Порок на экспорт (Eastern Promises)

[Sopho4ka]

В свое время мне довелось посмотреть определенное количество фильмов на тему "воры в законе" и даже читала книги на данную тематику (каждый от безделья страдает по-своему). И вот значит смотрю я вчера этот фильм и меня постоянно на ха-ха пробивает. Не, я не сомневаюсь, что Кроненберг и актеры подошли к этой теме серьезно и много чего узнавали и консультировались, но вот в итоге все получилось очень комично и гипертрофирована, по крайней мере для российского зрителя. Порадовала только сцена в бане, но это видно на меня так голый Мортенсен в наколках подействовал

А Кроннбергу лучше завязывать с иностранной тематикой и снимать что нибудь в стиле "Паука", это ему лучше удается.

[AleksM]

Т. е. фальшиво и глянцево, и в соответствии с чем противоестественно. Глянец так и тянется изо всех щелей, и дело не только в самой картинке, что перед глазами, но и в жестах, взглядах, изречениях персонажей. Вроде бы чем-то отдаленно напоминает действительность, но совсем не то – вот это и есть, наверное, фальшь. Что сцены насилия, а что обычные диалоги или же монологи, звучащие в фильме, все они сняты со смаком, с некоторым отстранённым самолюбованием и тягучестью, хотя оно и не к чему было. Реалистичность, на которую претендуют кадры из фильма, не обязательно должны содержать дерзкую брань, крепкий русский мат или же садомазохистские наклонности, чтобы приблизить и обострить ценное зрительское внимание. Вполне удачен был, я считаю, приведённый предыдущий пример "Джентльмены удачи" – вот, где можно нащупать идеальный контакт между фильмом и зрителем, не взирая даже на то, что в контексте жанры противоположные друг другу при близости затрагиваемой тематики. Вот, где чувствуется реалистичность, не смотря на то, что видна окрашенность в розовые тона, зато в полной мере ощущается ценность жизни, свободы, совести и простого человеческого общения, и уже ничто не может быть реалистичней только одного этого единственного чувства, о котором сейчас многие и не вспомнят.

Обалденные слова, даже с учетом сарказма

[Ecumene]

Очень странное ощущение. Врубилась в кино только под конец, после сцены в бане (ваще на 5+, лучшая. До этого смотрела с легким недоумением - я чесговоря не сильна в современном русском криминальном жанре, но мне почему-то кажется (мож, урывками что-то видела, хз), что наши снимают именно про таких вот и так вот. Попался мне качественный дубляж, посему не смогла оценить, сколько там русской речи присутствовало, но переводчики канеш хорошо оторвались.

Короче, вызывают удивление следующие факты: а) снимали забугорцы б) снимал Кроненберг. Ну его ваще не видно ни разу. Но "а)" скорее в плюс: наконец-то мы не в шапках-ушанках и не с медведем на велосипеде в обнимку.

 

Как я уже сказала, прониклась только к концу. но неожиданно очень и весомо, так что былые колебания отбросила - 8/10. Крепкое криминальное кино с одной гениальной сценой.

 

зы. Наоми никакая ( Вигго крут %)

[SergeyM]

Фильм не понравился. О просмотре очень жалею, так как подиспортилось впечатление об Арагорне и пересматриваю ВК теперь несколько по-другому. Не в актерском таланте дело, с ним более-менее, а в новом статусе короля - только теперь уже крестного.

 

Ну вот такое у меня устаревшее понимание фильмов. В идеале, я бы снимал в каждом новом фильме новых актеров, но это невозможно, так как затраты на обучение несоразмерны (и что самое главное - куда старых девать?)

[Mestny]

Фильм ужасный и мерзкий. Отправляется в мусорную корзину! Но Кассель как всегда хорош...

[Oskar777]

А Кроннбергу лучше завязывать с иностранной тематикой и снимать что нибудь в стиле "Паука", это ему лучше удается.

 

Не стала бы утверждать так категорично, но и для меня Порок на экспорт и Оправданная жестокость как-то выпадают из творчества Кроненберга и гораздо с большим удовольствием я пересмотрю М.Баттерфляй, Сязанных насмерть или Автокатострофу.

 

Утверждение, Mestny, что фильм ужастен и мерзок, достоин лишь мусорной корзины мягко говоря удивляет.

 

SergeyM, а вам не кажется, что вы просто прикипели к одному образу Вигго, а актеры ведь на то и актер, чтоб быть абсолютно разным и если при повторном просмотре ВК на вас давлеет татуированный вор в законе, то это лишь доказательство того, что Мортенсен умеет создавать сильные образы

[Маргаретта]

Фильм не понравился. О просмотре очень жалею, так как подиспортилось впечатление об Арагорне и пересматриваю ВК теперь несколько по-другому. Не в актерском таланте дело, с ним более-менее, а в новом статусе короля - только теперь уже крестного.

