Atreides 14 августа, 2011 ID: 1 Поделиться 14 августа, 2011 (изменено) Путь наверх / Room at the Top Великобритания,1958 год. Жанр: драма. Слоган: «A Savage Story of lust and ambition» Режиссер:Джек Клейтон Сценарий: Джон Брейн и др. Оператор: Фредди Фрэнсис Композитор: Марио Нашимбене В ролях: Лоуренс Харви Симона Синьоре Хэзер Сирс Дональд Вулфит Дональд Хьюстон В провинциальный английский городок приезжает демобилизованный сержант Джо Лэмптон. Он полон честолюбивых замыслов и готов на всё, чтобы разбогатеть и пробиться в «высшее общество». Ради этого Джо заводит роман с Сьюзан, дочерью одного из «отцов» города. Одновременно он знакомится с Элис, красивой замужней женщиной. Изменено 09.08.2015 18:51 пользователем Elena-P Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/ Поделиться на другие сайты Поделиться
Atreides 14 августа, 2011 Автор ID: 2 Поделиться 14 августа, 2011 Классика британского кино.Харизматичный Лоуренс Харви создал весьма убедительный образ пробивного парня "из низов",борющегося за место под солнцем,но главной звездой фильма все-таки является Симона Синьоре,драматические роли ей всегда удавались,а за эту она получила еще и "Оскара".Сюжетно картина во многом повторяет "Американскую трагедию". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2504549 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 16 апреля, 2012 ID: 3 Поделиться 16 апреля, 2012 Настоящая классика английского кино, своего рода английские вариации "Милого друга". При просмотре у современного зрителя может возникнуть впечатление некоторой притянутости и гипертрафированности в подчеркивании социально-классовых различий, как будто все застопорилось на временах Джейн Остин и Диккенса...Однако надо помнить, что эту свою жесткую, почти индийскую кастовость англичане заботливо сохраняли в пику стремительной "демократизации плутократии", если можно так выразится, остального мира (в первую очередь Америки) вплоть до конца 20 века. Поэтому наверняка в то время фильм смотрелся ещё более актуально. Лоуренс Харви прекрасно справился с ролью рвущегося наверх парвеню, в меру циничного, в меру ограниченного, в меру тщеславного…, но всё же способного на искренние и глубокие чувства...Приятно поразил после своего довольно блекленького "хом-фаталь" в Батерфиод-8. А уж Сеньоре и вовсе бесподобна, здесь она во всем блеске таланта, совершенно заслуженный Оскар. Единственное, я бы все-таки не стала банально гробить главгероиню «от несчастной любви», лучше бы обошлись без излишнего мелодраматизма в духе 19 века, оставили бы её поприсутствовать на свадьбе любовника….Так и реалистичнее, и …попикантнее… - всё же можно рассматривать как открытый финал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2951798 Поделиться на другие сайты Поделиться
Atreides 16 апреля, 2012 Автор ID: 4 Поделиться 16 апреля, 2012 Единственное, я бы все-таки не стала банально гробить главгероиню «от несчастной любви», лучше бы обошлись без излишнего мелодраматизма в духе 19 века, оставили бы её поприсутствовать на свадьбе любовника…. Ну стояла бы она на этой свадьбе около жениха,с глазами,полными слез...Это разве было бы менее мелодраматично? Так и реалистичнее, и …попикантнее… - всё же можно рассматривать как открытый финал. В фильме тогда не было бы законченности,которая была необходима.Впрочем,продолжение потом все равно появилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2951885 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 16 апреля, 2012 ID: 5 Поделиться 16 апреля, 2012 Ну стояла бы она на этой свадьбе около жениха,с глазами,полными слез...