Прометей (Prometheus)

[Jeremy N]

Жаль в этой теме нет психиатра.

Действительно жаль. Психиатр бы посоветовал лекарство от психотропного оружия, которым данный фильм начинен от и до, и под воздействием которого так беспощадно находятся фанаты Прометея вроде вас...

 

Я лично для себя не считаю фильм шедевром, в нем есть немалые огрехи, неудачные сцены, ляпы, да и театральная версия собрана, как по мне так плохо.

Вот, собственно, уже это делает Прометей не серьезным, и понравится такое кино, с множеством смехотворных моментов, может только необразованному человеку.

[Nostromo233]

Действительно жаль. Психиатр бы посоветовал лекарство от психотропного оружия, которым данный фильм начинен от и до, и под воздействием которого так беспощадно находятся фанаты Прометея вроде вас...

 

так я и не фанат прометея, на что много раз указывал) а вот ты, дружок, попал под воздействие этого психотронного оружия, раз так попаболишь в этой ветке, не жалея ни сил, ни аккаунтов)))

[WCyborg]

Вот, собственно, уже это делает Прометей не серьезным, и понравится такое кино, с множеством смехотворных моментов, может только необразованному человеку.

Понравиться оно может кому угодно, как и не понравиться. Вешать ярлыки на людей тоже не самое лучшее качество (хотя конечно же никто не запрещает им обладать).

[Jeremy N]

так я и не фанат прометея, на что много раз указывал)

Отмазка не прошла...

Понравиться оно может кому угодно, как и не понравиться.

Как-то вы подозрительно рьяно вступайте в защиту к фанатам фильма для своей нейтральной позиции. Хм...

[WCyborg]

Как-то вы подозрительно рьяно вступайте в защиту к фанатам фильма для своей нейтральной позиции. Хм...

Я говорю, что вешать ярлыки не очень хорошо. Человек, которому фильм понравился может быть вполне образованным, состоявшимся человеком (как в равной степени и не быть таковым). Конечно, если бы у вас была база данных на каждого человека, которому понравился фильм, где написаны их возраст, занятия и прочее, то вы вполне могли бы составить портрет аудитории фильма. Но делать это на основе комментариев.. Получается оскорбление. Как впрочем и оскорблением является, когда поклонники фильма называют людей из противоположного лагеря отсталыми. Но это замкнутый круг. Тут просто все должны перестать этим заниматься (ведь все равно все останутся при своих точках зрения).

[Bergolmo]

Я говорю, что вешать ярлыки не очень хорошо. Человек, которому фильм понравился может быть вполне образованным, состоявшимся человеком (как в равной степени и не быть таковым). Конечно, если бы у вас была база данных на каждого человека, которому понравился фильм, где написаны их возраст, занятия и прочее, то вы вполне могли бы составить портрет аудитории фильма. Но делать это на основе комментариев.. Получается оскорбление. Как впрочем и оскорблением является, когда поклонники фильма называют людей из противоположного лагеря отсталыми. Но это замкнутый круг. Тут просто все должны перестать этим заниматься (ведь все равно все останутся при своих точках зрения).

 

Так никто ярлыки ни на кого не вешает. Но факт очевиден, если критикуешь Прометей- готовься получить порцию отборного русского мата, после чего разумеется отвечаешь в понятной для поклонников данного фильма неподобающей манере. Я не попугай но повторюсь, так называемые хейтеры прометея говорят прежде всего о самом фильме пускай и в несколько критическом ключе После чего со стороны фанатов следует невменяемая реакция в виде односложных предложений в лучшем случае и переход на личности в случае худшем. Я не думаю что такое возможно в темах Линча или Фассбиндера(не Майкл)

А посему вопрос для какого контингента людей в большинстве своем снимался данный "венец искусства" более чем 100-летней истории кинематографа??? По-моему ответ очевиден?!

