Прометей (Prometheus)

[ajax]

дизайн пришельцев менялся из фильма в фильм еще в оригинальной тетралогии, это можно сказать такая традиция.

авторские права!

[Змiй]

Во-первых, из яиц появился лицехват, во-вторых.

 

В-третьих, поменьше умничай, в четвертых, был бы классический чужой - был бы грудолом.

[Aztec]

Нигде в фильме не говориться о том, что Дэвид изобрел чужого без сторонней подсказки. Да и черная жидкость, в которой хранился генетический код чужых, была изготовлена задолго до появления андроида.

 

Во-первых, в Прометее никаких фресок нет, а есть барельеф. Во-вторых, на барельефе изображен и не диакон, и не неоморф, и даже не чужой в классическом понимании, а древнее чужебожество, создавшее инженеров. К тому же на барельефе четко можно увидеть кучу лицехватов, что несомненно свидетельствует в пользу именно чужого, а не каких-то там

Не важно какой морф там изображен. Важно то, что в фильме лишь на пару сек показывается изображение ксеноморфонообразной фигуры, а всего остального (лицехватов из арта Гигера) - нет, поэтому никакого сценарного значения это не имеет. Это просто сделано для хайпа и атмосферы, но никаких объяснений это не несет. Гигеролиозный интерьер, не более.

[GeorgePhoenix]

В-третьих, поменьше умничай, в четвертых, был бы классический чужой - был бы грудолом.

Ха, я так и знал, что ты попытаешься ухватиться за эту соломинку. Начнем с того, что классическим принято считать чужого, который был в фильме 1979 года, в последующих продолжениях были использованы не классические дизайны ксеноморфов, но от этого они не переставали считаться чужими.

 

Дальше, в 3 фильме нам продемонстрировали грудолома, который внешне более напоминал взрослую особь. И это естественно, поскольку после выхода "Космических яиц" без хохота воспринимать того червячка на колесиках, коим был классический грудолом, невозможно. Это все-таки художественный фильм и к таким вещам, как изменение дизайна персонажа нужно относится попроще, вон в Гарри Поттере после второй части поменяли внешний вид Флитвика, Хогвартса, Дамблдора и кучи заклинаний, но никто конспирологией не занимается.

 

Итак, мой тезис: и протоморф из Завета, и классический чужой из фильма 1979, и чужой-бегун из 3 части принадлежат к одному биологическому виду чужих, являясь его подвидами. Крошечная чихуахуа и огромный дикий волк тоже принадлежат к одному виду если что. Ты это тоже оспаривать будешь?

 

Не важно какой морф там изображен. Важно то, что в фильме лишь на пару сек показывается изображение ксеноморфонообразной фигуры, а всего остального (лицехватов из арта Гигера) - нет, поэтому никакого сценарного значения это не имеет. Это просто сделано для хайпа и атмосферы, но никаких объяснений это не несет. Гигеролиозный интерьер, не более.

Лицехваты там есть, правда их почти не видно из-за плохого освещения. А в остальном согласен, никакого сценарного значения это все не имеет, равно как и изменение дизайна чужого или грудолома.

[Змiй]

Ха, я так и знал, что ты попытаешься ухватиться за эту соломинку. .

 

Знал бы - сыграл на упреждение и отметил бы этот момент. Нет никакой соломинки.В контексте сабжа мы обсуждаем только Скоттовские фильмы.И в этом контексте есть определенный жизненный цикл классического чужого - яйцо-лицехват-грудолом-взрослая особь. То что ты пытаешься натянуть сову на глобус, подменяя дизайн и концепцию жизненного цикла (грудолом),ну это не делает твой тезис сколь либо жизненным. Породы собак отличаются внешним видом, но жизненный цикл у них одинаковый. Исходя из этого в Завете мы видели не классического чужого, а некую его протоформу.Да, это тоже чужой, но его более ранняя форма. Это такой мой тезис. Нигде ни в каких материалах или интервью я не встречал никаких "мы решили отказаться от концепции классического жизненного цикла чужого,но это все ранво тот самый чужой из 1979 года". Когда авторы заявят нечто подобное, тогда да,я соглашусь. Пока это домыслы.

[GeorgePhoenix]

Жизненный цикл Змия - от стадии полного отрицания

И тем не менее из яиц появился не чужой, а протоморф.

до принятия неизбежного

в Завете мы видели не классического чужого, а некую его протоформу. Да, это тоже чужой, но его более ранняя форма.

Гнев, торг и депрессия тоже в наличии.

[Змiй]

Жизненный цикл Змия - от стадии полного отрицания

 

 

ну по факту сказать нечего,понимаю.Что во фразе "его более ранняя форма" тебе непонятно? Что там у тебя по поводу жизненного цикла разных пород собак?

[GeorgePhoenix]

ну по факту сказать нечего,понимаю.

По факту я привожу твои же слова , если бы ты не ляпнул

И тем не менее из яиц появился не чужой, а протоморф.

а сразу признал, что

.Да, это тоже чужой, но его более ранняя форма.

то никакой дискуссии и не было бы, поскольку твой последний тезис не отличается от моего

и протоморф из Завета, и классический чужой из фильма 1979, и чужой-бегун из 3 части принадлежат к одному биологическому виду чужих, являясь его подвидами.

[Змiй]

поскольку твой последний тезис не отличается от моего

 

один подвид отличается от другого подвида жизненным циклом? У тебя проблема с классификациями.Протоформа это не подвид. А изменение жизненного цикла это не изменение дизайна.

[GeorgePhoenix]

один подвид отличается от другого подвида жизненным циклом? У тебя проблема с классификациями. Протоформа это не подвид. А изменение жизненного цикла это не изменение дизайна.

