Прометей (Prometheus)

[meduza gorgona]

да и зараженной теретории будет больше,если распылить эти организмы в воздухе и в воде.Но видно,всё таки и в этот раз "чужому" удалось вырваться...

 

Если чужие размножаются как вирус, то ваапще непонятно зачем им яйца, если они могут регенерировать из воздуха и воды)

[Растяпа]

Дорогая-давай не будем при людях ругаться!Обсудим дома,а то перед посторонними неудобно!

Хорошая попытка, пупсег, но вам надо стараться лучше))

Вот это правильное понимание вопроса, ибо на подмеченные выше "не состыковки" я могу подобрать два-три объяснения которые не будут противоречить тому, что показано в рамках фильма.

Неужто? Понимаете, когда видно - идиотизм, но потом какбе почесал репу и говоришь себе - ээээ, ну ладно, а если вот это сюда,а вот это туда...ну канеш идиотизм всиравно, но так и быть. То

Ну тут спорить не о чем: оценочное суждение.

Неа, не оценочное, а объективное)))

 

 

 

Просто нет желания рассусоливать на два-три дня. Ибо спор превращается в аргумент-контраргумент. Поднимите мои предыдущие споры в теме если интересно посмотреть подобную практику.

Ну насиловать я вас не буду, раз желания нет, я не гигантский кальмар,оки, будет желание я погляжу на ваши споры)

 

ЗЫ по поводу сабжа опять же советую воспринимать это как причуду деда, которому нече нерять.

Как говорится на КП плюспицот)))

[Алан Дин Фостер]

Если чужие размножаются как вирус, то ваапще непонятно зачем им яйца, если они могут регенерировать из воздуха и воды)

 

Чужие-когда "животные"-размножаются как "животные"!А когда Инженеры на основе их ДНК вывели новый штамм,который соединяясь с ДНК зараженного,трансформирует её,и превращает зараженный организм в нечто,похожее на чужого-это совсем другое!Вот на примере Файфилда

[meduza gorgona]

Чужие-когда "животные"-размножаются как "животные"!А когда Инженеры на основе их ДНК вывели новый штамм,который соединяясь с ДНК зараженного,трансформирует её,и превращает зараженный организм в нечто,похожее на чужого-это совсем другое!Вот на примере Файфилда

 

Та это то понятно. ОНи ж вроде не как животные размножаются. Судя по квадралогии у них деление этих медуз как у червей происходит, а потом уже кальмар присоединяется к организму и паразитирует... То есть с ДНК прямоходящего.

Но вопрос откуда появляется скелет остается открытым)

[Алан Дин Фостер]

Та это то понятно. ОНи ж вроде не как животные размножаются. Судя по квадралогии у них деление этих медуз как у червей происходит, а потом уже кальмар присоединяется к организму и паразитирует... То есть с ДНК прямоходящего.

 

Не совсем понял если честно.Какого прямоходящего?Позвоночных что ли?И какие медузы?Если имеете в виду как кальмар вырос в животе Шоу-это просто мутировашие сперматозоиды Холлувея,в которых содержится ДНК чужого,оплодотворили яйцеклетку,которая уже развилась можно сказать в "чистое потомство",т.е смешивание ДНк уже не сформированного организма,а ещё на самом первом этапе,с формирования первых клеток.Поэтому и кальмар,присоеденен к пуповине,ведь он начал формироваться по принципу человеческого плода.

[meduza gorgona]

Не совсем понял если честно.Какого прямоходящего?Позвоночных что ли?И какие медузы?Если имеете в виду как кальмар вырос в животе Шоу-это просто мутировашие сперматозоиды Холлувея,в которых содержится ДНК чужого,оплодотворили яйцеклетку,которая уже развилась можно сказать в "чистое потомство",т.е смешивание ДНк уже не сформированного организма,а ещё на самом первом этапе,с формирования первых клеток.Поэтому и кальмар,присоеденен к пуповине,ведь он начал формироваться по принципу человеческого плода.

 

Я имела ввиду квадралогию, конкретно Воскрешение(щя покопалась в тырнете не могу те кадры найти), а там прям как в учебнике биологии показывали как размножаются эти кальмары, чуть ли не почкованием.

Потом они начали прыгать всем на бошки, дабы вселится.