Это разве было бы менее мелодраматично? Миллионы людей в мире переживают крах любовных отношений и испытывают такие же горечь и отчаяние, но это их выбор - самим решать как поступать в данный момент и как жить дальше. Это не конец света, это жизнь (се ля ви, пардон за банальность). И мне кажется, что оставить этих мужчину и женщину на уровне "бытовухи" наедине с самими собой переживать свои искаленченные судьбы, это было бы не менее жестко и страшно в своей простоте и обыденности (фабула-то осбственно говоря по своей сути приницпиално проста), но однозначно более реалистично. И пусть зритель сам бы решал степень вины-не вины каждого из них, а так получилось однозначное "пожалейти бедную Сьюзан" (впрочем, её даже при менее трагичном исходе дела можно было бы пожалеть, ну "чисто по-женски") Впрочем,продолжение потом все равно появилось. пардон за серость, а какое продолжение появилось? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2952174 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 16 апреля, 2012 ID: 6 Поделиться 16 апреля, 2012 Ну стояла бы она на этой свадьбе около жениха,с глазами,полными слез...Это разве было бы менее мелодраматично? Миллионы людей в мире переживают крах любовных отношений и испытывают такие же горечь и отчаяние, но это их выбор - самим решать как поступать в данный момент и как жить дальше. Это не конец света, это жизнь (се ля ви, пардон за банальность). И мне кажется, что оставить этих мужчину и женщину на уровне "бытовухи" наедине с самими собой переживать свои искаленченные судьбы было бы не менее жестко и страшно в своей простоте и обыденности (фабула-то собственно говоря по своей сути принципиально проста), но однозначно более реалистично. И пусть зритель сам бы решал степень вины-не вины каждого из них, а так получилось однозначное "пожалейти бедную Сьюзан", дело закрыто (впрочем, нельзя отрицать, что её даже и при менее трагичном исходе дела можно было бы пожалеть, ну "чисто по-женски") Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2952175 Поделиться на другие сайты Поделиться
Atreides 16 апреля, 2012 Автор ID: 7 Поделиться 16 апреля, 2012 Что-то вы маленько с кнопкой "цитата" перестарались))) а так получилось однозначное "пожалейти бедную Сьюзан", дело закрыто (впрочем, нельзя отрицать, что её даже и при менее трагичном исходе дела можно было бы пожалеть, ну "чисто по-женски") И это тоже,но мне кажется,концовка скорее называется "пожалейте бедного Джо,он добился того,о чем мечтал,но какой ценой".Его победа оказалась пирровой,на это и упирает режиссер.Если бы Сьюзан осталась жива,что бы получилось? Правильно,как вы и сказали,пикантная сценка,не более. пардон за серость, а какое продолжение появилось? Роскошная жизнь Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2952437 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 17 апреля, 2012 ID: 8 Поделиться 17 апреля, 2012 Хорошая картина, хотя и не самая любимая у Клейтона. Главная ценность в этой ленте ИМХО - Симона Синьоре. Лоуренса Харви я воспринимаю как её партнера, а не, так сказать, как самостоятельную единицу. Не потому, что Харви не удалась его роль (она как раз удалась), но потому что благодаря своему мощному дарованию драматической актрисы Синьоре буквально вытесяняет из кадра всех, кто оказывается с ней рядом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2954287 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 18 апреля, 2012 ID: 9 Поделиться 18 апреля, 2012 Я часто вспоминаю этот фильм, потому что он мне нравится. Предложение иного финала (гибель Элис Эйсгилл - персонажа Симоны Синьоре - это "слишком", вот её присутствие на свадьбе Джо "реалистичнее и пикантнее") было бы логично, если бы Элис была моложе. Когда тебе 25 лет, и ты ещё не растеряла иллюзий и веришь в то, что "вся жизнь впереди" - "любовные раны" залечиваются быстрее (например, с помощью новой любви). И то - при условии "лёгкого характера". Скорее это вариант для характера Сьюзан Браун, а не Элис. Напомню: Элис - женщина "в возрасте", без детей, отказавшаяся от любимой профессии, откровенно несчастная в браке, да ещё и иностранка в чужой стране. Она опустошена, а игра в любительском театре для неё отдушина, дающая хоть какие-то силы "не сорваться". Любовь к Джо для этой глубоко несчастной женщины, осознающей, что её жизнь "дала трещину" - это не просто