Прометей (Prometheus)

[Nostromo233]

То что создатели напортачили - видно невооруженным взглядом. Опять же в биологии свои законы, тем более что я уже писала о том, что создатели перенесли те же био формы на Землю.

 

Поверь, медаль за нахождения косяков в Прометее не дают. Все уже раздали давно.

[Растяпа]

сам посыл довольно интересен.

Конечно лично мне неприятны некоторые косяки фильма (поведение некоторых персов, астрономические косячки, и тд), но на общем фоне они для меня теряются.Я вижу саму идею фильма, посыл, и мне он интересен.

Дело в том, что посыл какбе стар как мир. Взяли и изобрели велосипед. Сколько можно журить человечество типа, ай-ай-ай, будити хулиганить вас же и погубят...или сами себя погубите...низя играть с матушкой природой! Ну хоть тут можно было без этого морализаторства обойтись с таким пафосным литсом? Как раз посыл сам и взорвал мне моск, сценарий самая слабая часть фильма, а тут еще и косяки(((

[Nostromo233]

Дело в том, что посыл какбе стар как мир. Взяли и изобрели велосипед. Сколько можно журить человечество типа, ай-ай-ай, будити хулиганить вас же и погубят...или сами себя погубите...низя играть с матушкой природой! Ну хоть тут можно было без этого морализаторства обойтись с таким пафосным литсом? Как раз посыл сам и взорвал мне моск, сценарий самая слабая часть фильма, а тут еще и косяки(((

 

Ну так сценарий и посыл енто вещи разные, ты ж понимаешь. А что ты ожидала от Скотта? Он же кельт, они склонны к мрачным раздумьям и суицидальны довольно, от таких людей можно ожидать только мизантропический посыл и точка. И этот посыл имеет место быть.Вот есть другая сторона медали - Жизнь пи. Там человек Бога искал, и нашел его, и тигру нашел и на китов посмотрел. А здесь Бог не такой. Велосипед говоришь изобрели? Так ты посмотри на ту же Жизнь Пи. Это какое то новое слово?Нет. Повторение мать учения.

Так что...давайте не будем углубляться в размышления о посылах, я просто хотел сказать что такая точка зрения на вещи,Бога, людей и тд, как в Прометее имеет место быть.

[meduza gorgona]

Поверь, медаль за нахождения косяков в Прометее не дают. Все уже раздали давно.

 

Меня че тока и интересует, это какого фига у нее в животе оказался молюск, а остальное понятно в принципе)

[Растяпа]

Ну так сценарий и посыл енто вещи разные, ты ж понимаешь. А что ты ожидала от Скотта? Он же кельт, они склонны к мрачным раздумьям и суицидальны довольно, от таких людей можно ожидать только мизантропический посыл и точка. И этот посыл имеет место быть.Вот есть другая сторона медали - Жизнь пи. Там человек Бога искал, и нашел его, и тигру нашел и на китов посмотрел. А здесь Бог не такой. Велосипед говоришь изобрели? Так ты посмотри на ту же Жизнь Пи. Это какое то новое слово?Нет. Повторение мать учения.

Так что...давайте не будем углубляться в размышления о посылах, я просто хотел сказать что такая точка зрения на вещи,Бога, людей и тд, как в Прометее имеет место быть.

Имеет, мало того, я хдейто так и думала всегда))) Но!!! Ну зачем так нужно было испоганить жокеев??? *плачИт в подушку* Дурацкий Ридли с его кельтскими наклонностями! Это что касаемо посыла...

[Nostromo233]

Имеет, мало того, я хдейто так и думала всегда))) Но!!! Ну зачем так нужно было испоганить жокеев??? *плачИт в подушку* Дурацкий Ридли с его кельтскими наклонностями! Это что касаемо посыла...

