Лучший фильм всех времен и народов ver 2.0

[Olenenok999]

М-да. Устроили холивар, понимаэшь И самое забавное, что все собеседники по-своему правы.

Поддержу Лопухина относительно ВК. Лично я тоже считаю, что данная картина никак не является лучшим фильмом всех времен и народов. Почему? Отход от реальности и, как результат, массовый эскапизЪм. Хотя, с художественной точки зрения, кин, конечно, практически безупречен.

Относительно "Титаника" у меня та же позиция, тчо и относительно ВК. Объективно фильм хороший, сильный, трагишшный, и все дела. Но вот для того, чтобы стать лучшим фильмом эвэр ему, все-же, чего-то не хватает.

Вот, чисто гипотетически и весьма субъективно, кино наподобие Москва слезам не верит - вполне себе оно.

[Лопухин]

Относительно "Титаника" у меня та же позиция, тчо и относительно ВК. Объективно фильм хороший, сильный, трагишшный, и все дела. Но вот для того, чтобы стать лучшим фильмом эвэр ему, все-же, чего-то не хватает.

Он очень прямолинейный и простой, как рупь двадцать. Можно сказать: чёрно- белый.

[Olenenok999]

Он очень прямолинейный и простой, как рупь двадцать. Можно сказать: чёрно- белый.

 

Согласна Задуматься над чем-то фильм точно не заставит.

[Лопухин]

Согласна Задуматься над чем-то фильм точно не заставит.

Ага. Но у нас мало кто понимает, что в искусстве принцип "всё гениальное просто" не работает.

[Air-space]

А что, все остальные постят на форуме, исключительно влекомые священным долгом, так сказать "внести вклад в сокровищницу мировой культуры"?

 

Нет, конечно, но многие постят о том, что им реально интересно, а не ради того, чтобы шайбу погонять

 

Про лучший я молчу - лучшего не существует.

 

И я того же мнения

[Лопухин]

Нет, конечно, но многие постят о том, что им реально интересно, а не ради того, чтобы шайбу погонять

Я тоже никогда не пишу о том, что мне не интересно. А "шайбу вбросил", чтоб собеседников заинтересовать и привлечь к интересному для меня разговору.

[Air-space]

Я тоже никогда не пишу о том, что мне не интересно. А "шайбу вбросил", чтоб собеседников заинтересовать и привлечь к интересному для меня разговору.

 

Не верю своим глазам: Лопухин, неужели Вам и вправду интересен был разговор о жанре фэнтези?

 

Тогда жму руку

[Лопухин]

Не верю своим глазам: Лопухин, неужели Вам и вправду интересен был разговор о жанре фэнтези?

Конечно! Мне вообще интересно всё, что связано с киноискусством. Я ж в каком-то смысле профессионал этого дела, хоть Вы и отказываетесь в это верить.

Тогда жму руку

Взаимно!

[Air-space]

Поддержу Лопухина относительно ВК. Лично я тоже считаю, что данная картина никак не является лучшим фильмом всех времен и народов. Почему? Отход от реальности и, как результат, массовый эскапизЪм. Хотя, с художественной точки зрения, кин, конечно, практически безупречен.

 

Если претензия только к эскапизму, то весь кинематограф по своей сути в большей или меньшей степени к этому располагает. Даже если режиссёр пытается до зрителя донести "хорькую правду жизни" - просмотр для зрителя является не более, чем эскапизмом.

 

Так чем же хуже сказка (у которой по любому срок жизни дольше, чем у фильма наподобии "Москва слезам не верит")?

[Лопухин]

Так чем же хуже сказка (у которой по любому срок жизни дольше, чем у фильма наподобии "Москва слезам не верит")

Сказку труднее "примерить на себя".

[Air-space]

Сказку труднее "примерить на себя".

 

Это зависит от зрителя. Кому-то легче на себя примерить сказку из-за того самого пресловутого"намёка" - не зря же сказки у всех народов мира и во все времена пользуются популярностью

[Martinadonelle]

Вот наоборот. Сказку еще как можно на себя примерить. И с головой погрузиться в мечты и сказочный мир куда легче, чем сопереживать героям какого-нибудь произведения реализма. Мое мнение.

[Лопухин]

Это зависит от зрителя. Кому-то легче на себя примерить сказку из-за того самого пресловутого"намёка" - не зря же сказки у всех народов мира и во все времена пользуются популярностью

Вот наоборот. Сказку еще как можно на себя примерить. И с головой погрузиться в мечты и сказочный мир куда легче, чем сопереживать героям какого-нибудь произведения реализма. Мое мнение.

Не знаю. Лично мне в моей повседневной жизни ничего не даёт решение проблемы с помощью волшебной палочки, демонстрируемое мне героями сказок. Погрузиться-то "с головой", конечно, можно, но когда выныриваешь на поверхность реальности, то видишь, что тут всё по другому устроено и рецепты сказочных героев не к чему применить.

[Martinadonelle]

Проблемы в фэнтези-произведениях не решаются с помощью волшебной палочки. Там все те же самые пресловутые человеческие ценности.

[Air-space]

Не знаю. Лично мне в моей повседневной жизни ничего не даёт решение проблемы с помощью волшебной палочки, демонстрируемое мне героями сказок. Погрузиться-то "с головой", конечно, можно, но когда выныриваешь на поверхность реальности, то видишь, что тут всё по другому устроено и рецепты сказочных героев не к чему применить.

 

Сразу видно, что Вы не смотрели фэнтези (читали ли в детсве сказки? ) - потому что волшебная палочка фигурирует крайне, крайне редко.

 

У Братьев Гримм, например, вообще не могу вспомнить ни одной такой сказки, да и в русских или абхазских народных чего-то не припомню... Какой-то у Вас однобокий взгляд на сказки - именно потому (по-моему) , что Вы с ними совсем незнакомы.

