пока через 60 лет он не установил его историю.

Понимаете, если вы так действительно считаете, то вы ничего не поняли в фильме, либо просто его не смотрели.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487792
Поделиться на другие сайты

Какая еще книга.:D Ни в книге, ни в фильме не написано/не сказано, что Гэндальф специально приехал в Шир и подрядил там хоббита для того чтобы он искал для него Кольцо Всевластья. :D Хоббит случайно нашел кольцо и Гэндальф не догадывался что это за Кольцо, пока через 60 лет он не установил его историю.

Понимаете, если вы так действительно считаете, то вы ничего не поняли в фильме, либо просто его не смотрели.

 

Ох уж этот снисходительно-покровительственный тон. А вот что именно я по-вашему должна была понять, что ж там за "истина" такая, вы так и не потрудились объяснить. Почему же? Сами что ли ничего не поняли?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487818
Поделиться на другие сайты

Ох уж этот снисходительно-покровительственный тон. А вот что именно я по-вашему должна была понять, что ж там за "истина" такая, вы так и не потрудились объяснить. Почему же? Сами что ли ничего не поняли?

 

Истина такая: Гэндальфу потребовался 14-ый участник, который будет взломщиком, отряда Торина Дубощита для похода в Одинокую Гору для того чтобы вернуть сокровища (в книге)/ дом (в фильме), и он выбрал хоббита Бильбо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487828
Поделиться на другие сайты

Истина такая: Гэндальфу потребовался 14-ый участник, который будет взломщиком, отряда Торина Дубощита для похода в Одинокую Гору для того чтобы вернуть сокровища (в книге)/ дом (в фильме), и он выбрал хоббита Бильбо.

 

Это, скажем так, то, что явно в глаза бросается. Помимо прочего, Гендальф как бы присматривал за Широм, и после падения Саурона и пропажи кольца, маги и эльфы ждали, что рано или поздно зло начнет снова набирать силу, и что кольцо снова где-то появится, и нельзя допускать, чтоб оно оказалось в плохих руках. Гендальф не дурак, и умел просчитывать на несколько ходов вперёд и строить далеко идущие планы. Он не только по доброте душевной решил гномам помочь, он вообще довольно корыстный тип, но все его поступки идут только во благо. Книги оставляют много пространства для догадок и домыслов. Всем этим вопросам - кого, зачем и почему задействовали во всех похождениях населения Средиземья посвящены, статьи, сайты, форумы.

Кстати, в фильме Гендальф как только увидел как Бильбо характерно ощупывал кольцо в кармашке, то, по-моему, сразу догадался что именно Бильбо пытается спрятать.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487848
Поделиться на другие сайты

Мне изначально было ясно, что "Хоббит" не получит "Оскар за лучший грим и причёски", ибо абсолютным лидером был только фильм "Отверженные".

 

В "Хоббите" грим и причёски какие-то наивные и очень гротескные - ну никак не тянули на самые-самые лучшие в году по версии "Американской киноакадемии", да и по моей версии тоже.

 

А вот за "Лучшего художника" фильм мог-бы и побороться, если бы не "Линкольн", с которым сабж был фактически на равных и могла выйти вообще ничья, но всё таки если за "Лучший грим" сабж не получил, то пролёт с "Лучшим художником" был вполне ожидаем, ибо дизайн "Хоббита" ну никак не соответствует требованиям и мог-бы поборться за какую-нибудь премию в области фантастики и фэнтези.

 

Например на вручении престижной премии "Сатурн" "Хоббита" могут ждать большие успехи, ибо фэнтези он качественное, да и господам из жюри "Сатурна" нравится подобное.

Столько всякой фантастики, приключений, фэнтези и ужасов с триллерами вышло за это время - целое изобилие и уверен, что маститые господа вручат эту "фантастическую" награду по заслугам.

Изменено 05.03.2013 18:05 пользователем Alexx XII
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3487989
Поделиться на другие сайты

Это, скажем так, то, что явно в глаза бросается. Помимо прочего, Гендальф как бы присматривал за Широм, и после падения Саурона и пропажи кольца, маги и эльфы ждали, что рано или поздно зло начнет снова набирать силу, и что кольцо снова где-то появится, и нельзя допускать, чтоб оно оказалось в плохих руках. Гендальф не дурак, и умел просчитывать на несколько ходов вперёд и строить далеко идущие планы. Он не только по доброте душевной решил гномам помочь, он вообще довольно корыстный тип, но все его поступки идут только во благо. Книги оставляют много пространства для догадок и домыслов. Всем этим вопросам - кого, зачем и почему задействовали во всех похождениях населения Средиземья посвящены, статьи, сайты, форумы.