 

А мне Вигго здесь очень понравился, такой неоднозначный, сильный образ создал и совершенно не ассоциировался с Арагорном.

[mikoko]

посмотрела фильм и поняла, что Касселю играть только засранцев)

и конечно американцы опять в своем репертуаре: русские воры в законе - все хамло в татуировках аля "не забуду мать родную"

а вообще фильм ничего так, 3-ку из 5 можно поставить

[Маргаретта]

и конечно американцы опять в своем репертуаре: русские воры в законе - все хамло в татуировках аля "не забуду мать родную"

 

Как раз с этим наоборот. Русский, которого сыграл Мортенсен, подходит под ваше описание исключительно по наличию татуировок, больше - ничем. Меня тем и привлек этот персонаж, что он совсем не похож на тех русских, какими привыкли изображать нас американцы. По ходу дела фильма лишь где-то к середине (на сколько помню) начинаешь понимать, что он русский, а так далеко не привычный типаж.

[Шэрвуд]

И вот значит смотрю я вчера этот фильм и меня постоянно на ха-ха пробивает. Не, я не сомневаюсь, что Кроненберг и актеры подошли к этой теме серьезно и много чего узнавали и консультировались, но вот в итоге все получилось очень комично и гипертрофирована

Не без этого. ))))))))

Порадовала только сцена в бане, но это видно на меня так голый Мортенсен в наколках подействовал

Мортинсен, в фильмах, не упускает возможности сверкнуть булками. ))

[kinoisk]

и конечно американцы опять в своем репертуаре: русские воры в законе - все хамло в татуировках аля "не забуду мать родную"

 

Вот про русских они любят гадости показать. В наших кинопроектах пошучивают над янки, а у них наших обливают помоями.

[Ridersss]

Вот про русских они любят гадости показать. В наших кинопроектах пошучивают над янки, а у них наших обливают помоями.

 

Кино - это пропаганда.

Тем более американское, которое смотрят во многих странах.

[Volfman]

Мне фильм понравился. Сюжет интересный, да и русские показаны не так ужасно как обычно. Хотя без водки ну никак не обошлось!

Отдельно хочется отметить игру актеров, а именно Венсана Касселя и Вигго Мортенсена. Первый был как всегда бесподобен!

[Oskar777]

Отдельно хочется отметить игру актеров, а именно Венсана Касселя и Вигго Мортенсена. Первый был как всегда бесподобен!

 

Да и второй никак не мимо.

[azamat]

Да и второй никак не мимо.

После сцен в парилке, все тётеньки прям: "Ах" и "Ох", "Виго, Виго"

 

... в фильме много вульгарных сцен соседствующих с провисаниями в сюжете и это не особо радует.

[Олив]

После сцен в парилке, все тётеньки прям: "Ах" и "Ох", "Виго, Виго"

Да че уж там, особо не разахаешься

[Chichina]

... в фильме много вульгарных сцен соседствующих с провисаниями в сюжете и это не особо радует.

 

Это в бане-то сцена вульгарная? Боюсь даже спросить видели ли вы прижигания молочных желез в Видеодроме, секс с печатной машинкой в Обеде нагишом или Автокатастрофу всю целиком. Хоть от какой-то части себя Кроненберг не отказался всвязи с опопсением.

[azamat]

Да че уж там, особо не разахаешься

Да ладно, Фиго без труселей, девчонкам не в каждом фильме увидеть можно. )))

 

Это в бане-то сцена вульгарная? Боюсь даже спросить видели ли вы прижигания молочных желез в Видеодроме, секс с печатной машинкой в Обеде нагишом или Автокатастрофу всю целиком. Хоть от какой-то части себя Кроненберг не отказался всвязи с опопсением.

Да нет, весь фильм такой, вдобавок какой-то искусственно серый и скучный, но учитывая вышеперечисленное из раннего Кроненберга, наверное, в этом фильме он, как автор, стал чуток "добрее". :lol:

[Oskar777]

Хоть от какой-то части себя Кроненберг не отказался всвязи с опопсением.

 

И это довольно-таки радует и внушает надежду.

[windom_earle]

Вот про русских они любят гадости показать. В наших кинопроектах пошучивают над янки, а у них наших обливают помоями.

 

давайте АБИДИМСЯ на них, а они пусть АБИДЯТСЯ на нас, и будет всем счастие

 

Кино - это пропаганда.

Тем более американское, которое смотрят во многих странах.

 

ну кстати в подобной ситуации факты говорят намного больше о тех, на кого направлена пропаганда, чем о тех, кто ее проводит

 

Сюжет интересный, да и русские показаны не так ужасно как обычно. Хотя без водки ну никак не обошлось!