[BlackTemplar]

А посему вопрос для какого контингента людей в большинстве своем снимался данный "венец искусства" более чем 100-летней истории кинематографа??? По-моему ответ очевиден?!

Ну это, знаете ли, чистая демагогия. Особенно насчет невменяемой реакции - приукрашиваете действительность в свою пользу же.

А еще тут был один субъект (а может и сейчас есть?), который наделал 10-20 клонов, только лишь ради того, чтобы пообзывать сабж обидными словами. Очень адекватно, не правда ли? И очень характеризует всех тех, кто не любит Прометей, если следовать вашей логике. А ведь на самом деле, зрители разные - со своими вкусами и методами оценки. Ну и делать выводы об интеллекте по кино - это сродни диванному психоанализу по аватарке. Расскажете что-нибудь про меня, нет?

[Bergolmo]

Ну это, знаете ли, чистая демагогия. Особенно насчет невменяемой реакции - приукрашиваете действительность в свою пользу же.

А еще тут был один субъект (а может и сейчас есть?), который наделал 10-20 клонов, только лишь ради того, чтобы пообзывать сабж обидными словами. Очень адекватно, не правда ли? И очень характеризует всех тех, кто не любит Прометей, если следовать вашей логике.

 

Я понимаю о ком вы говорите.Да клоны у данного юзера действительно имели место быть.Но вы сами упомянули что он если и обзывал то тока сам сабж, не переходя на личности без видимой на то причины. И да я не обобщаю, есть и вполне вменяемые почитатели картины, но видимо все они далеко за пределами данного форума.

[BlackTemplar]

И да я не обобщаю, есть и вполне вменяемые почитатели картины, но видимо все они далеко за пределами данного форума.

За пределами этой темы скорее, т.к. благодаря усилиям некоторых товарищей читать её стало практически неинтересно.

[Jeremy N]

Кстати, тут на днях мне пользователь Real Ash предлагал дуэль в ЛС, по поводу фильма. Учитывая, что после моего согласия, от него ни слуху, ни духу, я спокойно по факту могу назвать его трусом и слабаком, а так же по совместительству - позором всей фанатской братии Прометея. Вот такие вы все защитнички...

[Benny]

Кстати, Ностромо, я так и не увидел рецензии от тебя. Говорил, что столько времени ждал. Понравилось иль нет?

[Nostromo233]

Кстати, Ностромо, я так и не увидел рецензии от тебя. Говорил, что столько времени ждал. Понравилось иль нет?

 

Рецензии писать не умею, бо косноязычен. Если коротко - что то понравилось, что то нет.Думаю на днях соберусь с мыслями и таки накатаю текст.

[Bergolmo]

del Изменено 28.07.2012 20:13 пользователем Bergolmo

[-Se7eN-]

А на что замахивался? К "замашкам" еще не придирались, но это мысль!

 

На приквел Чужого и хороший фантастический триллер. Я всё это получил в той или иной степени. О каком Аватаре идет речь, мне не понять. Фильмы объединяет только : космос, прокатчик, известный режиссер. Ах, ну да, еще посадка корабля - недавно в теме Аватара же сравнивали.

[-Se7eN-]

Извините, но как приквел "Чужого", фильм - полный фэйл. Франшиза "Чужих", никогда не была уфологической космооперой, с антинаучными идеями и трехметровыми голубыми гуманоидами.

 

Прометей идет другим путем, нежели Чужой, а финал предполагает новое развитие франшизы. Под приквелом подразумевалась связь, и та же вселенная.

 

А еще то, что оба фильма - отчаянно форсимые фоннатами дорогостоящие пустышки. У обоих фильмов, главная идея -графон.

 

Извините, съемочная группа вам не угодила. Позвоню Скотту, скажу, чтобы больше ничего не снимал, а то вдруг еще кого-нибудь заденет.

