Ретро-кинематограф

[Schizi]

Если даже это неправда

 

Правда или нет, я не знаю. Я так чувствую. )

[Kiri2l]

Ретро - фонарь, 21 век рулит! :-)

 

Не, ну даже не знаю как делить. Склоняюсь к озвученному:

 

По большому счету не различаю даже.

 

Хотя если по правде, то из немого что и смотрел, то больше для кино-кругозора: Чаплин там, Броненосец... И вряд ли буду возвращаться к нему.

А в остальном - черт его знает, не считал никогда сколько в месяц смотрю в разрезе "ретро-модерн". По настроению

[Movie addict]

Хотя если по правде, то из немого что и смотрел, то больше для кино-кругозора: Чаплин там, Броненосец... И вряд ли буду возвращаться к нему.

Ну Броненосец то понятно - просто красивое, графичное кино, интересно смотреть в плане "как сделано". Но Чаплин?)) По-моему его одно удовольствие смотреть - с любого места, не оторвешься..

Неужели даже относительно серьезный и звуковой Чаплин типа Огней рампы или Месье Верду не вставляет и только ради кругозора?

Правда или нет, я не знаю. Я так чувствую. )

Я поняла.

[Yorick]

Неужели даже относительно серьезный и звуковой Чаплин типа Огней рампы или Месье Верду не вставляет и только ради кругозора?Я поняла.

Мне тоже "не вставляет", и никак не могу понять людей, тащащихся от немого Чаплина - не имею в виду профессионалов, которым "нужно", и снобам, которым "для имиджу" - а имею в виду, любителей кино, которые его искренне любят.

 

Я им - любителям - даже немного сочувствую, но подозреваю, что они посочувствуют мне

[Movie addict]

Я им - любителям - даже немного сочувствую, но подозреваю, что они посочувствуют мне

Да делать им не фиг что ли в самом деле.. Сочувствие - ложное чухство, которое не следовало бы испытывать ни к кому и никому. Трам-пам-пам.

[makara]

Мне тоже "не вставляет", и никак не могу понять людей, тащащихся от немого Чаплина - не имею в виду профессионалов, которым "нужно", и снобам, которым "для имиджу" - а имею в виду, любителей кино, которые его искренне любят.

 

Я им - любителям - даже немного сочувствую, но подозреваю, что они посочувствуют мне

Yorick, да Вы что?!! Ну при чем тут снобизм?! Чаплин такой искренний!

[Yorick]

Да делать им не фиг что ли в самом деле.. Сочувствие - ложное чухство, которое не следовало бы испытывать ни к кому и никому. Трам-пам-пам.

Прямо ницшеанство какое-то. Захотелось "Морского волка" перечитать, почувствовать себя "куском закваски"

Yorick, да Вы что?!! Ну при чем тут снобизм?! Чаплин такой искренний!

Не надо рефлексировать: я специально разжевывал, что ЕСТЬ такие снобы - значит есть и не снобы, и допускаю, что их большинство среди любителей Чаплина

[Kiri2l]

Но Чаплин?)) По-моему его одно удовольствие смотреть - с любого места, не оторвешься..

Неужели даже относительно серьезный и звуковой Чаплин типа Огней рампы или Месье Верду не вставляет и только ради кругозора?

 

Я его в звуке не смотрел (если не считать песенку в финале "Новых времен"). Пока отсмотрены только несколько "немых" картин.

[Ecumene]

ретро, особливо до 70х (потом уже время блокбастеров, глобализации и попкорна) - удивительное явление, почти всегда чувственное, искреннее. Есть ощущение, что тогда и авторы, и зрители относились к кинематографу как к какому-то чуду, и каждое произведение, будь то слешер, историческая драма или любовная история всегда снимались с ярым желанием что-то поведать, рассказать, показать или напугать. Сейчас, глобально, желания уже мало - есть скука, деньги. Вспоминается "Последний киносеанс" - чертовски тонкое кино про то, как время уходит и смывает ощущение; хотя там рамки гораздо раньше начинаются - в 50х, время расцвета телевидения, и, насколько я помню, даже одно время у кинопроката были проблемы большие из-за того, что ящик дал возможность приобщаться к этому искусству массово.

 

короче говоря, люблю, ценю. но без нулевых тоже не могу)

[Kiri2l]

2 Movie addict: Небольшое уточнение по Чаплину - если б совсем не вставлял, то я бы после одного-двух фильмов перестал бы смотреть. Так что вставляет, но ... как-то другому вставляет, не знаю:-)

[Дензел]

А результаты опроса пока радуют!

Ждал другого, если честно.

[Сенс]

Ecumene, браво, согласен во всём.

 

Жаль, что многие пока этого не понимают.

