Весна, лето, осень, зима... и снова весна (Bom yeoreum gaeul gyeoul geurigo bom)

[makara]

До чего же я не люблю картины этого режиссера. Но вот убедили посмотреть, сказали, что лучшее и просто хорошо. Лубочная красота, как на базарной открытке. И какие-то упрощенные донельзя буддисткие философствования. В сочетании с неважнецкой актерской игрой. Я это просто не в состоянии была досмотреть до конца. Почему Ким Ки Дука равняют с Кар Ваем? С перепою разве что.

[Movie addict]

Ой, ну слава Богу - уж думала, оставаться мне на этом форуме в гордом одиночестве со своим мнением по поводу всей этой "сансары" с кошаками.

[Ниллган]

Пока что единственный фильм Дука) который посмотрел. Вроде бы и понравилось - ркасиво, можно подумать о чем-то отвлеченном)) но все же как-то нудновато и тяжеловато смотрится. Так что поиск еще фильмов мастера под вопросом.

[KrisLA]

До чего же я не люблю картины этого режиссера. Но вот убедили посмотреть, сказали, что лучшее и просто хорошо. Лубочная красота, как на базарной открытке. И какие-то упрощенные донельзя буддисткие философствования. В сочетании с неважнецкой актерской игрой. Я это просто не в состоянии была досмотреть до конца. Почему Ким Ки Дука равняют с Кар Ваем? С перепою разве что.

 

Ну, тогда посмотрите Пустой дом, мне он больше нравится. У него все фильмы разные.

[Live to tell]

Могу понять недовольство этим фильмом, мне и самой тяжеловато дался просмотр, и сразу же после него восторгов не было. И все же я пересмотрела. Теперь вот вступлюсь за притчу.

 

В "Весне...", как и в большинстве фильмов Ким Ки Дука, сюжет, если его пересказать, даже подробно, оставляет все же впечатление какой-то недоделанности. Как в "Криминальном чтиве" Ума Турман говорит Винсенту "Не будь ты, как..." и рисует в воздухе квадрат. Иногда порываюсь о Ким Ки Дукуе такое сказать, но молчу, потому что кино его богато не сюжетом, а запоминающимися, на мой взгляд, очень выразительными сценами. Если брать притчу, то это сцена ухода из жизни с постепенным отключением органов чувств, когда их отключают один за другим, заклеивая глаза, рот, нос. Или та женщина, которая во второй весне приносит мальчика - дорожки от слез на ее платке. Кто-то скажет "бессмысленная красивость". Я это так не воспринимаю. Для меня в этом все же искренности больше, чем эстетства. Потому что я не вижу здесь погони за идеальным кадром. А в других фильмах, скажем, в "Самаритянке", тем более нет визуального перфекционизма. Там тряс камеры с отсутствием фокуса. Как и в "Плохом парне". И выясняется, что это, в трактовке режиссера, означает сумасшествие героев. Или "Береговая охрана" - какая там красивость? Мужики в камуфляже друг друга мутузят, по большей-то части. А образы, от которых после просмотра не так-то легко отделаться, есть и в этом лаконичном фильме.

 

А в "Весне..." какая музыка в финале! При том, что, как и сутру мира, нарисованную кошачьим хвостом, я не понимаю - корейский для меня является набором звуков, но настроение передается. И это снова не в одном этом фильме. Слов мало, но даже для случайных зрителей саундтрек должен многое сказать.

 

В общем, я путанно пыталась сказать, что в "Весне...", да и не только в ней, главное - послевкусие. Хотя "послевкусие" - слово, затасканное отзывами на "Темного рыцаря" на два абзаца, но именно оно мне вспомнилось. Сейчас, через месяца где-то 2,5 после повторного просмотра, я вспоминаю причту с большой теплотой. Я рада, что у меня был этот фильм.

[Movie addict]

Как в "Криминальном чтиве" Ума Турман говорит Винсенту "Не будь ты, как..." и рисует в воздухе квадрат.

Во, точно, вспомнила чего мне это кино напомнило - Тарантина! =) Только не КЧ, а "Убить Билла". Но у Квена это все-таки стеб и цитаты из фильмов его детства (моего кстати тоже - с Брюсом Ли например=), а тут на полном серьезе и что самое неприятное, с каким то закосом под какое то "серьезное" "умное" или "авторское кино":confused:

А в "Весне..." какая музыка в финале! При том, что, как и сутру мира, нарисованную кошачьим хвостом, я не понимаю - корейский для меня является набором звуков, но настроение передается. И это снова не в одном этом фильме. Слов мало, но даже для случайных зрителей саундтрек должен многое сказать.

Правильно надо сокращать до клипа. -) Или пускать в прайм-тайм, в качестве заставки для рекламы турпутевок на родину Ки-Дука - все штампы соблюдены.

