Космополис (Cosmopolis)

[цунами]

Не знаю я таких подробностей интимных. Но аутист точно не использует секс для своих целей, вот что я хочу сказать. Он не может быть настолько умелым манипулятором с таким диагнозом. А тут очень расчетливый мальчик, очень.

Я не вижу этого героя как что-то делающего с определённым умыслом, не вижу его манипулятором. Мне кажется что он познаёт это мир "на ощупь", опытным путём, получая первичную информацию и перерабатывающий её для каких-то своих понятных только ему одному целей, выстраивая определённый миропорядок вокруг себя. Он пытается извлечь информацию из всего- из секса, из убийства, из боли, из смерти. Он даже с убийцей своим сел "потрещать за жизнь", вместо того чтобы его просто грохнуть первым. Ему надо было понять - почему, прежде чем умереть.

[Tanyffi]

Общий смысл разбора правильный, все так и есть. Но тока аутистом герой быть не может никак, даже высокофункциональным. Ибо человек с аутизмом не способен к полноценному социальному общению и зачастую не может интуитивно почувствовать состояние другого человека. Герой Патти прекрасно общается и чувствует чужое настроение, он на этом карьеру сделал.

Абсолютно согласна. Эрик ни разу не аутист, а даже наоборот. А закрылся он в своем маленьком мирке не потому, что не способен к контакту, а потому, что видит людей насквозь и ему ужасно скучно.

 

Кстати, его подчиненные прекрасно понимают, насколько высок его интеллект и насколько они жалки по сравнению с ним:

 

"я знаю что я скажу что-то наполовину умное, но в основном пустое, а тебе станет жалко, что я вообще родился"

 

"я не отвечу на этот вопрос, не потеряв твоего уважения"

[цунами]

Вы глубоко ошибаетесь.

Почему? аутичные дети не могут быть с какими-либо сверхспособностями?

[Tanyffi]

Почему? аутичные дети не могут быть с какими-либо сверхспособностями?

У аутистов могут быть особые таланты и способности, но очень редко. В основном это люди с особым мышлением, взглядами, интересные в общении, но без "сверхспособностей", не путайте с вундеркиндами.

[Benny]

Кстати дубляж в фильме очень хорош. Особенно озвучка Паттинсона, порой такие реплики и интонации выдавал что аж ваах. Особенно "я хочу почувствовать, сделай это"))

[Tanyffi]

Кстати дубляж в фильме очень хорош. Особенно озвучка Паттинсона, порой такие реплики и интонации выдавал что аж ваах. Особенно "я хочу почувствовать, сделай это"))

А мне оригинал больше нравится. Фильм смотрела в дубляже, но этот кусок есть в английском трейлере.

[Benny]

А мне оригинал больше нравится. Фильм смотрела в дубляже, но этот кусок есть в английском трейлере.

 

Я в оригинале не смотрел, но дубляж на удивление понравился.

[Tanyffi]

Напротив, его расстраивала прогнозируемость, и по книге это еще заметнее -) и он пытался из нее вырваться, и на крыс ставил специально, прогнозируя потерю; т.е. все наоборот, Эрика расстраивает прогнозируемость мира, а не ее отсутствие. Последнего он как раз желает, но не получает.

Кстати да, по фильму сложно понять, что непредсказуемость юани и потеря миллионов не расстраивают Эрика, а доставляют удовольствие, как и боль в простреленной руке.

[Впечатлительная]

То есть, вы хотите сказать что аутисты сексом не занимаются? А если с проверенными людьми и в привычно-знакомой обСТАКАНовке? Я тоже ни разу не психиатр.

 

Первый признак аутизма - упорное нежелание смотреть в глаза, Пэкер же общался напрямую, изучая и подавляя.

Изменено 12.09.2012 16:25 пользователем Впечатлительная

[Впечатлительная]

А плачет он потому, что его система предсказания вот, наконец-то, идеальна, а ему приходится умереть!!

 

...и из-за этого тоже, а еще он очень жалел о том, что так и не сказал жене, что любит её. Это уже из книги, если что.

[Tanyffi]

Первый признак аутизма - упорное нежелание смотреть в глаза, Пэкер же общался напрямую, изучая и подавляя.

Желание подстричься в конкретной парикмахерской можно трактовать как ритуальное поведение, свойственное аутистам, но для Эрика это ведь не ритуал. Со слов парикмахера становится ясно, что с момента их последней встречи прошло много времени. Это, опять-таки, поиски новых ощущений, а может желание вернуться в прошлое, где он был обычным ребенком.

[Впечатлительная]

Сегодня видела DVD Космо, даже в руках держала - шикарно сделано, невероятно стильно. Русский/английский, сабы на обоих языках.

