В тихом омуте черти водятся!

[GvenAZ]

То есть - на пляже они уже не так возбуждают?

Это разговор о "а зачем она юбку короткую надевала и ночью одна шла", или о mauvais ton в одежде? окей - 2016 - шорты в жаркую погоду в свободное время и в городе - норма, а детей всегда позволялось одевать более открыто, потому что предполагалось, что они не являются секс объектом, видя в их наготе неприличное в секс объект их превращает смотрящий. Все же просто.

 

Да ну я ж не о простых коротких шортиках, а тех, что определенным образом демонстрируют нижнюю часть каждого полупопия, очерчивая симпатично формы как бы сексуальной части тела. И смотрится это действительно притягательно, именно с эротическим подтекстом. И если взрослая девушка отдает себе отчет на какие фантазии провоцирует, то маленькие девочки не очень-то понимают какую похабщину рождают в чужих головах, и уж тем более в сочетании со своим юным свежим телом)

 

А разговор вообще о том, что публичное морализаторство - пустота на фоне детей в обыденности.

[Health]

Да ну я ж не о простых коротких шортиках, а тех, что определенным образом демонстрируют нижнюю часть каждого полупопия, очерчивая симпатично формы как бы сексуальной части тела. И смотрится это действительно притягательно, именно с эротическим подтекстом. И если взрослая девушка отдает себе отчет на какие фантазии провоцирует, то маленькие девочки не очень-то понимают какую похабщину рождают в чужих головах, и уж тем более в сочетании со своим юным свежим телом)

 

А разговор вообще о том, что публичное морализаторство - пустота на фоне детей в обыденности.

ну отношения с сексом - вообще штука страшно индивидуальная, вас интересует с тз эротики, меня - вообще редко интересуют те кто сильно младше, у мадкула своя история. Я только не понимаю при чем тут дети и их мамы - которые будто в чем-то виноваты.

[Плойка]

Ты лучше скажи, где пикеты у Госдумы против показа в России первых сезонов "Игры престолов"? Вот уж где порнуха... И куда только смотрит возмущенная общественность во главе с Мизулиной? ))) Или вредить крутому бизнесу стремно, ноги повыдергают? Это не какой-то маргинальный фотограф-одиночка. Что называется, "безопасный пиар".

А уж пропаганда садо-мазо в "50 оттенков серого", это вообще жесть... Сколько он там в прокате в России собрал? ))

 

Запретили чисто чтобы не будоражить население. "По многочисленным просьбам трудящихся" (с). А в Германии разрешили. И что?

Кино идет поздно, возраст для просмотра прописан.

То же было и с Оттенками. И все это касалось взрослых людей и сценария фильмов, а не просто показ голых девочек подростков с расставленными ногами для рассматривания.

 

По просьбам трудящихся запретили? Ну надо же ... значит президент врет про гос. позицию о непропаганде, да?

 

Отвечаю: нормальным не считаю. Вроде из постов это и раньше было понятно... Но и не считаю это достаточным основанием для истерик и закрытия.

? ))

Ты за своей мыслью следишь или брякаешь лишь бы брякнуть?

Если ты НЕ считаешь это нормальным, значит ЕСТЕСТВЕННО считаешь это НЕнормальным? Так? Так.

Вот и другие люди посчитали это ненормальным и потребовали прикрыть это мероприятие. Все логично? Логично.

Я только не понимаю при чем тут дети и их мамы - которые будто в чем-то виноваты.

У тебя дети есть?

[GvenAZ]

ну отношения с сексом - вообще штука страшно индивидуальная, вас интересует с тз эротики, меня - вообще редко интересуют те кто сильно младше, у мадкула своя история. Я только не понимаю при чем тут дети и их мамы - которые будто в чем-то виноваты.

 

В том, что родители несут определённую ответственность за рамки приличия своего чада в возрасте розовых пони. А это лето меня несколько впечатлило. Старею кажется.

[Плойка]

. Старею кажется.

Может Умнеешь?

[Health]

 

У тебя дети есть?

ты кто такой-то вообще?) Чет не помню тебя.

[Health]

В том, что родители несут определённую ответственность за рамки приличия своего чада в возрасте розовых пони. А это лето меня несколько впечатлило. Старею кажется.

 

и вот так мы вернулись к началу

"Это разговор о "а зачем она юбку короткую надевала и ночью одна шла", или о mauvais ton в одежде? окей - 2016 - шорты в жаркую погоду в свободное время и в городе - норма, а детей всегда позволялось одевать более открыто, потому что предполагалось, что они не являются секс объектом, видя в их наготе неприличное в секс объект их превращает смотрящий. Все же просто."