Яйцеклетка с ДНК чужого это не трансформер. Еще раз повторяю, операция "кальмар" видимо показанна не во всех фазах развития. КАк человеческий плод опять же в Воскрешении вспомни что зародыш уже выглядел как чужой.

[Алан Дин Фостер]

Я имела ввиду квадралогию, конкретно Воскрешение(щя покопалась в тырнете не могу те кадры найти), а там прям как в учебнике биологии показывали как размножаются эти кальмары, чуть ли не почкованием.

Потом они начали прыгать всем на бошки, дабы вселится.

Яйцеклетка с ДНК чужого это не трансформер. Еще раз повторяю, операция "кальмар" видимо показанна не во всех фазах развития. КАк человеческий плод опять же в Воскрешении вспомни что зародыш уже выглядел как чужой.

 

Кадров,где показано "почкование" ни в Воскрешении,ни в фильмах квадрологии нет.Королева несёт яйца,далее из яйца выходит лицехват и заражает жертву.Если королевы нет,чужой сам формирует яйцо,используя для этого тела жертв,вот как на этом кадре из удален. сцены "Чужого".

 

В воскрешении,новорожденное существо было генетическим "уродом":сначала ДНК Королевы чужих смешивается с ДНК клона Рипли,а потом,после рождения несколько поколений "обычных" чужих,у Королевы начинают происходить изменение ДНК,и яйцеклад формируется уже в аналог человеческой утробы.Больше нет яиц-теперь она рождает монстров по "человечески".Но этот монстр,уже монстр в "некотором поколении",когда уже изменения ДНК завершились,и мы получили "готовый продукт".В "Прометее" ,кстати,рожденный кальмар имеет другую функцию,которую он "унаследовал",будучи в "организме" сперматозоида-стремление к размножению и передачи генов(кальмар мгновенно умирает,выполнивши свою функцию)."Кальмар"-это действительно-промежуточное звено,в некотором роде "гигантский сперматозоид",который заражает другие организмы.

[Алан Дин Фостер]

Хорошая попытка, пупсег, но вам надо стараться лучше))

Как лучше?Стихи и песни для тебя зайка сочинять?

[greenice]

Неа, не оценочное, а объективное)))

 

Ну, если есть желание доказать мне его объективность (т.е. большое количество явных противоречий в фильме) - жду номер аси с указанием удобного для Вас времени.

[meduza gorgona]

Кадров,где показано "почкование" ни в Воскрешении,ни в фильмах квадрологии нет.Королева несёт яйца,далее из яйца выходит лицехват и заражает жертву.Если королевы нет,чужой сам формирует яйцо,используя для этого тела жертв,вот как на этом кадре из удален. сцены "Чужого".

 

В воскрешении,новорожденное существо было генетическим "уродом":сначала ДНК Королевы чужих смешивается с ДНК клона Рипли,а потом,после рождения несколько поколений "обычных" чужих,у Королевы начинают происходить изменение ДНК,и яйцеклад формируется уже в аналог человеческой утробы.Больше нет яиц-теперь она рождает монстров по "человечески".Но этот монстр,уже монстр в "некотором поколении",когда уже изменения ДНК завершились,и мы получили "готовый продукт".В "Прометее" ,кстати,рожденный кальмар имеет другую функцию,которую он "унаследовал",будучи в "организме" сперматозоида-стремление к размножению и передачи генов(кальмар мгновенно умирает,выполнивши свою функцию)."Кальмар"-это действительно-промежуточное звено,в некотором роде "гигантский сперматозоид",который заражает другие организмы.

Я не про яйца а про кальмаров. Я про яйца ваще ниче не помню кроме того что они лопались. Сами чужие откуда появились? Когда они плавали под водой им на морды прыгали щупальца. Это доноры этих самых чужих на клеточном уровне, потом они в организм человека начали подселятся, в первом кажется фильме одна девочка осталась.

Каким образом они "унаследовали", если процесс был показан на инопланетянине, когда чуваку прст сунули в рот трубу? Сперматозоидное перенесение видимо один из видов перенесения.

Я ж говорю мне непонятно почему у нее кальмар в животе оказался если они так быстро мутируют?(см. превращение создателя).

[greenice]

del

[Алан Дин Фостер]

Я ж говорю мне непонятно почему у нее кальмар в животе оказался если они так быстро мутируют?(см. превращение создателя).

