Benny 19 мая, 2013 ID: 151 Поделиться 19 мая, 2013 Я говорю не о лучших, а о каноничных: когда фильм следует всем канонам жанра. А так и ежу ясно что Following это уже нео - нуар. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3621260 Поделиться на другие сайты Поделиться
Осипов Николай 19 мая, 2013 ID: 152 Поделиться 19 мая, 2013 (изменено) Я говорю не о лучших, а о каноничных: когда фильм следует всем канонам жанра. Ну просто этот термин "каноничный" в принципе не применим к нео-нуар... "Каночичный" - это что-то общепринято-классическое, старое и авторитетное, то чему подражают и с чего берут пример... Изменено 20.05.2013 04:18 пользователем Осипов Николай Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3621270 Поделиться на другие сайты Поделиться
Benny 19 мая, 2013 ID: 153 Поделиться 19 мая, 2013 Ну просто этот термин "каноничный" в принцыпе не применим к нео нуар... "Каночичный" - это что-то общепринято классическое, старое и авторитетное, то чему подражают и с чего берут пример... Потому что это ответвление. А загадка в "каноничном" сидит в названии - следует канонам) А в Following это есть: сцены затемнены( чёрно - белая плёнка), город - лабиринт, роковая женщина. Но он именно что просто следует, потому что это уже нео - нуар. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3621277 Поделиться на другие сайты Поделиться
Осипов Николай 19 мая, 2013 ID: 154 Поделиться 19 мая, 2013 Потому что это ответвление. А загадка в "каноничном" сидит в названии - следует канонам). Ну правильно фильм и подражает "каноничным" классическим образцам, но сам "каноном" не является пока что... Вы написали что фильм "каноничный представитель жанра" когда более точно было бы написать "фильм следует канонам классических представителей жанра" ну или что-то в этом роде... Просто небольшая неточность в формулировках получилась Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3621323 Поделиться на другие сайты Поделиться
Langolyer 19 мая, 2013 ID: 155 Поделиться 19 мая, 2013 «Мементо» то же самое, собсно... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3621557 Поделиться на другие сайты Поделиться
kiskalt 19 мая, 2013 ID: 156 Поделиться 19 мая, 2013 (изменено) В порядке бреда . Фильм "Орфей" можно считать нуаром? Хотя бы частично. Изменено 19.05.2013 14:50 пользователем kiskalt Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3621833 Поделиться на другие сайты Поделиться
Langolyer 19 мая, 2013 ID: 157 Поделиться 19 мая, 2013 Смешно сказать, но у меня не получается равнять «Орфея» на какой-то жанр, это остальные фильмы у меня равняются на «Орфея». Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3621985 Поделиться на другие сайты Поделиться
kiskalt 19 мая, 2013 ID: 158 Поделиться 19 мая, 2013 (изменено) Смешно сказать, но у меня не получается равнять «Орфея» на какой-то жанр, это остальные фильмы у меня равняются на «Орфея». Почему же "смешно". В данном случае действительно сложно определить жанр. Всё же нуар мне кажется наиболее вероятным, пожалуй. Хотя не уверена, что все-таки четко понимаю вообще, что есть нуар . Попробовала посмотреть фильм из списка классических фильмов сего жанра, "Незнакомцы в поезде" - выключила раньше середины, скучно, нет той притягательности, которую встречала во французских лентах. Изменено 19.05.2013 16:52 пользователем kiskalt Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3622050 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 21 мая, 2013 ID: 159 Поделиться 21 мая, 2013 Хорошему фильму трудно дать какую-то жанровую характеристику. Нуар - достаточно искусственный к тому же жанр. Например, он вполне помещается в раздел Криминал или Детектив. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3625570 Поделиться на другие сайты Поделиться
FanBest 21 мая, 2013 ID: 160 Поделиться 21 мая, 2013 Хорошему фильму трудно дать какую-то жанровую характеристику. Нуар - достаточно искусственный к тому же жанр. Например, он вполне помещается в раздел Криминал или Детектив. Криминальные и детективные фильмы вполне могут быть "светлыми"... Речь идет скорее не о жанровой характеристике, а именно о стилистической... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3625588 Поделиться на другие сайты Поделиться
поручик Киже 21 мая, 2013 ID: 161 Поделиться 21 мая, 2013 Криминальные и детективные фильмы вполне могут быть "светлыми"... Речь идет скорее не о жанровой характеристике, а именно о стилистической... О стилистической да, хотя, помнится, бывали нуары и со счастливым финалом, если Вы это имели ввиду) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3625613 Поделиться на другие сайты Поделиться
Wesly Gibson 21 мая, 2013 ID: 162 Поделиться 21 мая, 2013 Нуар уже давно стал стилистикой, а не жанром. О чём спор? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3625620 Поделиться на другие сайты Поделиться
White Oleandr 21 мая, 2013 ID: 163 Поделиться 21 мая, 2013 Для меня ярким образцом нуара является фильм с Вивьен Ли "Трамвай "Желание". Атмосфера безысходности, которая просто давит на тебя на протяжении всего фильма особенно свойственна такому виду жанра.Не могу сказать что не люблю, но за такие картины берусь довольно редко. А натурам депрессивным такой жанр кино категорически лучше не смотреть. После прочитанных комментариев заинтересовал "Целуй меня насмерть", надеюсь засну я не с подавленным настроением. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3625626 Поделиться на другие сайты Поделиться