 

 

конец

[GvenAZ]

Может Умнеешь?

 

Смена ориентиров не всегда признак ума или глупости.

А так я вообще деградирую.

[MaDCooL]

Вообще, хватает лицемерия в нашем мире. Можно осуждать, как из животных делают меха, но при этом самому есть мясо. Или осуждать фотографии голых людей, но при этом самому вести распутный образ жизни.

Как тут правильно заметил Scud-IIEPBblu - норма это весьма растяжимое понятие. Если бы начали проводить выставки с фотографиями мёртвых животных (не с целью привлечь внимание к проблеме, например, их убийства, а будто это это искусство), я бы сам такое ругал. А тут всего лишь тела. Тем более, что люди сами согласились. Никто ведь насильно не показывает это. А вот по телевизору, да и вообще в городе, можно на многое насмотреться. Та же реклама, от которой не скроешься, иногда вызывает желание самоустраниться. Просто в разных культурах по-разному относятся к телу. Вот у нас это в основном считается как табу и что-то сакральное, а в какой-нибудь Африке (забыл конкретно место, читал на днях репортаж) люди (и дети, и взрослые) могут ходить голыми и никто слова не скажет, а если ненароком тронешь мочку уха (условно говоря), то копьё кинут. Вообще, люди интересные в этом плане. И мораль, и культура. Только природа всё равно возьмёт своё.

[Плойка]

А так я вообще деградирую.

Я бы это погрессом назвала, а не регресс.

[Filin_A]

Кино идет поздно, возраст для просмотра прописан.

То же было и с Оттенками. И все это касалось взрослых людей и сценария фильмов, а не просто показ голых девочек подростков с расставленными ногами для рассматривания.

Во-первых, как теперь выяснилось, там не было никаких фотографий с расставленными ногами. Сегодня по России 24 объявили, что нравственные активисты купились на провокацию какой-то блогерши. Так что протесты были вообще ни о чем. Антон Цветков уже что-то там жалко мямлил в эфире в свое оправдание. Типа его ввели в заблуждение и всё такое... ))

Во-вторых, экспозиция была 18+. Так что опять-таки ты не угадала.

 

По просьбам трудящихся запретили? Ну надо же ... значит президент врет про гос. позицию о непропаганде, да?

Не знаю, что там врет или нет Президент, а Лужков конкретно сказал, что гей-парад не разрешил по "просьбам трудящихся", так сказать, "во избежание".

Ты за своей мыслью следишь или брякаешь лишь бы брякнуть?

Если ты НЕ считаешь это нормальным, значит ЕСТЕСТВЕННО считаешь это НЕнормальным? Так? Так.

Вот и другие люди посчитали это ненормальным и потребовали прикрыть это мероприятие. Все логично? Логично.

Мало ли что я не считаю нормальным. Например, кафедру богословия в МИФИ. Или комитет по религиозным организациям, который в Думе отдали коммунистам... И не только я. Но из этого же не следуют далеко идущие выводы? Мало ли что считается нормальным для теперешних коммунистов... Или для нудистов...

[Плойка]

и вот так мы вернулись к началу

"Это разговор о "а зачем она юбку короткую надевала и ночью одна шла", или о mauvais ton в одежде? окей - 2016 - шорты в жаркую погоду в свободное время и в городе - норма, а детей всегда позволялось одевать более открыто, потому что предполагалось, что они не являются секс объектом, видя в их наготе неприличное в секс объект их превращает смотрящий. Все же просто."

 

 

конец

Да хватит уже наводить тень на плетень.

Словоблудие сплошное. Ну пусть вообще девочку подростка не оденут в жару, как в Африке, и проведут эксперимент, скольким чужим дядям она покажется секс объкетом.

Чудесно ведь будет ... и дяди плохими станут, и девочка с мамой хорошими останутся. И главное: жизнь девочки не пожвергнется опасности и секс домогательству.

 

Надеюсь, что конец был правдой.

[GvenAZ]

и вот так мы вернулись к началу

"Это разговор о "а зачем она юбку короткую надевала и ночью одна шла", или о mauvais ton в одежде? окей - 2016 - шорты в жаркую погоду в свободное время и в городе - норма, а детей всегда позволялось одевать более открыто, потому что предполагалось, что они не являются секс объектом, видя в их наготе неприличное в секс объект их превращает смотрящий. Все же просто."

 

 

конец

 

- Речь о красном яблоке или зелёном?

- Об испорченном.

- Но вы ведь рассказали про яблоко?