 

Мало знаем кино Японии 30-50-ых. Недостаточно - лучшее отечественное (у того же Кудрявцева в списках почти всё перечислено) 20-30-ых.

А также - французское 30-40-ых, немецкое 20-ых, начала 30-ых....

 

Немое кино, думаю, отдельная тема.

[Movie addict]

Прямо ницшеанство какое-то. Захотелось "Морского волка" перечитать, почувствовать себя "куском закваски"

Книжка - годная, Ницше - тоже, но ницшеанство тут вообще никаким боком.

[Сайфер]

ретро, особливо до 70х (потом уже время блокбастеров, глобализации и попкорна) - удивительное явление, почти всегда чувственное, искреннее. Есть ощущение, что тогда и авторы, и зрители относились к кинематографу как к какому-то чуду, и каждое произведение, будь то слешер, историческая драма или любовная история всегда снимались с ярым желанием что-то поведать, рассказать, показать или напугать.

Мило, однако не могу побороть желание придраться и спросить, какие такие слэшеры до 70-х годов были.

[Ecumene]

Мило, однако не могу побороть желание придраться и спросить, какие такие слэшеры до 70-х годов были.

оп-па, нарвалась на знатока скажем так - триллеры, ужасы (я просто слешеры как антипод написала, а не конкретно что-то имея в виду)

[FanBest]

Ну эт для кого как

 

Ну вот я и голосую за "редко" как я всё это понимаю...

 

Мое временнОе обозначение понятия ретро исключает 70-е годы напрочь, с 60-ми сложнее

[Тaксист]

Я люблю кино разных жанров, эпох и стран,но

Вообще Ретро люблю. Только не то что выходило в от 20-х до 50-х, а именно с 60-х.

У меня тоже самое, фильмы1920-50-х смотрю наверное раз в месяц по одному, ведь многие из них безнадежно устарели и наивно выглядят, из этой эпохи в основном смотрю фильмы Хичкока,Уильяма Уайлера,Дэвида Лина и Чарли Чаплина. а вот фильмы 1960-х и 1970-х смотрю каждую неделю наряду с фильмами 1980-2000-х , ведь в этот период ослабла киноцензура, что было наруку новаторам-сценаристам,композиторы стали сочинять более разнообразную музыку, в техническом плане все совершенствовалось, особенно в плане постановки экшна и натурализма, в общем тем самым многие жанры начали интенсивно развиваться. Изменено 10.10.2011 15:02 пользователем Тaксист

[Дензел]

Я люблю кино разных жанров, эпох и стран,но У меня тоже самое, фильмы1920-50-х смотрю наверное раз в месяц по одному, ведь многие из них безнадежно устарели и наивно выглядят, из этой эпохи в основном смотрю фильмы Хичкока,Уильяма Уайлера,Дэвида Лина и Чарли Чаплина. а вот фильмы 1960-х и 1970-х смотрю каждую неделю наряду с фильмамит 1980-2000-х , ведь в этот период ослабла киноцензура, что было наруку новаторам-сценаристам,композиторы стали сочинять более разнообразную музыку, в техническом плане все совершенствовалось, особенно в плане постановке экшна и натурализма, в общем тем асмым многие жанры начали интесивно развиваться.

 

Соглашусь. Мне тоже фильмы периода 60-70 гг. нравятся больше, чем 20-40-х. Даже не из-за цензуры, а просто потому, что технически они лучше сделаны(качество самой пленки, цвет, да и экшен) и сюжеты интереснее.

Правда, Лин еще в 1957 году снял очень зрелищный фильм - "Мост через реку Квай", который и сейчас смотрится отлично.

[Yorick]

Если даже это неправда, а оборота ради - мне нравится, что вы это написали.

Как-то не решился сразу откоментить: услышать такое от Мувички - дорогого стоит... Чем-то напоминает мою любимую фразу из "Чего хотят женщины", когда женщины что-то предлагают Гибсону, а он, наученный "голосами", отвечает "Не надо. Но - спасибо, что ты предложила".

 

Прямо я аж пожалел, что не знаю толком, кто такой Гэри Купер, единственно - понравилось название фильма "Сержант Йорк" - сам не знаю почему

[Дензел]

 

Прямо я аж пожалел, что не знаю толком, кто такой Гэри Купер, единственно - понравилось название фильма "Сержант Йорк" - сам не знаю почему

 

"Ровно в полдень" - очень хороший вестерн с его участием в главной роли, советую посмотреть, если интересно, "кто это такой?".

[Movie addict]

Как-то не решился сразу откоментить: услышать такое от Мувички - дорогого стоит... Чем-то напоминает мою любимую фразу из "Чего хотят женщины", когда женщины что-то предлагают Гибсону, а он, наученный "голосами", отвечает "Не надо. Но - спасибо, что ты предложила".