 

Я же уже постил эту тему.Кальмар-это существо,которое впитало в себя особенности строения и функционального назначения человеческого сперматозоида.

 

В "Прометее" ,кстати,рожденный кальмар имеет другую функцию,которую он "унаследовал",будучи в "организме" сперматозоида-стремление к размножению и передачи генов(кальмар мгновенно умирает,выполнивши свою функцию)."Кальмар"-это действительно-промежуточное звено,в некотором роде "гигантский сперматозоид",который заражает другие организмы.

[ajax]

Просто,как сейчас стало модно говорить-это "самоцитирование",а не как говорили раньше-"слизывание" с предыдущих картин.Особенно ярко бросается поединок танотора с Куриджем,"завернутого в меха" в конце фильма!Так и стоит перед глазами шедевральная битва между Рипли на погрузчике и Королевой чужих!Плюс сам большой ЛА,на котором летает Куридж,напоминает если смотреть на него в "анфас",небольшой десантный корабль маринов из Чужих.

это традиция. зв.войны смотрели все? там есть хоть один фильм чтоб кто-то над пропастью не висел? :lol:

[Растяпа]

Ну, если есть желание доказать мне его объективность (т.е. большое количество явных противоречий в фильме) - жду номер аси с указанием удобного для Вас времени.

Я подумаю над этим сурьезным предложением)

 

Как лучше?Стихи и песни для тебя зайка сочинять?

Ой, стихи не надо! Один тут уже сочинял, да сгинул, я за вас волнуюсь!)))

 

Я же уже постил эту тему.Кальмар-это существо,которое впитало в себя особенности строения и функционального назначения человеческого сперматозоида.

Вот значит какие они - человеческие сперматозоиды. Минуточку....не получается. Сперматозоид, пусть и мутировавший должон исдохнуть оплодотворив яйцеклетку! И зародиться должно было дите! А по вашему получается,сперматозоид залез в матку, пригрелси и стал расти! Почему тогда другие сперматозоиды не пригрелись? Их какбе много! И зачем этому уродцу пуповина? Детопроизводство дело сурьезное, тут с кондачка ничо не решается!

[Алан Дин Фостер]

это традиция. зв.войны смотрели все? там есть хоть один фильм чтоб кто-то над пропастью не висел? :lol:

 

+100500!Я даже вспомнил самое тупое висенье над пропастью в ЗВ-помните,как они висели в "Возвращение Джедая" над ямой с НЁХ,и падали туда по очереди!Особенно тот с ведром на голове,и с гранатой от РПГ в ранце:)

[Алан Дин Фостер]

Вот значит какие они - человеческие сперматозоиды. Минуточку....не получается. Сперматозоид, пусть и мутировавший должон исдохнуть оплодотворив яйцеклетку! И зародиться должно было дите! А по вашему получается,сперматозоид залез в матку, пригрелси и стал расти! Почему тогда другие сперматозоиды не пригрелись? Их какбе много! И зачем этому уродцу пуповина? Детопроизводство дело сурьезное, тут с кондачка ничо не решается!

 

Зая читай внимательно посты!Я уже устал их по 10 кругу писать!

 

 

В "Прометее" ,кстати,рожденный кальмар имеет другую функцию,которую он "унаследовал",будучи в "организме" сперматозоида-стремление к размножению и передачи генов(кальмар мгновенно умирает,выполнивши свою функцию)."Кальмар"-это действительно-промежуточное звено,в некотором роде "гигантский сперматозоид",который заражает другие организмы.Кальмар-это существо,которое впитало в себя не только ДНК чужого,но и особенности строения и функционального назначения человеческого сперматозоида,своего предыдущего "носителя" этих генов,ведь мутация коснулась и их.

[meduza gorgona]

Я же уже постил эту тему.Кальмар-это существо,которое впитало в себя особенности строения и функционального назначения человеческого сперматозоида.

 

Ладно не будем напрягать мозги. Примим версию что селективное размножение кальмара многофункционально.

 

Как он впитал непонятно. Так же как и регенирирует в чужого. Но бум щитать что на той планете все возможно)

[Растяпа]

Зая читай внимательно посты!Я уже устал их по 10 кругу писать!