 

да я сам не в восторге от таких изменений.Я вообще считаю,что Ридли нужно было снять 2 фильма - один научно фантастический ужастик с Жокеями и прочим, второй - про Богов и жалких людишек в фантастическом антураже.Но мы в итоге имеем то что имеем.Надо это принять.

[Алан Дин Фостер]

Меня че тока и интересует, это какого фига у нее в животе оказался молюск, а остальное понятно в принципе)

 

Да уже 10 разу одно и тоже:

 

В "Прометее" ,кстати,рожденный кальмар имеет другую функцию,которую он "унаследовал",будучи в "организме" сперматозоида-стремление к размножению и передачи генов(кальмар мгновенно умирает,выполнивши свою функцию)."Кальмар"-это действительно-промежуточное звено,в некотором роде "гигантский сперматозоид",который заражает другие организмы.Кальмар-это существо,которое впитало в себя не только ДНК чужого,но и особенности строения и функционального назначения человеческого сперматозоида,своего предыдущего "носителя" этих генов,ведь мутация коснулась и их.

ну в том то и дело, что сперматозоид Холлоуэя нес в себе информацию вот этого мутагена, который собственно и извратил плод в нечто подобное.

чувак зараженный оплодотворил женщину, ее яйцеклетке передались зараженные гены этого сперматозоида, и это все развилось в такую вот сперматозоидокальмароподобную хреноту, с программой оплодотворения, ну вот и вышла бяка такая

[Vibaka]

Бился-бился тут Маниак со товарищами, а воз и ныне там, фанаты усеравно - а есть такие людииии, а чиво вы присталиии, да можно туда лететь, да Ридли снял клевое кино!!! Как грица блажен кто верует)))

 

Он, как и все иже с ним разводили тут флуд, который продолжается дальше, только уже теми, кто в нем еще не поучаствовал и в стопятсотый раз обсасывается одно и то же. Зачем? Абы потрындеть? Все кто хотел, уже все поняли. По сабжу - не нужно принимать все так близко к сердцу, никто новую Библию не писал, просто сняли фильм, просто не все получилось, да уже сам Скотт забыл про него. А тут все никак не успокоятся, и как не жирнотроллинг Джереми, так флудильня неравнодушных.

[meduza gorgona]

Алан Дин Фостер при всем уважении, че такое сперматозоид унаследовал? я понимаю тут не микробиологический саметт, но вы в эти слова вчитайтесь прст. И все станет на свои места)

[Растяпа]

Он, как и все иже с ним разводили тут флуд, который продолжается дальше, только уже теми, кто в нем еще не поучаствовал и в стопятсотый раз обсасывается одно и то же. Зачем? Абы потрындеть? Все кто хотел, уже все поняли. По сабжу - не нужно принимать все так близко к сердцу, никто новую Библию не писал, просто сняли фильм, просто не все получилось, да уже сам Скотт забыл про него. А тут все никак не успокоятся, и как не жирнотроллинг Джереми, так флудильня неравнодушных.

А вам-то что? Тут хотя бы идет беседа, а не "а помнишь как там ууувааах!!!" Недовольные тоже имеют право высказаться,а кто такой Джереми я ваще не с курсе,это ваши дела, меня в них не надо вмешивать)

[Алан Дин Фостер]

Меня че тока и интересует, это какого фига у нее в животе оказался молюск, а остальное понятно в принципе)

 

Алан Дин Фостер при всем уважении, че такое сперматозоид унаследовал? я понимаю тут не микробиологический саметт, но вы в эти слова вчитайтесь прст. И все станет на свои места)

 

ДНК чужого,которая попала к Холлувею,вступила в контакт с его ДНК,которая начала влиять и на строение хромосом внутри ядра сперматозоидов,добавляя туда гены чужого.Потом происходит оплодотворение, и развитие кальмара.Кальмар наследует физиологические и структурные особенности предыдущего организма-сперматозоида.Щупальца-видоизменненый хвост,жизненный цикл-это функция размножениея,передача наследственного материала.