 

Прямо я аж пожалел, что не знаю толком, кто такой Гэри Купер, единственно - понравилось название фильма "Сержант Йорк" - сам не знаю почему

За "Мувичку" Вам конечно, спасибо, Yorick, но Вы там не ждите нечего особенного - это я так, по-женски сама восхитилась построению мысли Schizi. Купер просто да, один из самых ярких представителей той эпохи стиля, гламура и элегантности, когда актеры казались не соседями по лестничной клетке, а небожителями. Не пытайтесь повторять это дома! Военная форма или костюмы так мало кому еще пойдут

[Yorick]

За "Мувичку" Вам конечно, спасибо, Yorick, но Вы там не ждите нечего особенного - это я так, по-женски сама восхитилась построению мысли Schizi.

Всегда пожалуйста А я и не жду "там" ничего - и где ж это я мог ждать-то? Просто по-мужски восхитился живостью мысли.

Купер просто да, один из самых ярких представителей той эпохи стиля, гламура и элегантности, когда актеры казались не соседями по лестничной клетке, а небожителями. Не пытайтесь повторять это дома! Военная форма или костюмы так мало кому еще пойдут

Гламур не переношу - в его современном понимании, как шикарная жизнь (трутней и воров, а также их содержанок). Хотя изначально в английском гламур - "1) волшебство, чары; чарующая сила 2) шарм, обаяние; очарование; привлекательность" - т.е. ничего криминального, наоборот - одно из самых главных, что радует в человеке.

 

Военную форму не люблю и не ношу, хотя офицер, правда слава богу - запаса. Костюмы тоже не уважаю - работаю в бэк-офисе, слава богу клиентов нет, могу позволить себе стиль "Билла Гейтса" - без выпендрежа и удобное, особо ценю удобную обувь типа кроссовок, чтоб с супинатором, пяточка с перекатом и четко по ноге - без лыж и ласт. Потому и жалко женщин, которые ради призрачного счастья калечат ноги высокими каблуками, а особо - шпильками (не там дорожка к женскому счастью!)

[Movie addict]

Гламур не переношу - в его современном понимании, как шикарная жизнь (трутней и воров, а также их содержанок). Хотя изначально в английском гламур - "1) волшебство, чары; чарующая сила 2) шарм, обаяние; очарование; привлекательность" - т.е. ничего криминального, наоборот - одно из самых главных, что радует в человеке

Ну вот, а еще меня там по ведомству ницшеанства прописывали. Правильно - всех на заводы!

 

Если серьезно - так умер он, настоящий гламур, отоже че и убиваемся! Вышло все волшебство.

[Tender rubbish]

Люблю ретро фильмы до 70 - тых. Мои фавориты "Я женился на ведьме", "Праздник","воспитание крошки", "На юг через северо-запад" и "Любовь после полудня".

[Andrea-588]

Какая тема!... Спасибо.

 

В годы юношеского максимализма был период, когда я совершенно серьезно считала, что все лучшее в кино было снято в его черно-белую эпоху.

Сейчас я уже не столь категорична То, что мне нравится, я нахожу в фильмах любой эпохи (или не нахожу). Но старое кино по-прежнему обладает своей особой магией...

 

У этого кино были свои особые черты. Это были фильмы, рассчитанные на просмотр в кино. И, таким образом, это чаще всего были фильмы для всех: зрителей любого возраста, образования, социального положения. Этим лентам часто недоставало авторского видения и оригинальности, они часто были нарочито просты - до наивности, но лучшие из фильмов той эпохи искупают эти недостатки своей трогательной добротой, отсутствием малейшего высокомерия и вынужденным умением говорить о сложных вещах простыми словами. Они не имели права позволить себе быть недостаточно человечными, не смели жонглировать понятиями морали и говорить со зрителем загадками.

Можно воспринимать их простоту как недостаток, но лучшие фильмы того времени именно в ней обретали особое обаяние и собственный стиль.

 

С другой стороны, именно эпоха ретро подарила миру авторское кино, не имеющее возраста, - фильмы Феллини (которого я не люблю) или Тарковского (которого я люблю) вряд ли воспринимаются кем-то как "фильмы 60-х или 70-х", это именно фильмы Тарковского и фильмы Феллини. Фильмы Бергмана, фильмы Куросавы, фильмы Антониони, Висконти, Трюффо... Это все оттуда, из эпохи ретро.