Кстати, в фильме Гендальф как только увидел как Бильбо характерно ощупывал кольцо в кармашке, то, по-моему, сразу догадался что именно Бильбо пытается спрятать.

 

Не тот случай, чтобы строить догадки. Толкиен детально описал мотивы Гэндальфа в приложениях. Ознокомьтесь с ними пожалуйста.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3488013
Поделиться на другие сайты

Мне изначально было ясно, что "Хоббит" не получит "Оскар за лучший грим и причёски", ибо абсолютным лидером был только фильм "Отверженные".

 

В "Хоббите" грим и причёски какие-то наивные и очень гротескные - ну никак не тянули на самые-самые лучшие в году по версии "Американской киноакадемии", да и по моей версии тоже.

 

А я боле за Хоббита - это ж чиста фантазия все придумать для Хоббита. А что в тех Отверженных - тифозная девушка и мужик со шрамами на затылке, ото фантазия... .:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3488014
Поделиться на другие сайты

Это, скажем так, то, что явно в глаза бросается. Помимо прочего, Гендальф как бы присматривал за Широм, и после падения Саурона и пропажи кольца, маги и эльфы ждали, что рано или поздно зло начнет снова набирать силу, и что кольцо снова где-то появится, и нельзя допускать, чтоб оно оказалось в плохих руках. Гендальф не дурак, и умел просчитывать на несколько ходов вперёд и строить далеко идущие планы. Он не только по доброте душевной решил гномам помочь, он вообще довольно корыстный тип, но все его поступки идут только во благо. Книги оставляют много пространства для догадок и домыслов. Всем этим вопросам - кого, зачем и почему задействовали во всех похождениях населения Средиземья посвящены, статьи, сайты, форумы.

Кстати, в фильме Гендальф как только увидел как Бильбо характерно ощупывал кольцо в кармашке, то, по-моему, сразу догадался что именно Бильбо пытается спрятать.

Вот только когда писался и издавался вахобит никаких Сауронов, колец всевластья и подобного ещё не было, никакого продолжения не предполагалось как и связи с Сильмариллионом. И тогда это было обычное магическое кольцо, которое неведомо когда неведомым образом оказалось у подземного чудика - как и супер-пупер эльфийские сабли у обычных троллей.

Так что в книге никаких намёков на то что ваххобита взяли для поисков кольца всевластья нет и быть не может, хотя упорно ищущий может "найти" чё угодно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3488511
Поделиться на другие сайты

Это, скажем так, то, что явно в глаза бросается.

Это и на самом деле так. Зачем выдумывать за Толкина? В его книгах, приложениях, письмах никогда не было сказано, что Гэндальф нанял Бильбо для того чтобы он искал Кольцо.

Помимо прочего, Гендальф как бы присматривал за Широм

Гэндальф не присматривал и никогда не бывал стражем Шира. Да, Гэндальф там любил бывать, но ходил он не часто. Так, во время молодого Бильбо он не бывал в Шире более 40 лет. И в ВК в самом конце, когда хоббиты возвращаются в Шир, Гэндальф бросает их, хотя знает, что в Шире серьёзные проблемы.

, и после падения Саурона и пропажи кольца, маги и эльфы ждали, что рано или поздно зло начнет снова набирать силу, и что кольцо снова где-то появится, и нельзя допускать, чтоб оно оказалось в плохих руках.

Да это так, вот только Гэндальф верил словам Сарумана о том, что Кольцо кануло в Море, это только через пару десяток лет после Эреборского похода он начал подозревать и в конце-концов в книге/фильме Братство Кольца он открыл подлинное назначение кольца Бильбо.

Гендальф не дурак, и умел просчитывать на несколько ходов вперёд и строить далеко идущие планы. Он не только по доброте душевной решил гномам помочь, он вообще довольно корыстный тип, но все его поступки идут только во благо.