 

Сперматозоид мужчины имеет типичное строение и состоит из головки, средней части и хвоста.

 

Головка сперматозоида человека имеет форму эллипсоида, сжатого с боков, с одной из сторон имеется небольшая ямка, поэтому иногда говорят о «ложковидной» форме головки сперматозоида у человека. В головке сперматозоида располагаются следующие клеточные структуры:

 

1) Ядро, несущее одинарный набор хромосом. Такое ядро называют гаплоидным. После слияния сперматозоида и яйцеклетки (ядро которой также гаплоидно) образуется зигота — новый диплоидный организм, несущий материнские и отцовские хромосомы. При сперматогенезе (развитии сперматозоидов) образуются сперматозоиды двух типов: несущие X-хромосому и несущие Y-хромосому. При оплодотворении яйцеклетки X-несущим сперматозоидом формируется эмбрион женского пола. При оплодотворении яйцеклетки Y-несущим сперматозоидом формируется эмбрион мужского пола. Ядро сперматозоида значительно мельче ядер других клеток, это во многом связано с уникальной организацией строения хроматина сперматозоида (см. протамины). В связи с сильной конденсацией хроматин неактивен — в ядре сперматозоида не синтезируется РНК.

 

2) Акросома — видоизмененная лизосома — мембранный пузырек, несущий литические ферменты — вещества, растворяющие оболочку яйцеклетки. Акросома занимает около половины объёма головки и по своему размеру приблизительно равна ядру. Она лежит спереди от ядра и покрывает собой половину ядра (поэтому часто акросому сравнивают с шапочкой). При контакте с яйцеклеткой акросома выбрасывает свои ферменты наружу и растворяет небольшой участок оболочки яйцеклетки, благодаря чему образуется небольшой «проход» для проникновения сперматозоида. В акросоме содержится около 15 литических ферментов, основным из который является акрозин.

 

3) Центросома — центр организации микротрубочек, обеспечивает движение хвоста сперматозоида, а также предположительно участвует в сближении ядер зиготы и первом клеточном делении зиготы.

 

Позади головки располагается так называемая «средняя часть» сперматозоида. От головки среднюю часть отделяет небольшое сужение — «шейка». Позади средней части располагается хвост. Через всю среднюю часть сперматозоида проходит цитоскелет жгутика, который состоит из микротрубочек. В средней части вокруг цитоскелета жгутика располагается митохондрион — гигантская митохондрия сперматозоида. Митохондрион имеет спиральную форму и как бы обвивает цитоскелет жгутика. Митохондрион выполняет функцию синтеза АТФ и тем самым обеспечивает движение жгутика.

 

Хвост, или жгутик, расположен за средней частью. Он тоньше средней части и значительно длиннее её. Хвост — орган движения сперматозоида. Его строение типично для клеточных жгутиков эукариот.

[Растяпа]

Мамачки, зачем такое на ночь, да и вапще, хвосты, жгутики, пипец теперь)))))

[meduza gorgona]

ДНК чужого,которая попала к Холлувею,вступила в контакт с его ДНК,которая начала влиять и на строение хромосом внутри ядра сперматозоидов,добавляя туда гены чужого.Потом происходит оплодотворение, и развитие кальмара.Кальмар наследует физиологические и структурные особенности предыдущего организма-сперматозоида.Щупальца-видоизменненый хвост,жизненный цикл-это функция размножениея,передача наследственного материала.

 

Сперматозоид мужчины имеет типичное строение и состоит из головки, средней части и хвоста.