 

В нашей стране "эпоха ретро" была золотым веком кино. 60-е, 70-е и начало 80-х были временем, когда работали такие режиссеры, как Рязанов, Данелия, Гайдай, тот же Тарковский, Панфилов, Захаров - и этот список можно продолжать... Был очень интересный кинематограф в некоторых союзных республиках: в Армении, в Грузии. Впрочем, о советском кино я могу говорить бесконечно... Лучше просто дам ссылку на папку, в которые я сложила избранные (методом исключительно субъективного отбора) шедевры советского кино: http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/196873/movies/list/type/660/sort/name/vector/asc/vt/all/page/1/#list

(там аж 70 фильмов. Причем настоящее название альманаха "Молодость" - новелла "Шелковица" (у этой очаровательной армянской короткометражной комедии до сих пор, несмотря на все мои старания, нет своей странички на КП)).

 

Мои любимые режиссеры ретро за пределами наших границ:

 

* Жан Ренуар

* Чарли Чаплин

* Альфред Хичкок

* Фрэнк Капра

* Элиа Казан

 

И любимые фильмы, по алфавиту:

АМЕРИКА, АМЕРИКА (США, 1963, реж. Элиа Казан) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/15046/

БОЛЬШАЯ ПРОГУЛКА (Франция, 1966, реж. Жерар Ури) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/61815/

БРАК ПО-ИТАЛЬЯНСКИ (Италия, 1964, реж. Витторио де Сика) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/26821/

БУМ (Франция, 1980, реж. Клод Пиното) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/15089/ - да, знаю, 1980, но пусть будет!

ВЕЛИКАЯ ИЛЛЮЗИЯ (Франция, 1937, реж. Жан Ренуар) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/473/

ДУЭЛЯНТЫ (Великобритания, 1977, реж. Ридли Скотт) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/2618/

ДЬЯВОЛ И ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ (Франция - Италия, 1962, реж. Жюльен Дювивье) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/54365/

ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН (Франция - Италия, 1958, реж. Кристиан-Жак) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/27035/

ЗОЛОТАЯ КАРЕТА (Франция - Италия, 1952, реж. Жан Ренуар) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/25687/

КАК ХОРОШО ЖИТЬ (Италия - Франция, 1961, реж. Рене Клеман) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/196373/

КАСАБЛАНКА (США, 1942, реж. Майкл Кёртиц) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/330/

МАЛЫШ (США, 1921, реж. Чарльз Чаплин) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/2127/

НА СЕВЕР ЧЕРЕЗ СЕВЕРО-ЗАПАД (США, 1959, реж. Альфред Хичкок) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/343/

НАРОДНЫЙ РОМАН (Италия, 1974, реж. Марио Моничелли) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/199248/

ОГНИ БОЛЬШОГО ГОРОДА (США, 1931, реж. Чарльз Чаплин) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/414/

ОХРАНА ЗАМКА (ОСАДА ЗАМКА) (США, 1969, реж. Сидни Поллак) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/1636/

ПАПА, МАМА, СЛУЖАНКА И Я (Франция, 1954, реж. Жан-Поль Ле Шануа) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/95354/

ПЕПЕЛ И АЛМАЗ (Польша, 1958, реж. Анджей Вайда) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/90209/

УБЕЙ МЕНЯ ПОЦЕЛУЯМИ (Италия, 1968, реж. Дино Ризи) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/31564/

ФАНФАН-ТЮЛЬПАН (Франция - Италия, 1952, реж. Кристиан-Жак) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/34724/

ФРЕНЧ КАНКАН (ФРАНЦУЗСКИЙ КАНКАН) (Франция, 1954, реж. Жан Ренуар) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/72065/

ЭТА ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ЖИЗНЬ (США, 1948, реж. Фрэнк Капра) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/348/

 

Большинство старых фильмов неотделимы от кинотеатра. Мне повезло – мое поколение еще застало эти кинотеатры, в которых показывали старые (в том числе) фильмы, превращавшие всех двести-триста человек, собравшихся в зале, в единый организм, обладающий едиными чувствами, одновременно затаивающий дыхание в «страшные» моменты, одновременно хохочущий и одновременно чуть не плачущий (или плачущий почти не тайком). В середине 80-х советские кинотеатры иногда вбрасывали в прокат что-нибудь из старенького, видимо, чтобы закрыть квартальный план, и благодаря их трудностям с бюджетом наше поколение имело счастье впервые посмотреть в кинотеатре «Спартака» с Керком Дугласом, «Большую прогулку», «Этот безумный, безумный, безумный мир» и «В джазе только девушки». Эти фильмы смотрелись компаниями после уроков или вместо уроков, и это было прекрасно. На эти фильмы ходили с подружками или с мальчиками. Наверное, это удивительное везение: быть человеком, родившимся не так давно, но впервые посмотревшим «Френч канкан» именно в кинотеатре, как и было задумано! Те, кто подсел на эти фильмы, потом ходили в «Иллюзион»…

 

P.S. Магия этих старых кинотеатров - одна из любимых тем одного из моих любимых режиссеров Джузеппе Торнаторе. Правда, у него эпоха другая. Но и нам кусочек этого праздника достался...