- Да.

- Так про красное или зелёное?

 

Логическая цепочка: Раздули проблему, проблема не там, а гораздо ближе, ибо мысли лета впечатлили саму же меня. Все просто, все при чем)

[Плойка]

Во-первых, как теперь выяснилось, там не было никаких фотографий с расставленными ногами. Сегодня по России 24 объявили, что нравственные активисты купились на провокацию какой-то блогерши. Так что протесты были вообще ни о чем.

Во-вторых, экспозиция была 18+. Так что опять-таки ты не угадала.

 

 

Не знаю, что там врет или нет Президент, а Лужков конкретно сказал, что гей-парад не разрешил по "просьбам трудящихся", так сказать, "во избежание".

 

 

Мало ли что я не считаю нормальным...

Есть его очень известное фото именно с ногами ... сомневаюсь, что его не было на выставке. Ты там был и проверил?

Вот и не хрен тем, кому 18+ на голых подростков смотреть.

 

Лужков в прошлом, уже многое поменялось ... а ты, видать не в курсе.

 

Если не важно, что ты считаешь нормальным, зачем ты тут отписываешься и свою тз отстаиваешь? Мало ли что ты тут пишешь ... мало ли что тебе нормально ... все это ФИГНЯ.

[Health]

- Речь о красном яблоке или зелёном?

- Об испорченном.

- Но вы ведь рассказали про яблоко?

- Да.

- Так про красное или зелёное?

 

Логическая цепочка: Раздули проблему, проблема не там, а гораздо ближе, ибо мысли лета впечатлили саму же меня. Все просто, все при чем)

Потому что "рамки приличий" за которыми должны смотреть мамы(с) - это и есть - "яблоко красное либо зеленое". Так не принято - дурной тон, (неприлично, потому что не принято, выходит за рамки принятых норм). Или же "рамки приличий" - мамы допускают провоцирование стороннего взрослого сексуального интереса.

С логической цепочкой все отлично. Да и проблемы нет- просто диалог (не очень удачный потому что недопонимание, и слишком продолжительный, потому что каждый не ленился отвечать)

[madfox]

Дети, родители, искусство. Да зачем столько громкостей, когда далеко ходить не надо? Даже я этим летом ощутила себя почти педофилом с новой модой шортиков, где полупопия вываливаются на всеобщее обозрение. В прошлом году их хотя бы совершеннолетние носили, грязные мысли не так страшны Но этим летом девочки 11-14 лет просто заполонили улицы! И мамы рядом с ними идут, непонятно куда смотрят.

 

Ну сексом то занимаются во всю лет с 13-14. И это какбы физиологически вполне нормально. Да и с 14 лет немало девушек уже выглядят вполне зрело. Так что тут тоже довольно размытое понятие. Хотя помоему привлекать будет в первую очередь именно зрелое тело, неважно сколько ей лет. Т.е. может быть и уже 20+ а тело мало привлекательное, как у ребенка, без груди, худое, диспропорция и т.п. И наоборот.

 

То есть - на пляже они уже не так возбуждают?

 

А ты не задумывался зачем для ролевых игр надевают всякие короткие мини школьниц, чулки, корсеты и т.п.? Видимо все таки есть варианты одежды немного прикрывающие тело и дающие больше сексуального подтекста и желания чем просто открытое тело в купальнике. Както так. Т.е. открытая попа в купальнике не так возбуждает как часть попы в шортах или мини юбке.

 

Потом еще как вариант, что на пляже видно тело целиком, от чего от целой картины возможно будет заметно что это еще ребенок, а когда приоткрывают только самые "сочные" места, при этом пряча другое, выдающее ребенка, то это может вводить мозг в заблуждение.

 

Ну и относительно педобиров, им же какраз нравится чтобы было по детски. Т.е. когда мелкая выглядит или пытается выглядеть как зрелая женщина, педобера это будет мало интерисовать.

Изменено 27.09.2016 21:49 пользователем madfox

[Filin_A]

Есть его очень известное фото именно с ногами ... сомневаюсь, что его не было на выставке. Ты там был и проверил?

Вот и не хрен тем, кому 18+ на голых подростков смотреть.

Не знаю, в чем ты там сомневаешься, есть заключение экспертов. Надо понимать, что ты там была?

Лужков в прошлом, уже многое поменялось ... а ты, видать не в курсе.

А что, после Лужкова геи еще заявки подавали? Я просто не в курсе, что там у вас с гейской тематикой... ))

Если не важно, что ты считаешь нормальным, зачем ты тут отписываешься и свою тз отстаиваешь? Мало ли что ты тут пишешь ... мало ли что тебе нормально ... все это ФИГНЯ.