 

ммм а что ж во всем этом УЖАСного и клюквенного? ) уже сколько времени, никто не может толком прояснить сей вопрос ^^ уже даж правда интересно стало

[Eisenheim]

Не учитывая того дерьма что уже тут выливалось и бурлило не единожды хочу сказать что это первый фильм о русских где не было тупических русских речей выученных с листочка и переведенных на ПРОМТовском переводчике. Выглядело довольно естественно, хоть и не сказать что верилось будто это русские. Бен Барнс в Больше Бена более убедительно изображал русского чем Вигго. Хотя в актерском мастерстве первый еще никто.

8 из 10

[Ergus]

При всех достоинствах, которые таки есть, по-моему кино скорее плохое. Таких высоких оценок от френдленты после просмотра не понял.

 

Здесь во-первых в сюжете столько всяких разных провисаний, натягиваний и прочих глупостей. Ну пусть первое, что приходит в голову

 

 

1. Давайте учитывать, что герой Мюллер-Шталя глава русской мафии в Лондоне (в фильме об этом напрямую говорится), тогда сразу целый ряд вопросов:

- чего он пытался добиться выдавая Мортенсена за своего сына? Его, как сына крупного мафиози должны были знать в лицо, тем более братья его близкого друга. Как он в дальнейшем пытался бы скрыть тот факт, что отомстили не тому, кому нужно?

- почему у такого крутого мафиози нет порядочной свиты быков, а если она есть, и нам ее просто не показывают, то почему он отправляет сына убивать ребенка (рискованное же дело), сам открывает двери, то есть вообще не принимает мер безопасности, а ведь по статусу должен бы.

2. Дальше об убийстве сойки.

- у таких довольно серьезных людей, что некому было доверить убийство кроме как полоумному подростку?

- вообще как нашли этого подростка, ведь о том, что он убийца знал только его дядя?

- коли уж решили всем отомстить, почему не мстили самому дяде, а отпустили его чуть ли не с благодарностью?

3. Расшифровать дневник. Звучало так, будто бы тайным шифром написано. Дядя Степан, очевидно знал русский в совершенстве. Дочка с матерью, тоже по идее хоть что-нибудь понимать должны, что была такая проблема, и так долго никто не мог понять о чем в дневнике написано?

4. Чего-то мне кажется 14 в некоторых отношениях проблемный возраст, для того чтобы использовать девочку в качестве живого товара. Ну не претендую на знания, но с девочкой и без того полно вопросов:

- почему ей дали родить?

- как она оказалась одна на улице?

- если ее вывозили с целью сделать проституткой, то с какой стати после того как ее изнасиловал отец, ее решили поберечь? Давали спокойно родить? А если это не так, то каким образом возникла уверенность в отце ребенка? А зачем Уоттс, когда она узнала кто отец ребенка, решила сообщить ему об этом?

5. Это когда, опять же на специалиста не претендую, в русской мафии власть передается по наследству?

 

 

В общем столько сюжетного бреда еще поискать и мало где найти.

 

Еще, пусть это даже будет цинизм, хочется видеть в таком кино аутентичность и настоящих живых людей. А здесь плачущие убийцы, героические акушерки,фразы из серии как вы с этим будете дальше жить? И это убийце? Ну не воспринимаю я такого всерьез.

 

Плюс еще мне вот этот вот финт новейшего Крони не очень нравится. История насилия (в которой справедливости ради меня наше локализованное название в первую очередь обмануло) поначалу кажется вариацией на тему Соломенных псов. Когда мирный обыватель начинает убивать под влиянием внешних обстоятельств. Затем Крони сюжет переворачивает

и оказывается, что начинает убивать вовсе не мирный обыватель, а спрятавшийся бандит

то есть зрителя Крони обманул, но в результате кино вышло каким-то бессмысленным. Здесь похожая история. Кажется, что это кино о пробуждении чего-то человеческого в убийце, и когда уже готов от этого плеваться,

убийца оказывается агентом под прикрытием. Концепия рушится.

Зритель опять удивлен, но смысл опять же исчез.

 

Читал тут выборочно споры об актерах. Хочу отметить, что Мюллер-Шталь действительно очень хорош. Здесь отъявленный мерзавец с первой до последней минуты, но при этом я его видел в ролях исключительно положительных чуваков, так что превращение имело место, а все остальные все же играли довольно типичные для себя роли. Загадочность Мортенсен разыгрывает вполне себе удачно, но даже у Касселя роль была поинтереснее, да и сыграно не хуже, так что за что номинация? А Уоттс чего-то везде одинаковая, как Джет Ли примерно.

[Betty Boo]

При всех достоинствах, которые таки есть, по-моему кино скорее плохое.

До Вашего поста я тоже была категорична, теперь полояльнее))). Мне тоже стало интересно, чем руководствовались члены вашей френдленты)

Мне же кажется, что всё "бредовое", что под спойлером - нарочито сделано). Стебётся Кроненберг в последних 2х фильмах . Собс-но всё)).