любовь, а шанс начать новую жизнь. Выражение "на последнем дыхании" к её истории мне кажется вполне применимым. Она не становится моложе, понимает, что с каждым годом шансов обрести "женское счастье" всё меньше - и, может, Джо - это и есть "последний шанс". А самое обидное, что этот шанс ускользает "всего лишь" по причине непомерного тщеславия и "карьеризма" Джо. Так что Элис гибнет не просто от "несчастной любви", а от того, что ждать ей от жизни больше нечего. Или уже нет сил на новую надежду. Я так поняла этот фильм. И слово "пикантно" по отношению к психологически сломленной женщине с таким "умоляющим" взглядом мне кажется по меньшей мере странным. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2954775 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 18 апреля, 2012 ID: 10 Поделиться 18 апреля, 2012 (изменено) ...А самое обидное, что этот шанс ускользает "всего лишь" по причине непомерного тщеславия и "карьеризма" Джо... Не только "всего лишь", а мужа её забыли? - он как-то тоже не был особенно расположен умиляться на их роман и "излишней" широтой души не страдал. Так что у них шанс был один (по тем временам) - эмиграция и жизнь гражданским браком (а не просто "уехать в другой город"). Для этого надо обладать не только бескорытием, но определенной решимостью полностью "сжечь за собой мосты", так что для меня это не просто "ситуация" с чересчур четолюбивым любовником, а вопрос: а) силы влияния общества и его традиций б) силы/слабости человеческой в глобальном смысле. На 90% полная безвыходуха, на 10 - маленький шанс для сильных духом и смелых людей, коих всегда сильно подавляющее меньшинство, и к которым герой Харви явно не относится (на счет Элис не знаю - возможно, скорее всего да...) И слово "пикантно" по отношению к психологически сломленной женщине с таким "умоляющим" взглядом мне кажется по меньшей мере странным. Да, наверное Вы правы. Изменено 18.04.2012 17:24 пользователем serenada12 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2955212 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 21 апреля, 2012 ID: 11 Поделиться 21 апреля, 2012 Да - в том-то и трагедия: хочется ухватить "последний шанс", а на на самом деле, объективно, его и нет. Полностью согласна с последним тезисом serenada12. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2960403 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 21 апреля, 2012 ID: 12 Поделиться 21 апреля, 2012 Рискну посоветовать к просмотру вышеозначенное продолжение "Роскошная жизнь". Просто шедеврально, хотя тональность конечно совершенно другая, чем в фильме 58 года, но это редчайший случай, когда продолжение нравится даже больше оригинала (в моем случае) - именно так, как и должно было быть - грустно-иронично, и смешно и жалко...И вообще куда более сложно и неоднозначно, как и всё в этом мире, нежели думали в 50-х да и в тех же 60-х... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-2960440 Поделиться на другие сайты Поделиться
ORANGE'71 5 апреля, 2015 ID: 13 Поделиться 5 апреля, 2015 Единственное, я бы все-таки не стала банально гробить главгероиню «от несчастной любви», лучше бы обошлись без излишнего мелодраматизма в духе 19 века, оставили бы её поприсутствовать на свадьбе любовника….Так и реалистичнее, и …попикантнее… - всё же можно рассматривать как открытый финал.Так ведь лучший эпизод фильма это где гг лежит на дороге, смотрит на маленького мальчика невдалеке от себя, а тот направляет в его сторону игрушечную машинку, которая падает с тротуара. В вашем варианте развития событий этого эпизода не было бы. А так хоть что-то интересное в фильме увидели. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4509939 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 7 мая, 2015 ID: 14 Поделиться 7 мая, 2015 Весьма преувеличена ценность этой картины. Обычная мелодрама. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4547803 Поделиться на другие сайты Поделиться
