Стыд (Shame)

[striker001]

Чего в нем меру? Одни передерги: сцен всяких много, а мыслей мало. Все остальное - недосказанность

мм, не знаю, вроде все ясно, что там досказывать? Наверное, или понимаешь, потому что частично/полностью чувствуешь героя или нет. Может просто кино не твое?

[LaBrie]

мм, не знаю, вроде все ясно, что там досказывать? Наверное, или понимаешь, потому что частично/полностью чувствуешь героя или нет. Может просто кино не твое?

Так а что ясно? Что там? Тема одиночества (душевного) в мегаполисе, падение нравов, например. Что еще? И для полного раскрытия этих тем, конечно необходимо показать было голого Фасбендера, а как же - без него (и его" приятеля") тема бы не раскрылась

[Savita]

так односложно сказать , что фильм про одиночество будет неправильно и то, что совсем без прикрас тоже мимо. На мой взгляд в фильме всего в меру и нет переизбытка, может поэтому многим хочется большего.

 

Согласна, в меру и сдержанный и даже красивый в своей недосказанности. О той сцене, где хочется окатить всех водой, так в этом и смысл фильма - стыд - там смешаны чувства ГГ, неуемное и непроходящее желание секса и одновременно желание избавиться от этого желания ( лицо не выражено счастливой истомой, а злостью к самому себе). Почему и нарывался намеренно на то, чтобы въехали ему по физиономии.

[striker001]

Так а что ясно? Что там? Тема одиночества (душевного) в мегаполисе, падение нравов, например. Что еще? И для полного раскрытия этих тем, конечно необходимо показать было голого Фасбендера, а как же - без него (и его" приятеля") тема бы не раскрылась

ну зачем падение нравов...

Голого надо было показать обязательно, как считаешь почему? (герой сексоголик...) не надо упираться попробуй представить..

...О той сцене, где хочется окатить всех водой, так в этом и смысл фильма - стыд - там смешаны чувства ГГ, .

если честно, мне не хотелось проделывать с водой и героями

[LaBrie]

ну зачем падение нравов...

Голого надо было показать обязательно, как считаешь почему? (герой сексоголик...) не надо упираться попробуй представить..

Герой сексоголик. А если бы его голого не показали - то я бы не догадался по его действиям и звукам)

[Savita]

если честно, мне не хотелось проделывать с водой и героями

 

Это же не мне хотелось, конечно, это не гуманно Сцена, очень сильная, в том смысле, что показана безумность и неистовость от которой он искренне страдает.

[makara]

но Стыд не должен быть художественно выразительным фильмом. Это совсем другое кино.

Да хоть подумайте, что Вы такое пишете Х у д о ж е с т в е н н ы й фильм не должен быть художественно выразительным? А каким же он должен быть в таком случае? Если нечто, претендующее на принадлежность к искусству, невыразительное, то такую вещь принято считать неудачной

[striker001]

Герой сексоголик. А если бы его голого не показали - то я бы не догадался по его действиям и звукам)

героя показали и голого и одетого и в сценах секса и в других, но вы почему-то мало о чем догадались. я правда не знаю почему.

Это же не мне хотелось, конечно, это не гуманно Сцена, очень сильная, в том смысле, что показана безумность и неистовость от которой он искренне страдает.

согласна.

Да хоть подумайте, что Вы такое пишете Х у д о ж е с т в е н н ы й фильм не должен быть художественно выразительным? А каким же он должен быть в таком случае? Если нечто, претендующее на принадлежность к искусству, невыразительное, то такую вещь принято считать неудачной

а чтобы хотели услышать? если мои слова не нравятся выше ответил Health

вот

Ну есть же соцреализм, гиперреализм итд с безликой фактурой, усредненностью, намеренной безыскусностью как средствах "восприятия на автомате" - что любить никто не обязан, конечно)).

makara2

Если думаешь говорить о художественной выразительности в кино, хороший пример: Хранители, Куклы, Безмолвный свет, Прах времен и тп. хотя фильмы совершенно разные , здесь точно есть место художественной выразительности, красоте картинки . Стыд совершенно другое кино и ,безуслвно, кино тоже красивое но, художественная красота здесь не суть

[LaBrie]

мало о чем догадались

Мало чем - это о том, что он сексоголик? Или что ему стыдно все это? Как тут заметили - этот стыд виден только по лицу. А остальные части тела пока что не умеют передавать и выражать стыд.