[DoctorWagner]

Вот не пойму. Фильм вроде бы мне совсем не понравился, но в какой-то мере чем то смог зацепить. Что появилось желание пересмотреть его позже вновь.

[Sasa715]

Желание подстричься в конкретной парикмахерской можно трактовать как ритуальное поведение, свойственное аутистам, но для Эрика это ведь не ритуал. Со слов парикмахера становится ясно, что с момента их последней встречи прошло много времени. Это, опять-таки, поиски новых ощущений, а может желание вернуться в прошлое, где он был обычным ребенком.

А может быть цирюльня - некая цель, которая держит, как канат в ускользающем от него мире.

Ведь будучи "провидцем" он в самом начале дня не мог не заметить, что все вокруг рушится.

Только вот попав в парикмахерскую он утерял и эту нить... после чего остался на улице, в прямом и переносном смысле.

[Впечатлительная]

Вот не пойму. Фильм вроде бы мне совсем не понравился, но в какой-то мере чем то смог зацепить. Что появилось желание пересмотреть его позже вновь.

 

Космо - ловушка, психологический ребус, коллейдоскоп, каждый раз удивляющий новой картинкой.

[STSOFT]

Впервые столкнулся с фильмом, где повышенное внимание к парикмахерским и парикмахерам. На самом деле, это ведь самое главное, квинтэссенция в жизни некоторых людей. Те, кто относится к постригу как к обычному действу, не поймут этот фильм. Выбор парикмахерской, выбор парикмахера и момента, когда это надо сделать - один из главных тактических маневров умного человека. "Дима из Урюпинска" ("Дима" - имя безымянного) не понимает этого и стрижется где попало и как попало. При этом он либо достигает всего и вся, либо нет, но скорее всего - НИЧЕГО и НИКОГДА.

Хотя, конечно, в фильме есть и некоторые другие линии сюжета, кроме главной. Но роль их в данном фильме сравнительно мала. Учитывая хронометраж, некоторым сценам все же надо уделить внимание, по сумме восприятия они старательно балансируют с квинтэссенцией кина, особенно это заметно "среднему, среднестатистическому" зрителю.

По классификации "Космополис" вряд ли артхаус.

1) работа оператора пряма как палка, хотя ему, т.е. оператору, можно сделать скидку - ведь он работал в сложных условиях предлинного авто и камера у него была слишком маленькая, хотя и очень дорогая.

2) диалоги или их перевод наводят на мысль о недоразвитости Центра управления диалогизацией умных мыслей, навеянных гегелевским разумом, "коснувшимся" Писателя в некоем эфире и тот не может даже понять, что говорит Чушь. Сколько раз можно повторять: в артхаусе диалоги не могут исходить из уст трахающихся, жрущих фастфуд и т.п.

3) если Кронненберг и его сценарист задумали сделать артхаус, это не означает, что они его сделают. На "психо-" тянет - на артхаус - ни в коем случае.

4) недополучение призов и резкое неприятие фильма в данном случае говорит лишь не в пользу кастинга, хотя и ставит под сомнение все построение фильма, основанного на физиономии П., которую мы видим 50% экранного времени. Таких, как Паттисон, засветившегося вампиром, в артхаус не берут. Это ошибка. Паттисон пытается что-то как-то сыграть-переиграть, и порой кажется, будто он играет-то неплохо, ну хотя бы не отвратительно, как в вампириаде (там, наоборот, мифический образ сопоставим с игрой актера).

5) убийство охранника было тем ляпом, который как будто направлен на одергивание заснувших зрителей, на самом же деле он порождает пару мыслишек у любителей творчества таких мастеров артхауса, как Гринуэй, например, и разве только в направлении "как хорошо порой под еду посмотреть триллерок о неспасении при тщении".

Итог: хороший фильм, спасибо авторам.

[Андрей Колев]

Таких, как Паттисон, засветившегося вампиром, в артхаус не берут. Это ошибка.

Это вирусный маркетинг.^^

[Пуфистик]

А можно спросить, я просто не могу заставить себя прочесть книжку ( я ее уже пыталась прочесть, но только поверхностно) почему Эрик не смотрел в глаза Торвала? При чем остальным всем смотрел, он что, его так ненавидел? И еще, он убил его что бы тот не мешал ему, найти убийцу самому, или это месть за торт?

[Пуфистик]

Хотела дописать, но почему то у вкладки нет кнопки редактировать.

Так вот, мне одной кажется, что ни сам Кроненберг, ни Роб, не раскрыли сюжет полностью, специально потому что САМИ ЕГО НЕ ПОНЯЛИ. И что это не входит в задачу фильма...получается что ответа мы не найдем, потому что изначально его нет. Кроненберг, так же как и мы не знает истины заложеной в этот фильм, и сделано это намеренно...