ORANGE'71 7 мая, 2015 ID: 15 Поделиться 7 мая, 2015 Весьма преувеличена ценность этой картины. Обычная мелодрама.Согласен. БАФТА частенько лажала в 50-ых с выбором лучшего фильма, имхо Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4547809 Поделиться на другие сайты Поделиться
Atreides 9 мая, 2015 Автор ID: 16 Поделиться 9 мая, 2015 Весьма преувеличена ценность этой картины. Обычная мелодрама. Один из главных фильмов "поколения рассерженных" - обыкновенная мелодрама? Ну ну.Я уж не говорю про Синьоре,которая в силу своего драматического таланта могла любую мелодраму вытащить на уровень греческой трагедии. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4549904 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 11 мая, 2015 ID: 17 Поделиться 11 мая, 2015 Один из главных фильмов "поколения рассерженных" - обыкновенная мелодрама? Ну ну.Я уж не говорю про Синьоре,которая в силу своего драматического таланта могла любую мелодраму вытащить на уровень греческой трагедии. И что же в этой мелодраме необычного? Синьоре? Одна из звезд своего времени. Сюжет? Так из грязи в князи за счет женитьбы и сопутствующие этому страдания - весьма банально и тривиально для мелодрамы. Дали пару Оскаров? Их каждый год кому-нибудь дают, и, как минимум, половина раздач спорна. Сегодня этот фильм смотрит, скорее, из-за разного рода рекомендаций-списков горстка киноманов (см. количество оценок), из них посчитали фильм любимым целых 32 человека, сравните, к примеру, с количеством у фильма-ровесника "Головокружение". Поэтому, давайте не будем величать этот фильм главным фильмом поколения. Подозреваю, что попроси представителей поколения перечислить этапные для них картины, многие "Путь наверх" не вспомнят. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4551732 Поделиться на другие сайты Поделиться
Atreides 11 мая, 2015 Автор ID: 18 Поделиться 11 мая, 2015 Синьоре? Одна из звезд своего времени. Не совсем верное определение,давайте уточним.Одна из лучших актрис своего времени,в одной из лучших своих ролей. Сюжет? Так из грязи в князи за счет женитьбы и сопутствующие этому страдания - весьма банально и тривиально для мелодрамы. При попытке дать объективную оценку старому фильму всегда нужно учитывать исторический контекст.Важно понимать,что из себя представляла Великобритания 50-х годов,с ее не до конца изжитой кастовой системой и отсутствием реальных социальных лифтов для активной молодежи.Фильм-то ведь в первую очередь именно об этом,отсюда и драма взаимоотношений,и внутренний конфликт главгероя. Сегодня этот фильм смотрит, скорее, из-за разного рода рекомендаций-списков горстка киноманов (см. количество оценок), из них посчитали фильм любимым целых 32 человека, сравните, к примеру, с количеством у фильма-ровесника "Головокружение". Плохой пример.Сабж был актуален и интересен для своей эпохи,в отличии от вышеупомянутой картины Хичкока,о которой вспомнили только спустя десятилетия,и уже только после этого распиарили по полной как "забытый шедевр",впихнув во все возможные "списки-рекомендации". Поэтому, давайте не будем величать этот фильм главным фильмом поколения. Подозреваю, что попроси представителей поколения перечислить этапные для них картины, многие "Путь наверх" не вспомнят. Ну что ж,хорошая мысль.Опросите поколение "английских битников",посмотрим,какие будут результаты. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4551993 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 11 мая, 2015 ID: 19 Поделиться 11 мая, 2015 Не совсем верное определение,давайте уточним.Одна из лучших актрис своего времени,в одной из лучших своих ролей. При попытке дать объективную оценку старому фильму всегда нужно учитывать исторический контекст.Важно понимать,что из себя представляла Великобритания 50-х годов,с ее не до конца изжитой кастовой системой и отсутствием реальных социальных лифтов для активной молодежи.Фильм-то ведь в первую очередь именно об этом,отсюда и драма взаимоотношений,и внутренний конфликт главгероя. Плохой пример.