[striker001]

Мало чем - это о том, что он сексоголик?

Или что ему стыдно все это? Как тут заметили - этот стыд виден только по лицу. А остальные части тела пока что не умеют передавать и выражать стыд.

но чтобы рассказать о стыде автор охватил весь спектр жизни героя.-)

[LaBrie]

но чтобы рассказать о стыде автор охватил весь спектр жизни героя.-)

Весь спектр жизни - это пару дней? Чтобы рассказать о стыде - он направо и налево голых показывал. Голые тела, особенно крупным планом конечно о многом говорят, я не спорю. Не смотря на эстетику

[makara]

makara2

Если думаешь говорить о художественной выразительности в кино, хороший пример: Хранители, Куклы, Безмолвный свет, Прах времен и т п. Хотя фильмы совершенно разные, здесь точно есть место художественной выразительности, красоте картинки . Стыд совершенно другое кино и, безуслвно, кино тоже красивое но, художественная красота здесь не суть

Художественная выразительность и красота картинки не синонимы. Красиво ещё не значит выразительно. Так что если я говорю "невыразительно" в отношении произведения искусства, то это означает "бесцветный, не имеющий ясно выраженной идеи", а не "некрасивый".

P. S. То, почему, сцены секса в картине подчеркнуто механистичны, мне понятно. Но так же как и все остальное, не вызывает никакого эмоционального отклика. Не жалко мне героя. А ведь должно было бы.

P. P. S. Соцреализм по части своего языка не совсем соответствует представлениям о нем ряда форумчан.

[striker001]

Художественная выразительность и красота картинки не синонимы. Красиво ещё не значит выразительно. Так что если я говорю "невыразительно" в отношении произведения искусства, то это означает "бесцветный, не имеющий ясно выраженной идеи", а не "некрасивый".

Получается вы не повелись на страдания Брендона и поэтому считаете ,что фильм невыразительный. Значит МакКуин не был достаточно виртуозен и не дал "красок" в изображение Фассбендера сексоголика? мм

Что здесь ответить, два человека смотрят через тюремную решетку , один видит небо , другой грязь тюремного двора, (ссори за такое примитивное сравнение) но мы не можем видеть одинаково, и выразительности в Стыде предостаточно, чтобы проникнуться чувствами героя.

P. S. То, почему, сцены секса в картине подчеркнуто механистичны, мне понятно. Но так же как и все остальное, не вызывает никакого эмоционального отклика. Не жалко мне героя. А ведь должно было бы.

я не могу уговаривать вас сострадать. и если так хорошо разобрались с механическим сексом, должны были уловить щемящее, глухое одиночество героя, сложные отношения с сестрой, и тп. думаю мне не следовало даже начинать перечислять.

[makara]

Получается вы не повелись на страдания Брендона и поэтому считаете , что фильм невыразительный. Значит МакКуин не был достаточно виртуозен и не дал "красок" в изображение Фассбендера сексоголика? мм

Что здесь ответить, два человека смотрят через тюремную решетку , один видит небо , другой грязь тюремного двора, (ссори за такое примитивное сравнение) но мы не можем видеть одинаково, и выразительности в Стыде предостаточно, чтобы проникнуться чувствами героя.

Каждый видит все по-своему. Лента Дэвида МакКензи "Молодой Адам", герой которой не контролирует свою чувственность, в результате чего приходит к полному краху, произвела на меня сильное впечатление. МакКуин произвел сильное впечатление на Вас. Каков же вывод? Видимо, мне нравится МакКензи как режиссер, а Вам нравится МакКуин)))

Поэтому Вы будете пересматривать "Стыд", а я "Молодого Адама". И всем будет хорошо. Только героям этих фильмов плохо. Причем по одному и тому же поводу))

[striker001]

Каждый видит все по-своему. Лента Дэвида МакКензи "Молодой Адам", герой которой не контролирует свою чувственность, в результате чего приходит к полному краху, произвела на меня сильное впечатление. МакКуин произвел сильное впечатление на Вас. Каков же вывод? Видимо, мне нравится МакКензи как режиссер, а Вам наравится МакКуин)))

