Лучший фильм всех времен и народов ver 2.0

[Rob_Zombie]

Для меня любимый фильм - это один раз и на всю жизнь. Если спустя годы после первого просмотра ясно помнишь не только фильм, но и собственные впечатления, мысли - это стоит тысячи пересмотров. А если тянет пересмотреть - значит либо что-то подзабыл, либо первые впечатления были не очень сильны, либо просто не очень многого ждешь от фильма с эмоциональной точки зрения.

Кстати, в этом плане определение "любимый" видится не очень удачным: больше подходит "лучший по мнению...".

 

Так потому и пересматриваешь по многу раз, что с эмоциональной точки зрения что называется пробрало по сами помидоры, а вот если не тянет на пересмотр, то да, чота не то с эмоционалом/накалом, etc.

[Martinadonelle]

Ну почему же, просто люди бывают разные. Я лучше что-нибудь легкое и задорное посмотрю много раз, чем что-нибудь тяжелое и незабываемое, фильм, от которого потом неделю отходишь.

[ЭОН]

Ага, но для многих так и есть. Ибо как может самый любимый фильм, не быть для тебя лучшим - это за гранью моего понимания.

 

Ну я ж даже объяснила на примере, как так может быть. Вы просто не хотите на это посмотреть с другой стороны. Или я плохо объясняю.

Ну разве у вас нету хотя бы одного фильма, где бы вы понимали, что да, это супер, всё идеально, синтез идеи, визуала, на высшем уровне, но вот вас лично ваще не цепляет?

Поскольку я не видел фильма "Трон. Наследие", не улавливаю, что вы имеете в виду. Возможно, я озвучиваю "технические критерии", но выше сегодня я уже писал, что пытаюсь дать представление о том, как "лучший фильм" определяют профессионалы киноискусства.

 

Вас этому учили? Дело в том, что я тоже имею не последнее отношение к искусству и знаю по каким параметрам оцениваются представители оного

[ЭОН]

дел

[Денис]

Ну разве у вас нету хотя бы одного фильма, где бы вы понимали, что да, это супер, всё идеально, синтез идеи, визуала, на высшем уровне, но вот вас лично ваще не цепляет?

Дык есть. Только в каком месте, для меня этот фильм может быть лучшим, если меня там ничего не цепляет? Как я могу его назвать в опросе лучшим, если для меня это не так.

[Rob_Zombie]

Ну да, ну да, лучший фильмец тот, где розовые единороги полюбляют ромашки что ль?

Нет же, Последний Бойскаут же!

 

А насилие-то да, нереалистично, мир полон добра, сказал Роб Зомби.

Так зачем жеж это насилие, которого итак полно ещё и на экраны переносить ? Неужто в этом такая потребность ? )

 

Да ни одна выдуманная история не может быть страшнее правды жизни, посему претензия про жестокость нелепая, это как минимум.

 

Претензия по делу, а главное - дающая полное право не называть 7емь бестфромзэбестовым

[ЭОН]

Дык есть. Только в каком месте, для меня этот фильм может быть лучшим, если меня там ничего не цепляет? Как я могу его назвать в опросе лучшим, если для меня это не так.

 

Еси мы говорим о личном, то наверное не может. Но еси мы говорим об объективном выявлении лучшего, то тут личное отходит на задний план и рассматривается всё остальное кроме личного

Аля ваще по объективным параметрам лучший НФ фильм Космическая Одиссея, но мне она ваще побоку, я свой голос отдаю любимым Хроникам Риддика. Это так тут в опросе происходит))) А время от времени появляющиеся люди, которые удивляются такому подходу (ведь исходя из названия выбираем лучший) выражают совершенно закономерное ФЕ. Думаю если б было написано, что выбираем любимый, то стока разговоров и не было бы)))

[Денис]

Но еси мы говорим об объективном выявлении лучшего, то тут личное отходит на задний план и рассматривается всё остальное кроме личного

 

А по каким критериям ты судишь об "объективности"? Типа 5 человек сказало так, значит то так и есть? А если 4 из тих 5, точно так же повторили за первым, как и ты?

 

Объективно лучший - это такой же субъектив.

[Rob_Zombie]

я свой голос отдаю любимым Хроникам Риддика.

 

Не ТруЪ В смысле не по хардкору! Pitch Black надобно любить =)

[ЭОН]

А по каким критериям ты судишь об "объективности"? Типа 5 человек сказало так, значит то так и есть? А если 4 из тих 5, точно так же повторили за первым, как и ты?

 

Объективно лучший - это такой же субъектив.