 

Головка сперматозоида человека имеет форму эллипсоида, сжатого с боков, с одной из сторон имеется небольшая ямка, поэтому иногда говорят о «ложковидной» форме головки сперматозоида у человека. В головке сперматозоида располагаются следующие клеточные структуры:

 

1) Ядро, несущее одинарный набор хромосом. Такое ядро называют гаплоидным. После слияния сперматозоида и яйцеклетки (ядро которой также гаплоидно) образуется зигота — новый диплоидный организм, несущий материнские и отцовские хромосомы. При сперматогенезе (развитии сперматозоидов) образуются сперматозоиды двух типов: несущие X-хромосому и несущие Y-хромосому. При оплодотворении яйцеклетки X-несущим сперматозоидом формируется эмбрион женского пола. При оплодотворении яйцеклетки Y-несущим сперматозоидом формируется эмбрион мужского пола. Ядро сперматозоида значительно мельче ядер других клеток, это во многом связано с уникальной организацией строения хроматина сперматозоида (см. протамины). В связи с сильной конденсацией хроматин неактивен — в ядре сперматозоида не синтезируется РНК.

 

2) Акросома — видоизмененная лизосома — мембранный пузырек, несущий литические ферменты — вещества, растворяющие оболочку яйцеклетки. Акросома занимает около половины объёма головки и по своему размеру приблизительно равна ядру. Она лежит спереди от ядра и покрывает собой половину ядра (поэтому часто акросому сравнивают с шапочкой). При контакте с яйцеклеткой акросома выбрасывает свои ферменты наружу и растворяет небольшой участок оболочки яйцеклетки, благодаря чему образуется небольшой «проход» для проникновения сперматозоида. В акросоме содержится около 15 литических ферментов, основным из который является акрозин.

 

3) Центросома — центр организации микротрубочек, обеспечивает движение хвоста сперматозоида, а также предположительно участвует в сближении ядер зиготы и первом клеточном делении зиготы.

 

Позади головки располагается так называемая «средняя часть» сперматозоида. От головки среднюю часть отделяет небольшое сужение — «шейка». Позади средней части располагается хвост. Через всю среднюю часть сперматозоида проходит цитоскелет жгутика, который состоит из микротрубочек. В средней части вокруг цитоскелета жгутика располагается митохондрион — гигантская митохондрия сперматозоида. Митохондрион имеет спиральную форму и как бы обвивает цитоскелет жгутика. Митохондрион выполняет функцию синтеза АТФ и тем самым обеспечивает движение жгутика.

 

Хвост, или жгутик, расположен за средней частью. Он тоньше средней части и значительно длиннее её. Хвост — орган движения сперматозоида. Его строение типично для клеточных жгутиков эукариот.

 

Плин я то в курсе как происходит процесс мутации, ну да у фонатега хромосомный набор был поврежден геной кальмара. Так вон уже скока твердить можно что регенерация тканей у чужого как мы видели на примере создателя молниеносная, за то время там уже должен сформироваться плод в виде чужого.

 

Тем более что человеческий сперматозоид выглядит "не так".

Ладно давайте закончим дискуссию, т.к. внатуре этот пробел в образовании сценариста уже ничем не восполнишь, да и фильм не переделаешь уже)

[Vibaka]

а кто такой Джереми я ваще не с курсе

 

То что вы в данной теме недавно я уже понял. Ну ничче, если задержитесь тут, познакомитесь, он из ваших как раз, только крайне радикально выражает свое недовольство, наверное самая большая жертва сабжа.:lol:

[Танцор34]

То что вы в данной теме недавно я уже понял. Ну ничче, если задержитесь тут, познакомитесь, он из ваших как раз, только крайне радикально выражает свое недовольство, наверное самая большая жертва сабжа.

Это реально самый преданный фанат Прома .

[Алан Дин Фостер]

 

Тем более что человеческий сперматозоид выглядит "не так".