Неважно - для чего? Для требований запретить то, что мне не нравится? На каком основании? Потому что это противоречит законодательству или просто потому, что это не соответствует моим эстетическим или нравственным вкусам? Не надо воображать себя вещателем Истины. Никто не уполномачивал.

[Плойка]

Не знаю, в чем ты там сомневаешься, есть заключение экспертов. Надо понимать, что ты там была?

А что, после Лужкова геи еще заявки подавали? Я просто не в курсе, что там у вас с гейской тематикой... ))

 

Неважно - для чего? .

Это то заключение, что в твоей ссылке было?

Это бюрократическая отписка и не более.

 

У нас приняли закон по запрете пропаганды гомосексуализма.

Ты где-то в прошлом затерялся ... забудь уже про Лужкова.

 

Не важно для этой темы. Зачем ты тут, если "мало ли чего я думаю и считаю нормальным"?

 

 

ты кто такой-то вообще?) Чет не помню тебя.

Так есть дети или нет? Их не т пока, поэтому и умничаешь так смело, и плевать тебе, что девчонки глупые одеваются вызывающе и ловят себе опасности на свои же задницы?

[Betty Boo]

Интересно, а как много народу приобщилось таки к новому-ранее-неведомому на этой волне инфошума? Ну теперь-то каждый первый спец по фотографии, надеюсь

Так и распирает поскорее узнать, кто из фотографов падёт следующей жертвой двух серых думских извилин..

Позор стране, это моё мнение.

 

Вот мнение, которое мне интересно. Никак не отношусь к Толстой, иногда она трезва, как сейчас, и тонка):

 

"Про фотографии Стерджеса (голые девочки; выставку хотят запретить).

Среднестатистический защитник Стерждеса (по крайней мере в моей ленте) говорит: "Какая тут педофилия?! Какая эротика? Ничего такого тут нет, это у вас извращенные фантазии, пойдите полечитесь, это прекрасные эстетические фотографии, игра света и тени, ничего такого эротического в голом теле нет, бла-бла".

Среднестатистический защитник - либо слепой, либо ханжа, либо кастрат, либо просто врет в пользу "свободы всего на свете".

Конечно, Стерждес - это эротика. Он весь - про эротику. Его фотоглаз ищет и находит эрос в детях. Потому что он там есть. С какого возраста взрослый глаз находит эрос в детях? Это непростой вопрос. На пляжах Америки двухлетние девочки обязаны носить закрытые купальнички или лифчики, и нам это кажется нелепым, но пуританские правила проводят тут критическую черту очень рано, едва ли не с рождения. Глупо? Мне кажется, что глупо, вам кажется, что глупо, давайте назначим возраст, начиная с которого это не глупо. Пять? Двенадцать? Восемьдесят?

А мусульмане хотят, чтобы женского тела вообще не было видно, чтобы волосы были тщательно укрыты. Есть ли эрос в волосах, или это "эстетика"? Конечно, есть, но на наш европейский взгляд не так, чтобы уж очень. Обритые наголо, кстати, тоже страшно привлекательны.

Вообще, от "привлекательности" до "влечения" - один шаг, а тут уже и эротика, а тут уже и проблемы - где начинается порно, чем порно отличается от эротики (а х.. ....т, честно и буквально говоря), а чем плохо порно, а тут и законы, в разных обществах разные.

Зачем вы таращите либеральные свои глаза и напираете с шаткими аргументами про то, что тут якобы, в этих фотографиях, никакой эротики нет? Вы кого обманываете? Это Эрос, он прекрасен, он опасен, он - для кого-то - мучителен, желанен и недоступен. Это про вас фотографии. Про вас. Не про девочек, девочки те давно выросли, состарились, как Лолита (или, по-вашему Лолита тоже не про эрос?). Это ваши потаенные, отрицаемые вами желания, страхи, запреты. Вы боитесь изнывать открыто. Вы называете эрос "извращенными фантазиями".

Локоны и ляжки. И взгляд - еще в себя, еще не на вас. Невинность, еще не знающая, что такое невинность. Не проснувшаяся еще женственность. Когда она проснется, вы будете называть ее порочностью.

Стерждес - прекрасный художник. Может быть, как раз вам-то его работы показывать и не надо. Не в коня корм".©

 

Мда. Не поклонник творчества Стерджиса, но презираю людей которые решают что считать искусством а что нет. Таким макаром можно и до дебошей на выставке работ Энди Уорхола дойти.