 

Какие такие пять человек? Моя не понимать.

 

Ну как сказать, редко до конца получается избавиться от своего пристрастного взгляда на что-то, но всё же. Это уже вопрос другого уровня -) А параметры весьма просты. Чтоб долго не размусоливать, я б сказала так - стилистическая и композиционная выдержанность (канонам определенного стиля\жанра) Иногда ещё требуеца новизна идей. Ну типа искусство против плагиата и всё такое. Говоря совсем уж простым языком - что б замах соответствовал удару.

Не ТруЪ В смысле не по хардкору! Pitch Black надобно любить =)

 

Это был беспристрастный пример с неба, еси шо

[Лопухин]

Вас этому учили? Дело в том, что я тоже имею не последнее отношение к искусству и знаю по каким параметрам оцениваются представители оного

Ну вот видите, нас с вами учили, мы знаем, а кого не учили- зайдет в тему, почитает наши с вами диалоги и, возможно, почерпнет из них что-то для себя интересное и полезное.

[ВАНДАМЧИК]

Только дело в том, что для меня, как и для многих, мой самый любимый фильм, является и для меня лучшим фильмом.

 

Честно говоря я с трудом понимаю, как может быть иначе. "Мне нравится Шиндлер, мой любимый фильм, но вот Шоушенк все-таки лучше, поэтому голосую за него, он лучший!" Как, почему, зачем? Я понимаю так может человек рассуждать, у которого самый любимый фильм Судья Дредд, там да, очень много минусов, которые увидит любой, но в силу каких-то причин он может запасть в душу. Но когда вот такое происходит между фильмами, в которых нет столько минусов, становится смешно.

 

Вот типо этого и пытался сказать.

Вот почему я выбираю Титаник, а не "Городского охотника" с Джеки Чаном). Бредово же, Лучший фильм всех времен: "Городской Охотник") Врядли тут кроме меня голос кто-нибудь дал ему.

[Денис]

Какие такие пять человек? Моя не понимать.

 

Ну я не знаю какие. Ты же о какой-то объективности говоришь. Вот мне и интересно, откуда эта объективность берется. Предположил, что от 5-100 человек поставивших какому-то фильму 10(!!!)

 

Вот типо этого и пытался сказать.

Вот почему я выбираю Титаник, а не "Городского охотника" с Джеки Чаном). Бредово же, Лучший фильм всех времен: "Городской Охотник") Врядли тут кроме меня голос кто-нибудь дал ему.

Ну меня тоже Коммандос веселит адски. Но понятно, куда его, это личное. А вот когда Робокоп любимый, а Шоушенк лучший - не понимать.

[Rob_Zombie]

Это был беспристрастный пример с неба, еси шо

 

Усё равно =) Даже всуе ни-ни

[FanBest]

(ведь исходя из названия выбираем лучший)

Не лучший, а лучший по версии форума Кинопоиска (собственно в вопросе так и написано), а в названии темы не обязательно писать все подробно и дословно... Так что благодаря этой приписке (по версии форума Кинопоиска) нас не посадят (по крайней мере, не должны)...

 

Но я хочу сказать, что в общем-то совершенно правильно и естественно, что некоторые удивляются и выражают несогласие... Недовольные есть всегда, в любом обществе и были бы при любом списке... Основная масса вполне довольна, воспитанно проголосовала за лучший фильм (потому что нашла подоходящий/наиболее подходящий вариант в списке) и ушла...Это уже определенное достижение (ИМХО)

[ЭОН]

Ну вот видите, нас с вами учили, мы знаем, а кого не учили- зайдет в тему, почитает наши с вами диалоги и, возможно, почерпнет из них что-то для себя интересное и полезное.

 

Мне кажется, что для некоторых людей - подчерпнуть что-то из чужих знаний, это какбэ быть безвольным зомби, который повёлся на чужое мнение, вобщем постыдно и не представительно.

 

Ну я не знаю какие. Ты же о какой-то объективности говоришь. Вот мне и интересно, откуда эта объективность берется. Предположил, что от 5-100 человек поставивших какому-то фильму 10(!!!)

Так я вроде и не говорила ни о каких людях, а привела критерии оценки -) Они вырабатывались долгими столетиями, не в наших силах их рушить на корню.

5-100 человек поставивших молча 10 меня мало колышат) Меня интересует объективное объяснение, почему там 10.

Не лучший, а лучший по версии форума Кинопоиска (собственно в вопросе так и написано), а в названии темы не обязательно писать все подробно и дословно... Так что благодаря этой приписке (по версии форума Кинопоиска) нас не посадят (по крайней мере, не должны)...