[Ноэлль1713127028]

Хотела дописать, но почему то у вкладки нет кнопки редактировать.

Так вот, мне одной кажется, что ни сам Кроненберг, ни Роб, не раскрыли сюжет полностью, специально потому что САМИ ЕГО НЕ ПОНЯЛИ..

Как это? Кто как не автор знает О ЧЕМ его фильм. Даже если не каждый зритель понял автор этим фильмом хотел что то сказать... Фильм на мой взгляд можно назвать сюрреалистичным и ничего из показанного нельзя воспринимать буквально...

[makara]

Досмотрела таки "Космополис" несмотря на удивительно ИМХО неуместного здесь Паттинсона. Радости поклонников (" Ур-р-р-ра!!! Он вернулся!") не могу разделить. Время идет и все меняются. Вернуться к себе ( лет этак на двадцать назад) это значит просто притвориться собой прежним. Симуляция. И фильм тоже на мой взгляд отдает чем-то таким искусственным.

[Впечатлительная]

А можно спросить, я просто не могу заставить себя прочесть книжку ( я ее уже пыталась прочесть, но только поверхностно) почему Эрик не смотрел в глаза Торвала? При чем остальным всем смотрел, он что, его так ненавидел? И еще, он убил его что бы тот не мешал ему, найти убийцу самому, или это месть за торт?

 

Насколько помню, Торвал его раздражал до глухого неприятия. Терпел его до поры, до времени, пока повода не нашлось.

 

А истина - что линия горизонта, штука непостижимая и недостижимая. Кроненберг - философ, и этим все сказано.

 

Посмотрела на DVD. Совершенно другое ощущение. В кинотеатре присутствовало ощущение замедленного погружения, какого-то вневременья.

 

Здесь же фильм динамичней, и "на нерве", ощущается постоянное раздражение Эрика.

[Severus]

Так вот, мне одной кажется, что ни сам Кроненберг, ни Роб, не раскрыли сюжет полностью, специально потому что САМИ ЕГО НЕ ПОНЯЛИ. И что это не входит в задачу фильма...получается что ответа мы не найдем, потому что изначально его нет. Кроненберг, так же как и мы не знает истины заложеной в этот фильм, и сделано это намеренно...

 

Кроня всегда знает, что он снимает и о чем. Другое дело, что он никогда не объясняет это зрителю настолько детально, чтобы, как говорят, дошло и до особо одаренных. Он всегда оставляет многовариантность развития своей истории, даже если вроде бы предлагает определенный четкий финал. Ему нравится такая недосказанность, которая на самом деле просто является некоей лакмусовой бумажкой.

 

Если видение зрителя сходно с видением режиссера, вопросов "что?" и "как?" у зрителя не возникает. Если точки зрения разные, то значит, просто это не кино для этого зрителя. Такому Кроня тем более объяснять ниче не будет, потому что самому режиссеру это не интересно. Он - плохой "педагог", его кино никогда ничему не учит. Думаю, Кроне просто не хватает терпения дойти до каждого зрителя, но я его за это не виню. Он неплохо устроился и без ухода в массовый кинематограф.

[karkaty]

1-й титр под Поллока, последний - под Ротко. Кроненберг вполне выжал из Патти игру, претензий к звездному мальчугану не имею. Джаматти - бох, в плане сексуальной привлекательности кубок за охранником (Дюран). Жинка напоминала Патрицию Аркетт из "Шоссе в никуда". Красивенько. Ряд лимузинов вначале достоин подделок на годы вперед. Диалоги (как бы ни ругали перевод, книгу не читала) очень понравились. Производственные и про финансы зело лублу - памятники эпохи, по которым современные мистические культы будут изучать в эпоху натурального хозяйства будущего. Бинош роль стареющей арт-куртизанки и играть особо не треба. Стрижка зачетная. Простаты многовато, только в сцене осмотра работает как надо. Про давление завтра на настоящее и наносекунды, объяснения людьми в банках и на парковке ("в мире нет ничего кроме других людей", "я думал обо всех этих людях людях, как они стали теми, кто они есть") перекликается с интересными мыслями демографов о влиянии тотального перенаселения на модели поведения.

Фильм немного провисает во 2-й половине, но опыт вышел познавательный. Нет уверенности, что Патюша вытянет нечто подобное у режа поплоше (и даже что сможет допрыгнуть еще раз до), но и 1 такой раз заслуживает похвалы.

Изменено 15.09.2012 19:35 пользователем karkaty
очепятка

[Severus]

1-й титр по Поллока, последний - под Ротко.

 

Кроня об этом сам говорит, типа его героя тянет в том же направлении, что и этих товарищей, тока он понимает это слишком поздно.