[Bergolmo]

На приквел Чужого и хороший фантастический триллер. Я всё это получил в той или иной степени. О каком Аватаре идет речь, мне не понять. Фильмы объединяет только : космос, прокатчик, известный режиссер. Ах, ну да, еще посадка корабля - недавно в теме Аватара же сравнивали.

 

На счет аватара согласен. Но если автор данного сравнения имел ввиду несуразность и антинаучность в этих картинах, то я пожалуй... скорее промолчу. А так сравнение конечно неуместно.

 

На приквел Чужого? Если говорить о картине только в этом ключе , то проблема в том что на этой стадии пожелания поклонников вступают в резкий конфликт с идеей самого режиссера. Потому как приквелом это назвать можно только с очень большой натяжкой, ну или воображением отдельных почитателей. О сценарии уже много чего сказано повторяться не хочу.

 

Хороший фантастический триллер? Ну если вы мне объясните, по каким показателям должен оцениваться фильм который будет носить гордое звание "Хороший фантастический триллер", и собственно с чем и с кем при этом сравниваться...то буду признателен.

Красивая картинка и конский хвост Шарлиз, как показатели качества не засчитываются.

Потому как помимо этого я увидел только диалоги на уровне шестого класса, призрак полубездарного Линделофа и пожалуй все.

 

Вам слово...

[BlackTemplar]

Хороший фантастический триллер? Ну если вы мне объясните, по каким показателям должен оцениваться фильм который будет носить гордое звание "Хороший фантастический триллер", и собственно с чем и с кем при этом сравниваться...то буду признателен.

Этих показателей нет. Да и вообще, попытка оценить фильм по ряду шаблонов - это тупиковый путь. Вы намеренно толкаете дискуссию в это русло, попутно употребляя эпитеты в духе "конский", чтобы раззадорить оппонентов? Очень забавно слышать это от человека, который на прошлой странице призывал к адекватности. Но давайте будем адекватны. На мой взгляд, в Прометее два сильных главных героя - Шоу и Дэвид. Первая буквально тащит на себе весь невзрачный второй план, поражая мощью актерской игры (да, я о Рапас высокого мнения), и сам персонаж интересный, потому что они с Холлуэем абсолютно разные - она верующая, а он нет, и два этих персонажа противопоставляются. Дэвид в своём стремлении изучить чужой мир, в своих методах его изучения и взгляде на происходящее, который сформировался в процессе развития его искусственного интеллекта, тоже представляет немалый интерес. К тому же, его сущность - своеобразная отсылка к Бегущему по Лезвию. Развитие событий довольно захватывающее и напряженное, декорации и саунд создают отличную атмосферу. Да, персонажи здесь местами изрядно тупят, комментируют очевидные вещи, а сам сюжет оставляет зрителя в дураках, ничего не раскрывая, но несмотря на все недостатки я считаю фильм хорошим.

[Bergolmo]

Этих показателей нет. Да и вообще, попытка оценить фильм по ряду шаблонов - это тупиковый путь.

 

Эти показатели есть. Качество актерских ролей, структурность обоснованность и мотивационность происходящего на экране. Хороший монтаж. Хороший звук. Диалоги. Сценарий. Научность и еще миллионы чего-то там...

 

 

На мой взгляд, в Прометее два сильных главных героя - Шоу и Дэвид. Первая буквально тащит на себе весь невзрачный второй план, поражая мощью актерской игры (да, я о Рапас высокого мнения), и сам персонаж интересный, потому что они с Холлуэем абсолютно разные - она верующая, а он нет, и два этих персонажа противопоставляются.

 

В таком случае и "Пекло" тоже удачный фильм.Но сборы говорят об обратном. Тема религии там развита лучше. Факт.половина экипажа оказалась в экспедиции не понятно каким образом и только и ждет момента быть убитыми. героиня Шарлиз Терон и Негр-Казанова, наглядный пример.

 

Фассбендер безупречен.