В "Unfinished tale" и приложении к ВК раскрываются все мотивы Гэндальфа, касающего Эреборского похода. Вместо того чтобы строить пустые домысли и догадки и высказывать их на форумах, лучше все-таки ознакомиться с ними.

Кстати, в фильме Гендальф как только увидел как Бильбо характерно ощупывал кольцо в кармашке, то, по-моему, сразу догадался что именно Бильбо пытается спрятать.

Гениально! Вот только как Гэндальф за секунду узнал в маленьком золотом кольце это самое Великое Кольцо? И что делать с логическим противоречием, если Гэндальф действительно узнал то самое Кольцо? В начале Братства Кольца Гэндальф не знал, что за кольцо хранит Бильбо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3488537
Поделиться на другие сайты

Гениально! Вот только как Гэндальф за секунду узнал в маленьком золотом кольце это самое Великое Кольцо? И что делать с логическим противоречием, если Гэндальф действительно узнал то самое Кольцо? В начале Братства Кольца Гэндальф не знал, что за кольцо хранит Бильбо.

Мне думается, что Гэндальф просто почувствовал что от кольца исходит какая-то энергия, но да, совершенно не догадывался что это за кольцо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3488681
Поделиться на другие сайты

Истина такая: Гэндальфу потребовался 14-ый участник, который будет взломщиком, отряда Торина Дубощита для похода в Одинокую Гору для того чтобы вернуть сокровища (в книге)/ дом (в фильме), и он выбрал хоббита Бильбо.

И это тоже - нужда во взломщике, но и Предназначение, Воля Илуватора.

 

Почему я так уверен, потому что пару лет назад забрел на фан-форум вселенной ВК. В числе прочего уточнил у местных знатоков мою догадку, что в момент драки Фродо и Голлума (уже в недрнах горы) Арагорн-Гендальф-и-Ко по сути проигрывали. Там достаточно было буквально чутки времени и Саурон бы победил - сопротивление было бы уничтожено, Назгулы забрали бы Кольцо.

 

Я это к тому, что мне на том форуме четко было сказано: во многих своих делах Гендальф полагался на Волю Илуватора. Персонаж Гендальфа - вообще прямая параллель с ангелом, который был воплощен в теле ради пригляда за землей. В третьй книге ВК Гендальф так и говорит наместнику Гондора, что они оба здесь лишь временно, чтобы присматривать за теми, кому нужна помощь и руководство.

 

Нужда во взломщике - нуждна на настоящий момент, но Илуватор мыслить вечностью, а потому уже всё рассчитано и на события ВК. Как Гендальф про это знает? Ничего он не знает! Он просто почувствовал, что так надо, на то Высшая Воля и подчинился, потому и знак нарисовал - не только для опознания нужной двери гномами.

 

Как понял с тех объяснений на том форуме, Илуватор так расположил события, чтобы Кольцо нашел именно Голлум. У Голлума Кольцо промаялось бы в бездельье все те года (или сколько там?), когда у кого другого Кольцо стало бы поводом для новых и новых войн.

 

Голлум - первый элемент цепи спасения, как это не парадоксально!

(А, нет, первый элемент - Исилдур. Всё же пальчики у "доктора-зла" он срубил, хоть и колечко, глупый, не загубил)

 

Потом Кольцо должно перейти к Бильбо, чтобы

а) Пролежать тихо-спокойно еще N лет

б) Быть в том месте, где оно будет доступно для событий ВК.

 

Силы Бильбо ко времени ВК уже кончались и Илуватор понимал это, потому попущается возрождение Саурона, начало войны и переход Кольца к Фродо.

 

Силы Фродо тоже не бесконечны, потому ему в подмогу Сэм и (как снова не парадоксально) Голлум.

 

При этом Илуватор знал и понимал, что на последних секундах Фродо сдастся и потому Кольцо снова переходит к Голлуму, но там уже окружающее расположено так, что у Голлума нет шансов сделать что-то большее, кроме как оступиться и упасть.

 

Гендальф понятия не имел, что должно произойти между Фродо и Голлумом, лишь надеялся и верил, что раз это воля Творца, то всё будет чики-пуки.

 

Что непонятно?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/50070-hobbit-nezhdannoe-puteshestvie-the-hobbit-an-unexpected-journey/page/351/#findComment-3488689
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...