))))) Я всё равно за "Любимый...") "Лучший..." по какой хоч версии, всё равно требует определенной аргументации, а "любимый" - нет. Сердцу не прикажешь.

[Денис]

Меня интересует объективное объяснение, почему там 10.

 

Ты считаешь, что "объективно" у Пациента, к примеру, сильно что-то. Я так не считаю, более того, я уверен, что кое-что там на зачаточном уровне.

 

Так о какой объективности речь? Тоже самое можно предъявить любому фильму, который ты считаешь объективно хорошим.

[Rob_Zombie]

Это ещё шо за фигня ?

 

[ВАНДАМЧИК]

 

))))) Я всё равно за "Любимый...") "Лучший..." по какой хоч версии, всё равно требует определенной аргументации, а "любимый" - нет. Сердцу не прикажешь.

 

А мне вот интересно, если будет проводиться такой же отбор, как и здесь, но при условии называть любимый фильм, то список такой будет или нет?

[Лопухин]

Мне кажется, что для некоторых людей - подчерпнуть что-то из чужих знаний, это какбэ быть безвольным зомби, который повёлся на чужое мнение, вобщем постыдно и не представительно.

Ну, мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...Чужое мнение желательно самостоятельно осмысливать, а не подходить формально: раз чужое- отвергаю с порога, ибо зомби быть не хочу. Другое дело, что осмысление чужих мнений тяжело даётся. Особенно яростным поклонникам продукции Голливуда, поскольку одно из основных правил Голливуда: преподносить зрителям прописные истины, которые не требуют напряженного осмысления и самостоятельной оценки.

[Денис]

А мне вот интересно, если будет проводиться такой же отбор, как и здесь, но при условии называть любимый фильм, то список такой будет или нет?

 

Процентов на 80-90 такой же.

[FanBest]

Процентов на 80-90 такой же.

Так и будет...Причем это небольшое различие не будет преимущественно связано с изменением формулировки вопроса...

[ЭОН]

Ты считаешь, что "объективно" у Пациента, к примеру, сильно что-то. Я так не считаю, более того, я уверен, что кое-что там на зачаточном уровне.

 

Так о какой объективности речь? Тоже самое можно предъявить любому фильму, который ты считаешь объективно хорошим.

 

Мы канеш можем поспорить насчёт Пациента, еси ты (можно на ты?) приведёшь конкретный пример что там на зачаточном уровне. А то сотрясать воздух все могут -)

Тут ваще такое дело, так как ты давно уяснил, что выбираем любимый, я и выдвигала любимый(один из). А если б надо было лучший по моему мнению, я б выдвинула Седьмую печать. Можем поспорить и насчёт неё, что там на зачаточном уровне.

А мне вот интересно, если будет проводиться такой же отбор, как и здесь, но при условии называть любимый фильм, то список такой будет или нет?

 

Да такой же, большинство любимый и называло.

Ну, мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...Чужое мнение желательно самостоятельно осмысливать, а не подходить формально: раз чужое- отвергаю с порога, ибо зомби быть не хочу. Другое дело, что осмысление чужих мнений тяжело даётся. Особенно яростным поклонникам продукции Голливуда, поскольку одно из основных правил Голливуда: преподносить зрителям прописные истины, которые не требуют напряженного осмысления и самостоятельной оценки.

 

Это понятно, мы все постоянно чему-то учимся, трансформируем мнения, по-моему нет ничего постыдного в том, что не хочешь быть как непробиваемая стена чему-то новому. Понятное дело, что осмысление тоже нужно.

Согласна насчёт Голливуда, хотя там на мой взгляд, тоже есть на что посмотреть, правда надо хорошо порыться и поискать, с фонариком -)

[Денис]

Мы канеш можем поспорить насчёт Пациента, еси ты (можно на ты?) приведёшь конкретный пример что там на зачаточном уровне. А то сотрясать воздух все могут -)

На зачаточном уровне там повествование. Он настолько нудный и скучный, что некоторые люди вполне повеситься могут. Для меня это объективно. И чиво?

Причем это небольшое различие не будет преимущественно связано с изменением формулировки вопроса...

Естественно, некоторые просто назовут другой фильм. По прыгающим голосам видно.

[ЭОН]

На зачаточном уровне там повествование. Он настолько нудный и скучный, что некоторые люди вполне повеситься могут. Для меня это объективно. И чиво?

Ну а для мира "скучно поэтому дрянь", это не объективно.-)) Это ваше личное восприятие))