 

Проблемы в фэнтези-произведениях не решаются с помощью волшебной палочки. Там все те же самые пресловутые человеческие ценности.

 

Очень верное, кстати, замечание.

[Лопухин]

Ну что вы снова цепляетесь к конкретному примеру? Под "волшебной палочкой" имеются в виду всякие сверхестественные штучки, которые в сказках являются нормой, а для реальной жизни- слишком сложный "намёк". Ну вот, например, скушал Волк Красную шапочку и её Бабушку. Пришел Охотник, убил Волка, разрезал ему брюхо и бабушка с внучкой снова появились в обществе целы и невредимы. Так что мне теперь- спокойно идти под нож к бандиту, будучи уверенным, что какой-нибудь "охотник" этого бандита впоследствии выпотрошит и я снова оживу что ли?!

[Air-space]

Ну что вы снова цепляетесь к конкретному примеру? Под "волшебной палочкой" имеются в виду всякие сверхестественные штучки, которые в сказках являются нормой, а для реальной жизни- слишком сложный "намёк".

 

Где мы цепляемся, если Вы реально не понимаете сказки? Если не видите в них очевидного: то, что несмотря на обилие волшебного инвентаря проблемы там решаются исключительно обще-человеческими ценностями, силой воли, духа и характера

 

Ну вот, например, скушал Волк Красную шапочку и её Бабушку. Пришел Охотник, убил Волка, разрезал ему брюхо и бабушка с внучкой снова появились в обществе целы и невредимы. Так что мне теперь- спокойно идти под нож к бандиту, будучи уверенным, что какой-нибудь "охотник" этого бандита впоследствии выпотрошит и я снова оживу что ли?!

 

Лопухин, Вы меня пугаете. Скоро я буду думать, что Вы в детстве ничего, кроме Красной шапочки и Колобка не читали , и кроме Буратино - не смотрели.... Чего-то у Вас какие-то странннные прЫмеры....

 

Есть сказки совсем детские: то есть для ясельного возраста, я сейчас не о них говорю, еси чё... В ясельных сказках по определению не может быть заложено "намёка" в силу аудитории, на которую они рассчитаны.

[Martinadonelle]

Нет, вы неправильно вычленили мораль этой сказки По лесу не стоит шляться в гордом одиночестве. А еще своевременно заботиться о своих пожилых родителях и не отселять их куда подальше.

[Air-space]

И, уж даже если брать Красную Шапочку, то не только

 

По лесу не стоит шляться в гордом одиночестве. А еще своевременно заботиться о своих пожилых родителях и не отселять их куда подальше.

 

Но и то, что не стоит отправлять маленьких детей одних с поручениями к этим отселенным на куличики родителям; а также что обжорство бывает-таки наказуемо А то, что бабушка и девочка остались живы, так это потому, что сказка детская и без того (если вдуматься) достаточно страшная, чтобы дело ещё и труппами закончилось

[Лопухин]

Ну, прям на вас примерами не угодишь...

Так что ж, если всё-таки занесла судьба в лес в гордом одиночестве, то что делать-то? Ноги?

[Air-space]

Ну, прям на вас примерами не угодишь...

Так что ж, если всё-таки занесла судьба в лес в гордом одиночестве, то что делать-то? Ноги?

 

Нет, всего лишь постараться не заговаривать с незнакомцами

 

Но там-то ведь в лес отправила своего ребёнка глупая упоротая мама - вот ведь в чём дело-то

[Лопухин]

Нет, всего лишь постараться не заговаривать с незнакомцами

 

Но там-то ведь в лес отправила своего ребёнка глупая упоротая мама - вот ведь в чём дело-то

Ну вот. А сказочка учит, что, в принципе, можно и с незнакомцами разговаривать, и ребенка в лес отправлять. Потому что накрайняк всегда найдется Охотник, который поможет из сложной ситуации выпутаться.

[Air-space]

Ну вот. А сказочка учит, что, в принципе, можно и с незнакомцами разговаривать, и ребенка в лес отправлять. Потому что накрайняк всегда найдется Охотник, который поможет из сложной ситуации выпутаться.

 

Эх, Лопухин... пропащий Вы человек, в смысле понимания сказок... Вам бы всё труппы подавай и расчленёнку...

 

Ну скучно так жить-то, или нет?

[Martinadonelle]

Ничему она такому не учит, на мой взгляд. Это уже личное восприятие. Так подумать, и "Москва слезам не верит" учит тому, что надо рожать внебрачных детей и в библиотеку ходить исключительно в курилку.

[Лопухин]

Эх, Лопухин... пропащий Вы человек, в смысле понимания сказок... Вам бы всё труппы подавай и расчленёнку...

Ну скучно так жить-то, или нет?

Не, трупы и расчлененку я вообще отношу к запрещенным приёмам в искусстве. Художнику должно доставать мастерства на то, чтобы создать у зрителя ощущение ужаса без демонстрации трупов и даже без упоминания о трупах. "Лобовые" приёмы- свидетельство авторской слабости художника, так же как и уход от реальности.

Ничему она такому не учит, на мой взгляд. Это уже личное восприятие. Так подумать, и "Москва слезам не верит" учит тому, что надо рожать внебрачных детей и в библиотеку ходить исключительно в курилку.

Согласен, что личное восприятие. Вот такое оно у меня. А у Вас- другое. И это нормально. Лично меня "МСнВ" абсолютно ничему не научила. Там сплошь прописные истины, как в обычной голливудской продукции. Потому Меньшов и Оскара отхватил, что впервые в СССР воспользовался голливудскими лекалами. На Западе это оценили.