А у Холувея к тому времени уже не было "чисто человеческих" сперматозоидов.Если его ДНК начала меняться,то и его сперматозоиды также изменились,ведь ДНК отвечает за все в организме,от формы носа до цвета волос на заднице!И его сперматозоиды также внешне подверглись мутации:возможно центросома и хвост развились в многочисленные тентаклии и "орган проникновения",а сам сперматозоид стал гораздо живучее,ведь смог "преодолеть" бесплодие Шоу,а именно Иммунологическое бесплодие ,которое связано с наличием у женщины антител к сперматозоидам (антиспермальных антител)

Изменено 13.01.2013 18:08 пользователем Алан Дин Фостер

[meduza gorgona]

А у Холувея к тому времени уже не было "чисто человеческих" сперматозоидов.Если его ДНК начала меняться,то и его сперматозоиды также изменились,ведь ДНК отвечает за все в организме,от формы носа до цвета волос на заднице!И его сперматозоиды также внешне подверглись мутации:центросома и хвост развились в многочисленные тентаклии и "орган проникновения",а сам сперматозоид стал гораздо живучее,ведь смог "преодолеть" бесплодие Шоу,а именно Иммунологическое бесплодие ,которое связано с наличием у женщины антител к сперматозоидам (антиспермальных антител)

 

Вы хотели сказать хромосомный набор начал меняться? Ведь он влияет на генотип плода.

Я не знаю блин, ощущение, что чужие размножаются как грибы, поэтому их надо держать в потемках. Таким макаром инженерам не бежать надо было от них а лететь на ионных батареях к верху.

[Алан Дин Фостер]

Вы хотели сказать хромосомный набор начал меняться? Ведь он влияет на генотип плода.

Я не знаю блин, ощущение, что чужие размножаются как грибы, поэтому их надо держать в потемках. Таким макаром инженерам не бежать надо было от них а лететь на ионных батареях к верху.

 

И сам набор и соотвественно "внешний вид" сперматозоидов.А чужие действительно,очень быстро размножаются.Видать Инженеры не успели покинуть комплекс-всё случилось быстро....

[meduza gorgona]

Видать Инженеры не успели покинуть комплекс-всё случилось быстро....

 

Судя по предпоследней сцене - в режиме эпидемии) Я не знаю как ваапще бродя по периметру не наткнулись на чужого)

[Алан Дин Фостер]

Судя по предпоследней сцене - в режиме эпидемии) Я не знаю как ваапще бродя по периметру не наткнулись на чужого)

 

Так ведь 2000 лет прошло-чижыки вымерли все давно.

[meduza gorgona]

Так ведь 2000 лет прошло-чижыки вымерли все давно.

 

От кого инженеры то побежали? Мож от них? (ЗЫ я думала это приквелл)

[Nostromo233]

наконец то с кальмаром разобрались...

[Алан Дин Фостер]

От кого инженеры то побежали? Мож от них? (ЗЫ я думала это приквелл)

 

Возможно,но скорее всего от зараженных и начинающих мутировать товарищей.Помните как Файфилд поубивал пол-команды?И не исключено,что дело ограничилось лишь мутацией.Каким то образом часть Инженеров была заражена именно зародышем чужого,о чем свидетельствуют "раскрытые" изнутри грудные клетки некоторых Инженеров.

[Танцор34]

Так ведь 2000 лет прошло-чижыки вымерли все давно.

Хороший вопрос возник. Если 2000 лет назад по базе бегал живой и активный ксеноморф, то при 20 годах жизни он бы сожрал тела убитых Инженеров и выпил бы изрядное количество черного йогурта. Коих следов мы не наблюдали.

[meduza gorgona]

Возможно,но скорее всего от зараженных и начинающих мутировать товарищей.Помните как Файфилд поубивал пол-команды?И не исключено,что дело ограничилось лишь мутацией.Каким то образом часть Инженеров была заражена именно зародышем чужого,о чем свидетельствуют "раскрытые" изнутри грудные клетки некоторых Инженеров.

 

Так ваще неизвестно мож там всю военную базу перебили. Мне таки кажется что поднявшийся ураган в предбаннике есть попытка провести дезинфекцию в ответ на движение там. Прст рождение "чужого" на самый десерт оставили чтобы интригу сохранить я так думаю)