[Severus]

Не понимаю я красивостей от Ким Ки Дука, и наверное, никогда не пойму. Это совсем не мое, когда красота как самоцель и самоценность. Мне все же хочется больше чего-то внутреннего, чем внешнего, которое его затмевает и которое потом внутренним и становится. Но тут это только мои трудности, потому что даже я прекрасно понимаю - это искусство, это глубинно, это просто такой взгляд, авторский. Весна... нравится мне гораздо меньше Пустого дома, который как-то все же меня чем-то зацепил, однако если говорить о визуальном аспекте - красотища невероятная. И если еще заставлять себя постоянно искать скрытый за всем этим внешним смысл, чтобы вникать в суть происходящего полностью, а не на уровне "и он сделал то, а она сказала это", то наверное, кино было бы шедевральным. Но я так смотреть кино не умею, я люблю другие выразительные средства. Хотя тех, кто любит Ким Ки Дука в целом и этот фильм в частности, понимаю - основания для любви у них есть.

[ъьъ]

Кино явно на любителя и мнение зависит от того с каким настроением смотреть его. У Ким Ки Дука как уже было замечено особый стиль подачи идеи, мыслей и тд. - почти весь фильм построен на образах и действиях, с минимальным количеством диалогов(!). Мастер. Обсуждать такое кино - бессмысленно. Этот фильм - это философия. Либо ты ее поймешь либо нет, но от того, что не получается понять некоторыми смысл картины, фильм дешевкой/га***м не становится. Ну а те кто не понимает... Ну зачем себя заставлять смотреть заранее то, что не понравится?) Не тратьте время впустую.

[Movie addict]

Обсуждать такое кино - бессмысленно. Этот фильм - это философия....Ну зачем себя заставлять смотреть заранее то, что не понравится?) Не тратьте время впустую.

Знал бы где упасть...

Чего за философия, правда, такая, что ее вербализировать незя, прямо не знаю.

[jest0r]

Суровый корейский кинематограф.. Как было сказано ранее обсуждению не поддается, но впечателение производит. Кстати, фильм "время" больше у Ким Ки Дука понравился но смотрел к сожалению только эти два

[makara]

** Изменено 06.05.2018 12:30 пользователем makara

[ШARLIZE]

Странно всё это, Movie. И горько, и сердце заходится болью. Так заявиться в другой надмирной вещи, "Небо над Берлином" и... проморгать "Весну...".

 

(«Земле столько тысяч лет, и ни разу весна не забывала ее, что бы люди ни делали, ни разу ...» Макс Фриш. Пьесы. "Опять они поют"). Срочно, ни на минуту не откладывая, надо менять свой девиз - " На этой планете проездом".

 

Он слишком дзэнский, дорогая...

[ganjas]

Хорошая идея для постановки картины, при не совсем удачной самой постановке. Режиссер Ким Ки Дук, имеющий репутацию фестивального режиссера, и завоевавшего на Западе авторитет, снял достаточно актуальную и волнующую сегодняшний социум ленту о буддизме.

 

Разумеется, лента не о самом буддизме как таковом, но о том, насколько душа человека способна находится в невесомом положении, пребывая на грани между соблазном и отказом. Причем существующая причинно-следственная связь порождает этот соблазн или отказ от него от первой же мысли, и главное мнение буддистов, что мысль порождает действие – оправдывает должным образом в жизни главного героя картины «Весна, лето, осень, зима… и снова весна».

 

Даже само название картины, таит в себе некую систематичность или циркуляцию неизбежных событий, впрочем, просмотр фильма вполне приемлем, в нем много пищи для размышления, однако слабоватая режиссура и постановка картины на экраны, не дают мне возможности поставить картине высокую оценку, поэтому

 

5 из 10.

[Эдриана]

Очень противоречивое впечатление.. да, картинки очень красивые - пожить бы там, помедитировать месяцок другой, но не более..

Такое ощущение, что там от буддизма только куча символики .. кто-то выше вспоминал и о дзене - да не пахнет там им и впомине..

Допустим учитель чего-то достиг - ушел красиво.. но как Учитель он не состоялся..

Да простая куховарка воспитала б лучше ребенка... не верю, что он настолько порочный был изначально, что даже взращивание в монастыре, под присмотром духовного Учителя не смогли перекрыть ему саму возможность убийства другого человека..

Значит учил, учил его Мастер не издевайся над рыбкой и лягушонком.. а он вырасти и убей себе подобного..

Это показательно в том смысле, что форма совершенно не важна, можно жить и в городской клоаке и быть дзенским человеком, а можно всю сознательную жизнь пропотеть в святом месте и ничего не вынести..

7 из 10

Изменено 22.09.2010 20:11 пользователем Эдриана

[Oskar777]

Вроде бы все так просто, размерено, практически без слов, один визуал и музыка, но как же меня пробрало после этого фильма. В этом мире все действительно более постоянно чем кажется на первый взгляд, вечны не только горы и течение времени, но и человеческая природа, которую невозможно изменить. Мы навсегда останемся такими как есть, всегда будем ошибаться, а потом тащить свой камень и искупать грехи. Я просто удивляюсь, что такая несложная подача смогла настолько меня всколыхнуть, подобный эффект был только после Дьяволов Рассела, а здесь ведь совсем другое, но ощущения совершенно идентичные - сижу и пытаюсь словить рельность.

Мой первый фильм Ким Ки Дука и явно не последний.

[Severus]

Мой первый фильм Ким Ки Дука и явно не последний.