ой, ещё всё впереди

Я тоже не поклонник, лет 5 назад ознакомилась, как и со многими, и - никак. Слишком просто). Посложнее здесь, например).

Лолита, как я называю это фото).

Беременным и неустойчивым не открывать вкладку Боди фарм на сайте по ссылке)) Я серьёзно.

* перед тем, как наезжать на Манн (а вдруг)), просто представьте, что значит "постоянные экспозиции в МОМА, Метрополитене", "Фотограф года по мнению Тайм" и пр..

** для просвещения: фильм.

 

-----------------------------

What an artist captures, what a mother knows and what the public sees can be dangerously different things........

[Savita]

наср.ть на мнение Толстой, хотя ее поклонница. Фотограф больной чел, стопроцентный нудист - что это значит? а то, что все в его доме обязаны с рождения не одевать никакой одежды. А теперь представьте себе свою семью 24 часа без трусов и какой-либо одежки. Представили? понравилось? тогда воплощайте в реале. Сколько продержитесь созерцать трогать (невольно, ведь это семья) то что нормальные прячут под трусами, чтобы не сбежать из дома в поисках людей в трусах и одежды. А фотографии это фигня, только продолжение воспаленного мозга, нелеченного, которые интересны могли бы быть только знакомым этих личностей. У всех есть

[Стальной Детройт]

показ голых девочек подростков с расставленными ногами для рассматривания.

 

Там такого нет. Хватит врать.

[madfox]

наср.ть на мнение Толстой, хотя ее поклонница. Фотограф больной чел, стопроцентный нудист - что это значит? а то, что все в его доме обязаны с рождения не одевать никакой одежды. А теперь представьте себе свою семью 24 часа без трусов и какой-либо одежки. Представили? понравилось? тогда воплощайте в реале. Сколько продержитесь созерцать трогать (невольно, ведь это семья) то что нормальные прячут под трусами, чтобы не сбежать из дома в поисках людей в трусах и одежды. А фотографии это фигня, только продолжение воспаленного мозга, нелеченного, которые интересны могли бы быть только знакомым этих личностей. У всех есть

 

Ну может все таки это дело привычки? Думаю многие люди даже наедине со своей подругой/мужиком, или даже просто в одиночестве, все равно шмотки носят, потому что привычка. Племена вон до сих пор голозадые есть и вроде все ок у них. Так что если с детства приучен будет, то пофиг както. И что значит обязанны? А если холодно?

[Savita]

Ну может все таки это дело привычки? Думаю многие люди даже наедине со своей подругой/мужиком, или даже просто в одиночестве, все равно шмотки носят, потому что привычка. Племена вон до сих пор голозадые есть и вроде все ок у них. Так что если с детства приучен будет, то пофиг както. И что значит обязанны? А если холодно?

 

пофиг, наверное, его детям, ты прав. Но ему НЕ ПОФИГ, он с рождения такой же как все, в трусах ходил всю жизнь и решил деточек своих не одевать. А если холодно - спроси у него, и еще не забудь, а если недержание, понос, после туалета сел на мягкую мебель - ну, че не бывает в жизни, трусы это не только, а даже не столько прикрытие срамного места (от слова срам, для этого хватило бы просто верхней одежды, как и было раньше, не всегда же были трусы у людей, это сравнительно недавно придумали, чтобы не пачкать одежду, которую труднее постирать, чем трусы)-+сколько вопрос гигиены. грю же, больной чел

[Filin_A]

Это то заключение, что в твоей ссылке было?

Это бюрократическая отписка и не более.

Ясно. Отписка - с какой целью? Международное педофильское лобби, как тут кто-то намекал? ))

 

У нас приняли закон по запрете пропаганды гомосексуализма.

Ты где-то в прошлом затерялся ... забудь уже про Лужкова.

Гей-парад - это пропаганда гомосексуализма? Ха-ха... Тогда почему у нас в нарушение закона не запрещены к показу все фильмы с ЛГБТ-тематикой? Так можно много до чего договориться. Первомайская демонстрация - это пропаганда чего? ))

 

Не важно для этой темы. Зачем ты тут, если "мало ли чего я думаю и считаю нормальным"?

Мне интересно обменяться мнениями. Узнать, что думает собеседник. И что из этого следует? Какие последствия в реале?

[Сэди]

Тогда почему у нас в нарушение закона не запрещены к показу все фильмы с ЛГБТ-тематикой?

 

Ну, это как посмотреть. Какого рожна из экранизации "Опасного поворота" вырезали монолог Гордона? Ретивые идиоты борются с пропагандой? Или все же по другой причине?