Рапас-Это несерьезно,. То есть ее героиня эмоционально и телесно вовлечена в проблемы разрушения мира. Выжать можно было гораздо больше, чем Фассбендеру.Все это лишь следствие игры актеров: удачной для Майкла и неудачной для Рапас. Несмотря на удушающий примитивизм синопсиса. Роль совершенно проходная и деревянная будь на месте Фассбендера любой другой менее одаренный актер.

Но Рапас. Шоу чеканит шаг, лицо неугомонное, истиричное. эмоций в движениях даже чересчур, Рожденный ползать - летать не может.

Шоу раздражает, переигрывает- и это тоже факт! О других актерах я уже молчу.

 

 

 

Дэвид в своём стремлении изучить чужой мир, в своих методах его изучения и взгляде на происходящее, который сформировался в процессе развития его искусственного интеллекта, тоже представляет немалый интерес. К тому же, его сущность - своеобразная отсылка к Бегущему по Лезвию.

 

Не понял. И как отсылка к Бегущему по лезвию влияет на оправданность психо-эмоционального поведения героев,и в частности Фассбендера, и каким образом эта самая отсылка сглаживает качество сюжетного скелета и прочее? И да каким образом развивался его интелект, точнее с помощью чего, а если и развился то какова мотивация и обоснованность его будущих поступков?

 

В концовке своего поста перечислю преимущества прометея, который вы указали- Хорошая игра Майкла, непонятный отсыл к бегущему по лезвию,(которого на самом деле не было) опять же касаемо Майкла и только его...и што все?

[Jeremy N]

От мультиникового флудера, ты отличаешься лишь попыткой имитировать содержательный пост, но на деле там такая же ахинея ни о чём.

В отличии от вас, он на счет фильма свое мнение и позицию высказал, вы же, продолжайте переходить на личности. Так что я согласен, вы - ноль. И если нечего сказать - молчите и не отсвечивайте.

Да, персонажи здесь местами изрядно тупят, комментируют очевидные вещи, а сам сюжет оставляет зрителя в дураках, ничего не раскрывая

То, что вы перечислили - не есть признаки хорошего кино. Хорош фильм тогда, когда после него ничего не нужно объяснять.

[BlackTemplar]

Эти показатели есть. Качество актерских ролей, структурность обоснованность и мотивационность происходящего на экране. Хороший монтаж. Хороший звук. Диалоги. Сценарий. Научность и еще миллионы чего-то там...[/Quote]

Но одними ими фильм не оценивают же.

Что интереснее, почитать чье-то рассуждение на тему или шаблонный отзыв в духе "хороший сценарий...check...хороший монтаж...check"?

В таком случае и "Пекло" тоже удачный фильм.Но сборы говорят об обратном. Тема религии там развита лучше. Факт.половина экипажа оказалась в экспедиции не понятно каким образом и только и ждет момента быть убитыми. героиня Шарлиз Терон и Негр-Казанова, наглядный пример.

Коммерчески неудачный, а вот для любителей фантастики примечательный. В плане поведения персонажей Пекло гораздо сильнее проработан, но речь сейчас о Прометее.

Шоу раздражает, переигрывает- и это тоже факт!

Не факт, а ваше мнение.

Рапас-Это несерьезно,. То есть ее героиня эмоционально и телесно вовлечена в проблемы разрушения мира. Выжать можно было гораздо больше, чем Фассбендеру.Все это лишь следствие игры актеров: удачной для Майкла и неудачной для Рапас. Несмотря на удушающий примитивизм синопсиса. Роль совершенно проходная и деревянная будь на месте Фассбендера любой другой менее одаренный актер.

Категорически не согласен.

Не понял. И как отсылка к Бегущему по лезвию влияет на оправданность психо-эмоционального поведения героев,и в частности Фассбендера, и каким образом эта самая отсылка сглаживает качество сюжетного скелета и прочее? И да каким образом развивался его интелект, точнее с помощью чего, а если и развился то какова мотивация и обоснованность его будущих поступков?