FanBest 22 мая, 2013 ID: 164 Поделиться 22 мая, 2013 О стилистической да, хотя, помнится, бывали нуары и со счастливым финалом, если Вы это имели ввиду) Нет, я не о финалах, а как раз о том, что написано в посту № 1... Нуарность - это своего рода фетиш-система, и чем больше элементов присутствует в фильме из этой системы, тем фильм нуарнее... А хэппи-энд или сэд-энд - это больше общие характекристики кино...Почти в каждом (ну, процентов 70) серьезном и что-то из себя представляющем фильме (если это не очевидная комедия) нет хэппи-энда, но не все же они относятся к нуарам? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3627180 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 22 мая, 2013 ID: 165 Поделиться 22 мая, 2013 Нет, я не о финалах, а как раз о том, что написано в посту № 1... Нуарность - это своего рода фетиш-система, и чем больше элементов присутствует в фильме из этой системы, тем фильм нуарнее... Мементо называют неонуаром. Что в этом фильме от стилистики нуара? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3627234 Поделиться на другие сайты Поделиться
Langolyer 23 мая, 2013 ID: 166 Поделиться 23 мая, 2013 Мементо называют неонуаром. Что в этом фильме от стилистики нуара? Задрипанный отелишко, как место действия, путанный порядок повествования, сяспенсь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3627277 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 23 мая, 2013 ID: 167 Поделиться 23 мая, 2013 Задрипанный отелишко, как место действия, путанный порядок повествования, сяспенсь. Ничто из этого не является эксклюзивом стилистики нуара. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3627407 Поделиться на другие сайты Поделиться
Benny 23 мая, 2013 ID: 168 Поделиться 23 мая, 2013 (изменено) Суть та же, нео нуар - это поздний период жанра, который потерпел некоторые изменения(больное сознание ГГ), но основные атрибуты никуда не делись. Так и в Мементо есть и запутанный сюжет и немного другая, но всё равно роковая женщина в исполнении Мосс. Изменено 23.05.2013 16:37 пользователем Benny Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3628227 Поделиться на другие сайты Поделиться
FanBest 24 мая, 2013 ID: 169 Поделиться 24 мая, 2013 Мементо называют неонуаром. Что в этом фильме от стилистики нуара? Ощущение "черного" фильма, мрачность. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3630184 Поделиться на другие сайты Поделиться
KinoDark 24 мая, 2013 ID: 170 Поделиться 24 мая, 2013 Например, он вполне помещается в раздел Криминал или Детектив. Помешается потому что это не жанр, а форма. Стилистика. Благодаря этому нуаром может быть и комедия, и боевик, и фантастика, и драма. Любой жанр. А Моменто по моему почти никакого отношения к нуару не имеет. Потому что там нет главного для нуара - типичных формальных решений, которые составляют основу нуара. А то, что там есть роковая девушка (которая нифига не роковая) и критическое отношения к бытью - не делает фильм Нолана нуаром. Скорей просто пересекается, но не становится. Вот отличный текст, где хорошо расписано, что такое нуар: Пол Шредер: заметки о фильме нуар Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3630204 Поделиться на другие сайты Поделиться
FanBest 24 мая, 2013 ID: 171 Поделиться 24 мая, 2013 А Моменто по моему почти никакого отношения к нуару не имеет. Потому что там нет главного для нуара - типичных формальных решений, которые составляют основу нуара. А то, что там есть роковая девушка (которая нифига не роковая) и критическое отношения к бытью - не делает фильм Нолана нуаром. Скорей просто пересекается, но не становится. Так Мементо к нуару и не относят, его относят к так называемому пост-нуару, прежде всего за авторский мрачняк и ощущение "темного фильма" (такая же история с Линчем, например, с тем же "Малхолланд Драйв", где тоже нет никаких роковых красавиц с точки зрения именно сюжета, однако фильм всё равно причисляем к неонуару за "темную атмосферу") Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3630239 Поделиться на другие сайты Поделиться
KinoDark 24 мая, 2013 ID: 172 Поделиться 24 мая, 2013 Так его к нуару и не относят, его относят к пост-нуару так называемому прежде всего за авторский мрачняк и ощущение "темного фильма" (такая же история с Линчем, например, с тем же "Малхолланд Драйв", где тоже нет никаких роковых красавиц с точки зрения именно сюжета, однако, фильм причисляем к нуару за "темную атмосферу") Если только так то, да, можно сказать, что "Помни" это нео-нуар. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3630245 Поделиться на другие сайты Поделиться
Wesly Gibson 24 мая, 2013 ID: 173 Поделиться 24 мая, 2013 Kiss Kiss Bang Bang - правильный представитель нео-нуара. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3630249 Поделиться на другие сайты Поделиться
KinoDark 24 мая, 2013 ID: 174 Поделиться 24 мая, 2013 Да еще и постмодернистский. Отличный, да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3630272 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 24 мая, 2013 ID: 175 Поделиться 24 мая, 2013 такая же история с Линчем, например, с тем же "Малхолланд Драйв", где тоже нет никаких роковых красавиц с точки зрения именно сюжета Там таковых целых две Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4740-filmy-nuar/page/7/#findComment-3630492 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.