Еще, пусть это даже будет цинизм, хочется видеть в таком кино аутентичность и настоящих живых людей. А здесь плачущие убийцы, героические акушерки,фразы из серии как вы с этим будете дальше жить? И это убийце? Ну не воспринимаю я такого всерьез.

Это совершенно логично, особенно если руководствоваться моим предыдущим предложением)).

Дальше назрел к Вам вопрос:

История насилия (в которой справедливости ради меня наше локализованное название в первую очередь обмануло) поначалу кажется вариацией на тему Соломенных псов. Когда мирный обыватель начинает убивать под влиянием внешних обстоятельств. Затем Крони сюжет переворачивает

и оказывается, что начинает убивать вовсе не мирный обыватель, а спрятавшийся бандит

то есть зрителя Крони обманул, но в результате кино вышло каким-то бессмысленным.

"Спрятавшийся.." защищает семью, что в этом плохого? Мирному под влиянием обстоятельств можно, а "спрятавшемуся" заказано? :dgi:

Вы прям как Мортинсенская жена((..

Здесь похожая история. Кажется, что это кино о пробуждении чего-то человеческого в убийце, и когда уже готов от этого плеваться,

убийца оказывается агентом под прикрытием. Концепия рушится.

Зритель опять удивлен, но смысл опять же исчез.

Черкните, если не трудно, в 2х словах, а какой смысл Вас устроил бы?))

Мортенсен разыгрывает вполне себе удачно, но даже у Касселя роль была поинтереснее, да и сыграно не хуже

Да Кассель вообще самый крутой здесь!!!))

А Уоттс чего-то везде одинаковая, как Джет Ли примерно.

никакущая

видела на форуме, кто-то подметил сходство её с Марией Белло, я тоже помечала, да. Клоны.

[Movie addict]

Стебётся Кроненберг в последних 2х фильмах . Собс-но всё)).

Эх, Таня-Таня, да если бы! То есть понятно то, что когда россейский человек смотрит и слушает эти дикие диалоги с акцентом - ему смешно, да. Но ты думаешь, сам Кроненберг и любой западный человек это улавливает? И над чем там стеб? Над глупыми девочками, которые за лучшей жизнью едут за границу? То есть типа вот эти все сентиментальные моменты, когда закадровый голос читает дневник убитой девочки - это все вполне серьезно. Потому что стебацца над этим цинично, как минимум.

Да Кассель вообще самый крутой здесь!!!)).

Пока его не размазало и не понесло на добрые дела.))) То есть то, что размазало - это нормально и вписывается в характер, а вот то, что нам показали что и душе такого закоренелого грешника есть место добру и любви к детям - это бе. Не знаю, я на финальной сцене с ним и ребенком, прямо плакала от ее сопливости и безвкусности, простите...(((

 

Все добрые, все хорошие и даже в самых мерзопакостных людях, сидят не насекомые и приверженцы темной стороны и абсурда, как раньше, а сторонники закона или просто милые, замечательные люди.. И это Кроненберг, маза фака.. Вот он где ужас..

[Ergus]

Мне же кажется, что всё "бредовое", что под спойлером - нарочито сделано). Стебётся Кроненберг в последних 2х фильмах . Собс-но всё)).

Стебется пардон над чем? Над жанром? То есть снимает еще одно плохое кино, показывая этим, что такого плохого кино снимают много? Странный какой-то стеб не находите? Над персонажами? Вам уже ответили постом выше. Над сюжетными линиями? Ну нет здесь никакого стеба, вот совсем нет.

 

Это совершенно логично, особенно если руководствоваться моим предыдущим предложением)).))

Я бы назвал Ваше предложение предположением. Причем слишком смелым, так как оно... очень далеко от самого фильма.

Дальше назрел к Вам вопрос:

 

"Спрятавшийся.." защищает семью, что в этом плохого? Мирному под влиянием обстоятельств можно, а "спрятавшемуся" заказано? :dgi:

Вы прям как Мортинсенская жена((..

Прям вот как жена? Я думал, что понятно написал. Претензия была совсем не в том, что одному можно, а другому нельзя, а в том, что смысл окончательно теряется. Ну вот в чем он? В том, что убийца может и еще раз убить, если что-то будет угрожать его безопасности? И что?

Черкните, если не трудно, в 2х словах, а какой смысл Вас устроил бы?))

Любой внятно изложенный. А можно и вообще без смысла. Но тогда это должно быть качественное жанровое кино, которым Порок не является.

 

видела на форуме, кто-то подметил сходство её с Марией Белло, я тоже помечала, да. Клоны.

Не особо знаком с такой актрисой как Белло (ну видел там пару каких-то ролей), но справедливости ради было у Уоттс в карьере как минимум 1,5 фильма, где ее образ оказался вполне себе уместен.