Почему тогда человеческий детеныш не унаследует функцию сперматозоида? От бы было клева - страстная ночь, папа и мама делают дите и сразу апосля ответственного моменту папа...как бы это помягше выразиться...отдает концы!:dgi: Многие мамы были бы в шоке! Слизь меняет днк, это понятно, но тут было изменено днк папы, его спермотозоида, следовательно кальмар никак не мог родиться.Должно было родиться человеческое дите, но маненько несимпатишное))) А родился кальмар. В Чужих там без претензий, там просто откладывается личинка с и развивается в организме носителя. В данном случае изменения идут на генетическом уровне, а получается кальмар.

[Nostromo233]

Вот значит какие они - человеческие сперматозоиды. Минуточку....не получается. Сперматозоид, пусть и мутировавший должон исдохнуть оплодотворив яйцеклетку! И зародиться должно было дите!

 

так и получилось же.Сперматозоид оплодотворил жокея и издох,эх,Растяпа вы)

[Растяпа]

так и получилось же.Сперматозоид оплодотворил жокея и издох,эх,Растяпа вы)

рОдился он как??? Вот в чем вопрос))) Вы видели новорожденных дитев? А плод? Не похожи они на кальмаров)))

[Nostromo233]

рОдился он как??? Вот в чем вопрос))) Вы видели новорожденных дитев? А плод? Не похожи они на кальмаров)))

 

Ну а этот похож, в чем проблема не пойму? чувак зараженный оплодотворил женщину, ее яйцеклетке передались зараженные гены этого сперматозоида, и это все развилось в такую вот сперматозоидокальмароподобную хреноту, с программой оплодотворения, ну вот и вышла бяка такая. Это ж кино, емае

Относитесь чуть попроще, профессоры вы наши !

[meduza gorgona]

Растяпа прально говорит с точки зрения генетики плод должен быть похож на эмбрион.

Если таким макаром рассуждать как афторы фильма, то в трусах фонатеГа к моменту кульминации фильма могла развиться целая популяция кальмаров)

[Растяпа]

Ну а этот похож, в чем проблема не пойму? чувак зараженный оплодотворил женщину, ее яйцеклетке передались зараженные гены этого сперматозоида, и это все развилось в такую вот сперматозоидокальмароподобную хреноту, с программой оплодотворения, ну вот и вышла бяка такая. Это ж кино, емае

Дык вот именно, кииииинно))) И поэтому подводить под это дело обоснование как Фостер,мягко говоря не правильно)

[Nostromo233]

Растяпа прально говорит с точки зрения генетики плод должен быть похож на эмбрион.

Если таким макаром рассуждать как афторы фильма, то в трусах фонатеГа к моменту кульминации фильма могла развиться целая популяция кальмаров)

 

ну в том то и дело, что сперматозоид Холлоуэя нес в себе информацию вот этого мутагена, который собственно и извратил плод в нечто подобное.Как то так. Я не пытаюсь тут оправдать какие то косяки фильма, просто некоторые моменты и вправду можно при желании понять, а при нежелании можно отвергнуть.

 

Дык вот именно, кииииинно))) И поэтому подводить под это дело обоснование как Фостер,мягко говоря не правильно)

 

ну так да.О чем я и говорю.Надо чуть попроще относится к этому. Одни тут утверждают что фильм шедевр и тд, другие с говном его мешают,утверждая что это может нравиться только школоте. Надо понять что это всего лишь фильм. И фильм кстати неплохой и не глупый.Я имею ввиду не какие то детали , а сам посыл довольно интересен.

Конечно лично мне неприятны некоторые косяки фильма (поведение некоторых персов, астрономические косячки, и тд), но на общем фоне они для меня теряются.Я вижу саму идею фильма, посыл, и мне он интересен.

[meduza gorgona]

ну в том то и дело, что сперматозоид Холлоуэя нес в себе информацию вот этого мутагена, который собственно и извратил плод в нечто подобное.Как то так. Я не пытаюсь тут оправдать какие то косяки фильма, просто некоторые моменты и вправду можно при желании понять, а при нежелании можно отвергнуть.

 

То что создатели напортачили - видно невооруженным взглядом. Опять же в биологии свои законы, тем более что я уже писала о том, что создатели перенесли те же био формы на Землю.