Опять двадцать пять! Чужой-бегунок из третьего фильма у тебя к какому виду относиться?

[Змiй]

Опять двадцать пять! Чужой-бегунок из третьего фильма у тебя к какому виду относиться?

 

Ни к какому. Я обсуждаю трилогию Скотта. Че там Финчеру пришло в голову это третий вопрос.

[GeorgePhoenix]

Ни к какому. Я обсуждаю трилогию Скотта. Че там Финчеру пришло в голову это третий вопрос.

Нет никакой трилогии Скотта, я тоже могу сказать, что обсуждаю новую трилогию Скотта и че там понапридумывали Дэн О’Бэннон и Рональд Шусетт в бородатые времена это третий вопрос. Давай отвечай на вопрос к какому виду относиться чужой из 3 части?

[Змiй]

Давай отвечай

 

ля какой. Я тебе еще раз говорю - для меня трилогия Скотта стоит особняком.Я вообще думаю, что ему пофиг на королев, бегунков и тд.Мысль донес?

[GeorgePhoenix]

ля какой. Я тебе еще раз говорю - для меня трилогия Скотта стоит особняком.Я вообще думаю, что ему пофиг на королев, бегунков и тд.Мысль донес?

Ну, это только в твоей голове так, а в реальности существует тетралогия про Рипли и отдельно приквелы про Дэвида от Ридли Скотта. Трилогия приквелов еще не закончена, вполне возможно найдут способ ее "прицепить" к оригинальным фильмам, может еще и королева появится, судя по концептам в королеву должна была превратится Шоу.

 

К какому виду относиться чужой из 3 части? Безотносительно к завету и "трилогии" Скотта.

[Aztec]

Ксеноморфус собакинус

[Брэнд]

ля какой. Я тебе еще раз говорю - для меня трилогия Скотта стоит особняком.Я вообще думаю, что ему пофиг на королев, бегунков и тд.Мысль донес?

 

стоп. Так Дэвид по сути Чужого из оригинала не вывел по твоему?

[GeorgePhoenix]

Ксеноморфус собакинус

Ага, а чужие из второй части?

[Брэнд]

Ксеноморфус собакинус

 

быкус, точнее

[gearswik]

стоп. Так Дэвид по сути Чужого из оригинала не вывел по твоему?

Дэвид не выводил Чужого, а усовершенствовал то, что было изготовлено Инженерам до него

[Aztec]

Ага, а чужие из второй части?

Ксеноморфусы безколпакусы

[Брэнд]

Дэвид не выводил Чужого, а усовершенствовал то, что было изготовлено Инженерам до него

 

где инфо с фильмов, что Инжы его уже сделали?

[Змiй]

К какому виду относиться чужой из 3 части? Безотносительно к завету и "трилогии" Скотта.

 

Прикол в том, что относительно к ксеноморфам нельзя говорить вот это конкретно такой вид,а это другой, а это подвид. Тк. эти существа - биологическое оружие и его нельзя классифицировать по учебнику биологии. Но если отвечать на этот странный вопрос то да, чужой-бегунок это другой вид чужого, тк это биологическое оружие-паразит на ранней стадии развития, с сильными мутациями от организма-донора. Я бы сказал так - это другой вид, потому что он развился в другом виде,в собаке.Но на глупый вопрос и ответ глупый. Потому что,если исходить из трилогии Скотта, все пошло от черной жижи с ее скачкообразными мутирующими свойствами. Малейшее изменение( например носитель) и будет другой вид.потому что,как сам видишь, этот другой вид пропускает целый жизненный цикл - грудолома. Я тебя почему про собак спрашивал, так и не дождавшись ответа. Потому что у разных пород собак цикл жизни одинаков.В смысмле эмбрион-детеныш-взрослая особь.

 

стоп. Так Дэвид по сути Чужого из оригинала не вывел по твоему?

 

неа.

[gearswik]

где инфо с фильмов, что Инжы его уже сделали?

есть официальная новелизация Завета, т.е. - КАНОН + фреска с Чужим в сабже + Чужой Дэвида отличается ускоренным созреванием и наличием рук у грудолома

[GeorgePhoenix]

Ксеноморфус собакинус

Ксеноморфусы безколпакусы

Отлично, имеем два разных вида, из чего можно сделать вывод, что яйца и лицехваты из второго и третьего фильма изначально принадлежали к разным видам, следовательно, зарази лицехват вида Ксеноморфус собакинус человека, то все равно бы вылупился бегунок и наоборот. Или это были узкоспециализированные виды, паразитирующие исключительно на своем носителе.

потому что,как сам видишь, этот другой вид пропускает целый жизненный цикл - грудолома. Я тебя почему про собак спрашивал, так и не дождавшись ответа. Потому что у разных пород собак цикл жизни одинаков.В смысмле эмбрион-детеныш-взрослая особь.

Так, ты сам изначально уперся в четкую научную периодизацию, а теперь увиливаешь. У разных собак цикл одинаков и у разных чужих цикл тоже одинаков, никто грудолома не пропускал, от того, что в некоторых фильмах у него более развитые конечности он грудоломом быть не перестает.

[Змiй]

 

Так, ты сам изначально уперся в четкую научную периодизацию, а теперь увиливаешь. У разных собак цикл одинаков и у разных чужих цикл тоже одинаков, никто грудолома не пропускал, от того, что в некоторых фильмах у него более развитые конечности он грудоломом быть не перестает.

 

ага,рассказывай. В Завете и Ч3 появляется полностью сформированный чужой.Там не более развитые конечности, они развиты точно так же,как и у взрослой особи.Две ноги, две руки, голова,тело и хвост.Грудолом совершенно другой.