 

В концовке своего поста перечислю преимущества прометея, который вы указали- Хорошая игра Майкла, непонятный отсыл к бегущему по лезвию,(которого на самом деле не было) опять же касаемо Майкла и только его...и што все?

Поведение Фассбендера полностью оправдано - с одной стороны, он изучал то, с чем столкнулся, с другой выполнял приказы Вейланда. Команда спала несколько лет пока корабль летел к точке назначения, а у Дэвида была куча "обучающих видео". Насколько даёт понять фильм, он запрограммирован сам принимать решения, т.о. он развивается. С Бегущим по лезвию, как мне кажется, есть некоторые схожие мотивы. Тема превосходства над человеком, "все дети хотят смерти своих родителей" и .т.п. В Бегущем рассматривалась тонкая грань между человеком и репликантом, а в Прометее Дэвид ведет себя как человек, но в то же время каждая его фраза регулряно даёт понять, что это не так. "Нас делают похожими? Надеюсь не слишком". Во всяком случае, Дэвид гораздо ближе к репликантам, чем к каким-либо еще андроидам, которые мелькали в кино.

и што все?

Ну так для вас может быть всё. А что для меня, я уже написал.

[Bergolmo]

Jeremy N

Ладно. Не трогайте его, с Jazz36 и так все понятно. Просто ему на форуме пообщаться не с кем, ввиду не интересности его личности для окружающих. Читателей нет, знакомых нет, вот он и вставляет свои 5 копеек. Тяжело ему. А по-другому и быть не может, покуда его биологический возраст вступает в совершенно осязаемый конфликт с возрастом эмоциональным.

будем же снисходительны к таким людям. Я понимаю симпатизировать ему очень сложно, но давайте хотя бы попробуем, ну или подыграем, а то дедуля совсем загнется от одиночества и невостребованности. Метафорично.

[Centrid]

Во всяком случае, Дэвид гораздо ближе к репликантам, чем к каким-либо еще андроидам

 

А Ридли Скотт так его и называет — репликантом.

[Bergolmo]

del Изменено 20.07.2012 17:15 пользователем Bergolmo

[WCyborg]

Так никто ярлыки ни на кого не вешает. Но факт очевиден, если критикуешь Прометей- готовься получить порцию отборного русского мата, после чего разумеется отвечаешь в понятной для поклонников данного фильма неподобающей манере.

Отнюдь. Я видел, как люди оставляли свои посты, в которых писали, что фильм им не понравился по тем-то и тем-то причинам. И все, на них никто не накидывался, их никто не гонял. Так же были примеры людей, которые отписывались, что фильм им понравился и все, не стремились дальше сами кого-то поливать помоями. А то, о чем вы написали происходит по одной простой причине: при критике фильму (положительной или отрицательной) пытаются выставить оценку (шедевр/пустышка/т.д.), называя ее "фактом", "объективной" и т.д. И высказав свое мнение, пытаются доказать, что исключительно она является верной. Хотя это совершенно не верный подход. Я уже писал здесь, что не стоит выставлять субъективное мнение (или мнения) за объективное, это ни к чему не ведет. Да, есть критерии, по которым оценивают фильм. Но критерии эти устанавливали люди, люди разные, в разные временные отрезки, с разными взглядами на кино. Эти критерии так же субъективны как и любые. Просто они считаются общепринятыми. Но это не делает их мерилом истины. Каждый фильм воспринимает по своему и смотрит для себя.

[мусасимару]

Столько лет готовились к съемкам , а в результате нагородили пятое на десятое и на главную роль взяли странноватую толстуху.

У меня к режиссеру особых претензий нет. На мой взгляд он выжал из полоумного сценария максимум возможного.

К несчастью, Ридли Скотт хороший режиссер, но со сценариями не дружит. И сам писать их не умеет.