Сабж был актуален и интересен для своей эпохи,в отличии от вышеупомянутой картины Хичкока,о которой вспомнили только спустя десятилетия,и уже только после этого распиарили по полной как "забытый шедевр",впихнув во все возможные "списки-рекомендации". Ну что ж,хорошая мысль.Опросите поколение "английских битников",посмотрим,какие будут результаты. 1. Фразы вроде "Одна из лучших актрис" - это ни о чем. Это для юбилеев и тостов. 2. Если для Вас конфликт в фильме имеет важный контекст, с кастовой системой и социальными лифтами, то рекомендую канал Индия-ТВ. Уж там этого добра в каждой картине. 3. Плохой пример, потому что числом бьет ваши восторги. Если фильм сейчас смотрят единицы, значит, он не знаковый, ибо независимо от года издания действительно знаковые фильмы смотрят. А если он был актуален только в год выпуска, то это просто пена. 4. Спросил битников. У "Желтой подводной лодки" на IMDb - 17418, у "Вечера трудного дня" - 28633. "Пути наверх" - 3198, на порядок меньше. Жду ваших примеров. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4552456 Поделиться на другие сайты Поделиться
ЧислоПи 11 мая, 2015 ID: 20 Поделиться 11 мая, 2015 Вот уж точно -Головокружение минимум не хуже! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4552460 Поделиться на другие сайты Поделиться
Atreides 12 мая, 2015 Автор ID: 21 Поделиться 12 мая, 2015 1. Фразы вроде "Одна из лучших актрис" - это ни о чем. Это для юбилеев и тостов. Не улавливаю связи. 2. Если для Вас конфликт в фильме имеет важный контекст, с кастовой системой и социальными лифтами, то рекомендую канал Индия-ТВ. Уж там этого добра в каждой картине. Приятно поговорить с эрудированным человеком,который знает,что "каста" – это что-то из Индии.Ну и вообще,когда нечего ответить по существу – иронизируй,это всегда работает.Или почти всегда. 3. Плохой пример, потому что числом бьет ваши восторги. Если фильм сейчас смотрят единицы, значит, он не знаковый, ибо независимо от года издания действительно знаковые фильмы смотрят. А если он был актуален только в год выпуска, то это просто пена. Пардон,мы сейчас о количестве или о знаковости? Одно совершенно не обязательно подразумевает другое,особенно если речь идет о субкультуре. 4. Спросил битников. У "Желтой подводной лодки" на IMDb - 17418, у "Вечера трудного дня" - 28633. "Пути наверх" - 3198, на порядок меньше. Жду ваших примеров. Лол.Неужто влом хотя бы просто погуглить что означает слово "битники"? :lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4552656 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 14 мая, 2015 ID: 22 Поделиться 14 мая, 2015 Ну и вообще,когда нечего ответить по существу... Вот-вот, ни одного факта я не увидел, только голословность. Типа, есть два мнения - моё и неправильное. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4555994 Поделиться на другие сайты Поделиться
Atreides 15 мая, 2015 Автор ID: 23 Поделиться 15 мая, 2015 Вот-вот, ни одного факта я не увидел, только голословность. И снова,естессно,ни одного конкретного примера не предъявлено,одни только выкрики из-за кустов.Скучно. Типа, есть два мнения - моё и неправильное. Для того чтобы иметь хоть какое-то мнение по той или иной теме,надо хотя бы немного в ней разбираться,не? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4556810 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лысый ГоблинЛеди Годива 19 июля, 2015 ID: 24 Поделиться 19 июля, 2015 Да что ж такое, Элис! Где были твои уши? Ладно, мальчик Джо глаза радовал, но уши то слышали.... Как ты могла потерять от него голову!!!! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4629702 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasool 9 августа, 2015 ID: 25 Поделиться 9 августа, 2015 Отличный фильм. Смотрится на одном дыхании - и это более чем полвека спустя. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/46040-put-naverh-room-at-the-top/#findComment-4651394 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.