 

У него есть лучше, намного. Это даже я, нелюбитель режиссера, знаю. Я их видела, как и Весну...

[Oskar777]

У него есть лучше, намного. Это даже я, нелюбитель режиссера, знаю. Я их видела, как и Весну...

 

Если у него есть еще лучше, то мне явно к нему.

[Chichina]

Люблю этот фильм хотя бы за умиротворение. Редкий случай - кино не просто о спокойствии, а действительно успокаивает. А в целом в водной трилогии больше нравится "Натянутая тетива", просто выход из сквозного конфликта "Похоть порождает желание обладать, а желание обладать порождает желание убивать.", найденный в Тетиве, приятнее всего.

[Special Agent 13]

Можно ли европейскому человеку понять азиата, а тем более художника коим есть товарищ Ким Ки Дук, даже имя которого европейцы толкуют на свой лад...Так и его фильмы это то, что скорее всего нам хочется видеть, а не то, что хотел сказать режиссер-художник. Но ведь это и есть искусство, когда ты творишь вместе с автором, а не просто созидаешь и принимаешь то, что тебе предлагают. Фильм дает нам возможность прочувствовать философию бытия, прежде всего с точки зрения азиата. Но и восточная мудрость может быть понятна европейцу. Так как все мы,по сути, люди одержимые страстями и грехами, которые приходится искупать. Всем нам понятны и приятны простые истины. Ко всем в душу приходит оттепель весны, но вот только тогда само тело больше напоминает суровую зиму-финал всему...хотя и далее - там может настать новый цикл жизни...Фильм-природа, фильм-медитация, фильм-учение, вот это всё и есть фильм Ким Ки Дука - "Весна, лето, осень, зима... и снова весна".

[Special Agent 13]

Вроде бы все так просто, размерено, практически без слов, один визуал и музыка, но как же меня пробрало после этого фильма. В этом мире все действительно более постоянно чем кажется на первый взгляд, вечны не только горы и течение времени, но и человеческая природа, которую невозможно изменить. Мы навсегда останемся такими как есть, всегда будем ошибаться, а потом тащить свой камень и искупать грехи. Я просто удивляюсь, что такая несложная подача смогла настолько меня всколыхнуть, подобный эффект был только после Дьяволов Рассела, а здесь ведь совсем другое, но ощущения совершенно идентичные - сижу и пытаюсь словить рельность.

Мой первый фильм Ким Ки Дука и явно не последний.

 

Советую "Пустой дом"("Клюшка для гольфа №...").

[Naughty girl]

Посмотреть фильм я решила только потому, что он в ТОП-250. Ну подумала, что должно быть круто. Первая часть - Весна очень порадовала. Поучительно, умиротворенно, красиво. Наступила вторая часть - Лето и как-то стало не по себе. Наверно пугает эта "открытость". Все показано слишком прямо, без утайки, немного сбивчиво. Часть Осень не понравилась и вовсе. Этот монах убил жену. Мне всегда казалось, что такие люди и мухи не обидят...Хотя, если вспомнить как ребенок мучал животных в детстве... Вот часть Зима поразила. Наверное потому, что показывается как дух превосходит тело, как разум рождается заново, как возникает самоотречение от многих вещей, постигается мудрость... А вот дойдя до последней части, Весны, я немного запуталась. Почему показывают того же ребенка что и вначале, и учителя, который уже умер давно? Я конечно понимаю что им нужно как-то было показать цикличность...Но почему не показать это на примере уже старого ученика (который вырос) и этого отавленного матерью ребенка? Короче впечатление неоднозначное. А еще немного напрягло отсутствие слов. По большей части. Одна музыка...

Прошу прощения у фанатов этого режисера, но фильм мною не был особо понят. Поэтому оценку могу поставить лишь 6/10.

[jest0r]

Почему показывают того же ребенка что и вначале, и учителя, который уже умер давно? Я конечно понимаю что им нужно как-то было показать цикличность...Но почему не показать это на примере уже старого ученика (который вырос) и этого отавленного матерью ребенка? Короче впечатление неоднозначное.

это был другой ребенок

[Oskar777]

Почему показывают того же ребенка что и вначале, и учителя, который уже умер давно?

 

Потому что это один из приемов символизма отсылающий, как вы заметили, к постоянству циклов. Лица героев и их поступки так же одинаковы как и постоянно сменяющие друг друга времена года.

[Severus]

Потому что это один из приемов символизма отсылающий, как вы заметили, к постоянству циклов. Лица героев и их поступки так же одинаковы как и постоянно сменяющие друг друга времена года.

 

Тока там еще, в этом символизме, есть отсыл к тому, что некоторые вещи меняются, к сожалению.

[Naughty girl]

это был другой ребенок

 

Это был тот же ребенок!

 

Потому что это один из приемов символизма отсылающий, как вы заметили, к постоянству циклов. Лица героев и их поступки так же одинаковы как и постоянно сменяющие друг друга времена года.

Ну я так и предпологала. Хотя мне кажется, что в данном случае можно было бы и показать новых ученика и учителя. И все бы тоже поняли цикличность и постоянство.