Поэтому Вы будете пересматривать "Стыд", а я "Молодого Адама". И всем будет хорошо. Только героям этих фильмов плохо. Причем по одному и тому же поводу))

кстати Молодой Адам великолепный фильм, была под впечатлением оч долго. И все равно не могу сказать, что МакКуин в Стыде менее выразителен, и изображать обычного клерка, у которого вся жизнь сводится : утро, работа, ноутбук, бар.. гораздо сложнее чем показывать историю "молодого адама" (там слишком много персонажей, событий

[makara]

кстати Молодой Адам великолепный фильм, была под впечатлением оч долго. И все равно не могу сказать, что МакКуин в Стыде менее выразителен, и изображать обычного клерка, у которого вся жизнь сводится : утро, работа, ноутбук, бар.. гораздо сложнее чем показывать историю "молодого адама" (там слишком много персонажей, событий

Как по мне, так в ленте МакКензи персонажей ровно столько, сколько надо. И вообще все на месте, все продумано, все нанизано на единый стержень. Ну а с МакКуином, видимо, не судьба.

[Velociraptor]

Честно говоря разочаровалась я в фильме, после Голода ожидалось нечто за гранью по холодному накалу, а тут что-то как-то никак. Вроде все обо всем понятно снято, но не зацепило. Визуально те же казенные простыни и свет, да и Фассбендер хорош чего уж, но чисто по эмоциям абсолютно мимо.

[Huntelaar19]

Често говоря ничего от фильма не ждал, скорее для галочи смотрел, но был очень приятно удивлён. Фильм просто попал в меня. Давно уже такого не было. Атмосферное и проникающее творние. Я даже понимаю тех кому он не нравится или кто сухо относится к нему. В принципе тут как раз от субъективных факторов восприятия многое зависит. Кто воспримет, тот и словит кайф

[felix]

"Стыд" стоило посмотреть только ради потрясающего дубляжа. Озвучка была шикарная! Всё еще вспоминаю эти чистые голоса...

[Bonnie Castle]

Често говоря ничего от фильма не ждал, скорее для галочи смотрел, но был очень приятно удивлён. Фильм просто попал в меня. Давно уже такого не было. Атмосферное и проникающее творние. Я даже понимаю тех кому он не нравится или кто сухо относится к нему. В принципе тут как раз от субъективных факторов восприятия многое зависит. Кто воспримет, тот и словит кайф

 

Прям в точку. От фильма в восторге. Не показался нудным, наоборот хотелось, чтобы не заканчивался.

[karkaty]

Често говоря ничего от фильма не ждал, скорее для галочи смотрел, но был очень приятно удивлён. Фильм просто попал в меня. Давно уже такого не было. Атмосферное и проникающее творние. Я даже понимаю тех кому он не нравится или кто сухо относится к нему. В принципе тут как раз от субъективных факторов восприятия многое зависит. Кто воспримет, тот и словит кайф

"Сухо", "кайф", "проникающий" - хорошее объяснение.

[Huntelaar19]

"Сухо", "кайф", "проникающий" - хорошее объяснение.

 

Я ж в отличие от тебя, Кать, на объективность не претендую. Высказваю исключительно субъективное мнение, на большее на замахиваюсь.

Изменено 12.03.2012 18:50 пользователем Huntelaar19

[asseda]

Хотели пойти на Клятву, а билетов не было. Вот и решили на Стыд сходить. И я очень очень удивлена. В хорошем смысле. Я даже не думала, что фильм так тронет. Эта безысходность, потерянность, неудовлетворенность, когда тошнит от самого себя и всего вокруг... и это все в огромном городе, где вроде множество возможностей. А ничегошеньки не радует. Проняло, да.

[авАААтар]

Кто-нибудь знает, когда на ДВД? хотя бы о датах заокеанского релиза где можно узнать?

[Jarvys]

Хотели пойти на Клятву, а билетов не было. Вот и решили на Стыд сходить. И я очень очень удивлена. В хорошем смысле. Я даже не думала, что фильм так тронет. Эта безысходность, потерянность, неудовлетворенность, когда тошнит от самого себя и всего вокруг... и это все в огромном городе, где вроде множество возможностей. А ничегошеньки не радует. Проняло, да.

 

То, что вы описали, можно описать более кратко и емко: "от скуки на все руки". Тем более, да, у рук героя простоев не бывало.